Кандидат в президенты

Кому: Хазарин, #1299

> Они не могли купить двадцать сортов йогурта, не могли взять в кредит машину, не могли купить без очереди мебель.
>
> Прошу прощения,Гросс-Адмирал,но в кредит машины в 80гг давали на "ура",правда ,это были "Москвичи",но для тех времен это было очень даж ничего,тем более ,что "АЗЛК"-овские Да еще под тот процент...мммммм

Извините, кривовато выразился.

Нельзя было пойти в автомагазин и без промедления взять машину в кредит.

Кому: cvetkof, #1289

> У меня друзья ездили в Турцию отдыхать и там проживали с ним в одном отеле. Друзья веселые наглые и обеспеченные, так они вместе с ним там очень весело зажигали, говорят в быту прикольный тип, умеет хорошо поддержать компанию.

Оно может и так.
Но больно уж он [как бы помягше] игровый

Кому: Goblin, #1275

>Хорошая пропаганда.
>Люди обожают слушать про то, как их обманывали и как им теперь раскрыли глаза.
>Обожают.

Жаль сейчас нет какой-нибудь пропаганды такого качества, но положительной. Ну, на церковь понятно мало кто ведется, обещаниям политиков мало не верит, это можно не считать.

>Ну, я тебе с пролетарской прямотой скажу: у тебя были зажиточные по советским меркам родители.
>Богато то есть жили.

Поразительно. Если бы не решила узнавать про цены, так бы всю жизнь неадекватно думала, что голодали. Такие дела :)

Дмитрий, с вашей точки зрения советская действительность в фильме Меньшова "Зависть богов" показана по-настоящему? Без перегибов?

Кому: Goblin, #1279

> Спроси, во сколько обошлась квартира и сколько платили за неё и за землю, на которой стоит дача.
> И сколько это стоит теперь.
> И почему.

Спрошу обязательно.

Кому: Goblin, #1094

В Подмосковье, в музее военной разведки до сих пор хранятся записи бесед данного гражданина с Джохаром. Суть переговоров-ставились задачи по информационному и политическому обеспечению операций (перемирия, Ковалев и тп). Задачи ставил не Явлинский )).
Ну а видео садомической оргии почтенного отца семейства в одном из сочинских отелей через лет так 10 можно будет пустить в тираж.
Вообщем личность интересная, интеллектуально развитая, преданная России!!! голосуй сердцем как грится.

Кому: nailbombin, #1307

> Дмитрий, с вашей точки зрения советская действительность в фильме Меньшова "Зависть богов" показана по-настоящему? Без перегибов?

Я не смотрел, камрад.

Ну и не совсем понятно, зачем в художественных произведениях искать документализма?

Кому: cvetkof, #1301

> Ну зачем умышленно врать про советский строй!!!!! На 10 копеек можно было купить молочное мороженое в бумажном стаканчике или 10 (!) коробков спичек. Врать стыдно!!!

И где я соврал.
Три копейки - одна ездка.
Три раза съездить будет - девять копеек.
И на оставшуюся копейку купить коробок спичек или стакан воды без сиропа.
Или другой расклад.
Три стакана воды с сиропом плюс один без сиропа.
Или один стакан воды с тройным сиропом....
Продолжать?

Кому: best, #1269

> Кому: местный, #1249
>
> > меня сильно раздражало когда мама в тарелку с супом ложила мясо,
>
> А я мясо любил. Иногда ночью пробирался на кухню, где был сварен суповой набор, и с наслаждением съедал все мясо.

Когда варили мясо, я на кухню не заходил - запах не переваривал. Особенно ненавидел холодец и процесс его приготовления. Из мясного в годы засилья советской власти употреблял только шашлык и курицу. Трудное было детство - фарш для котлет крутил на ручной мясорубке (помогал маме и бабушке). Дома был кухонный комбайн прибалтийского производства, ныне погибший. Теперь - красота. Целые магазины всевозможной техники и прочих предметов счастья.
Глядишь, и я накоплю на что-нибудь к 2009 году:)

Кому: Дождь, #1276

> Сейчас я что-то уже не пойму как могло их не быть на масло.

когда заканчивались талоны\бонны и прочие ништяки, это самое тоже можно было достать, но уже намного дороже и по знакомству.
не хочу никого обижать, но одно дело, это когда что-то просто не можешь купить, другое - когда банально жаба давит переплачивать
чем связана такая ситуация с маслом в случае твоих родителей, я лично не знаю, да и выводов бы серьезных не делал.
но "приход фигни" четко ассоциирую с началом перестроечной деятельности пятнистого генсека (хотя правильней написать - гомосека). тогда вдруг и резко начались везде проблемы в экономике, снабжении ключевыми товарами - яйцами, хлебом, молоком, крупами
с тем же временем ассоциируется и тотальная пропажа сахара из магазинов. когда был введен идиотский сухой закон. блин, народ набил руку гнать самогон из ирисок, что уж тут о сахаре заикаться.

Кому: mad Creator, #1300
[расчуствовавшись]
А сандалики, сандалики.....

Кому: Albedo, #1298
> У меня в детстве даже можно сказать во младенчестве гемоглобин был понижен. Так вот для его повышения родители давали мне чёрную икру. Как сами они говорят икра мне очень не нравилась и есть её я категорически отказывался.

А мне дико не нравилась красная икра - она обычно застревала между зубами. Отвратительное ощущение.

Еще по поводу колбасы в СССР.
Я не знаю это мое восприятие или как, но колбаса сейчас ХУЖЕ чем была в СССР. Сколько не пробую - вся хуже. Это только мне так везет или это факт? :)

http://www.dostlar.ru/forum/phpBB2/viewtopic.php?f=1&t=29&st=0&sk=t&sd=a&start=140#p16828

Сам родом из тех мест.
Прожил в СССР 13 лет.
Не голодал.

Кому: Russky, #1314

> Я не знаю это мое восприятие или как, но колбаса сейчас ХУЖЕ чем была в СССР. Сколько не пробую - вся хуже. Это только мне так везет или это факт? :)


Это как с шоколадом: нынешний против советского - говно полное.

Кому: Albedo, #1298

> Похожая история.
> У меня в детстве даже можно сказать во младенчестве гемоглобин был понижен. Так вот для его повышения родители давали мне чёрную икру. Как сами они говорят икра мне очень не нравилась и есть её я категорически отказывался. Для чего они шли на хитрость и добавляли её в пюре. Но и тут меня было не провести, успешно съедая картошку, часть икринок я всё же умудрялся выплёвывать.[повторяя вслух - выплёвывал чёрную икру...плачет]

меня в детстве тоже насильно чОрной икрой кормили. С тех пор её и не пробовал.

Кому: татарин, #1309

да у меня пальцы вперед головы убежали, звиняй, шутка не вышла :)

Кому: Albedo, #1298

> У меня в детстве даже можно сказать во младенчестве гемоглобин был понижен. Так вот для его повышения родители давали мне чёрную икру.

Знакомая история. Интересно было бы узнать сколько тогда стоила баночка черной икры.

Кому: Дождь, #1304

> Поразительно. Если бы не решила узнавать про цены, так бы всю жизнь неадекватно думала, что голодали. Такие дела :)

Основной конфликт существующий в нашей семье: бабушка голосовала за Ельцина и ругает коммунистов, жить проклятые не давали, отец - её сын мягко говоря этому негативно удивляется. И ладно бы коммунистов ругал отец, он в армии служил, в колхозах на сборе урожая работал, плотником, дворником и еще студенчестве бог знает кем только не переработал. Говна короче всякого имел шанс увидеть. А бабушка работала в бугалтерии очень серьезной организации, была замужем за мягко говоря человеком с положением. Деду до работы, когда он бывал в городе - 15 минут пешком было, а за ним присылали машину. Крымы, Сочи, Гагры - каждое лето по револьверному принципу. Пару лет вообще в Болгарии прожили, на курорте. Квартира в центре, зарплаты такие что любой дифицит по карману... И недовльна. Отец сначала рукой махал с юмором - дескать жертва рекламы, на коммунистов гонит безостановочно, теперь уже со злобой остановился на версии что маразм подкрался незаметно.

Раз про икру заговорили..
Был бизнес такой раньше: едешь на север и меняешь кг красной икры на кг муки.
Кг муки стоил 49-50 коп, кг красной икры 50 р .

Рентабельность считайцте сами...

Кому: cvetkof, #1301

> Кому: татарин, #1290
>
> > На разницу в 10 копеек можно было 3 раза проехаться на трамвае и купить коробку спичек.
>
> Ну зачем умышленно врать про советский строй!!!!! На 10 копеек можно было купить молочное мороженое в бумажном стаканчике или 10 (!) коробков спичек. Врать стыдно!!!
три копейки в любой конец города на автобусе (с трамваями у нас не сложилось - все коммунисты проклятые)
А ежли к 10 еще 6 копеек доложить, то это ж цельная пачка "Примы" получалась.
[плачет]

Кому: SBrebor, #1310

> Теперь - красота. Целые магазины всевозможной техники и прочих предметов счастья.

Это для комфорта, не для счастья. В комфорте, конечно, жить приятнее. Но счастливым себя чувствуешь далеко не всегда.

Кому: татарин, #1287

>Песня исполнялась Высоцкого - "Баллада о любви".

Хочется выругаться матом. Святое изгадил. Эту песню в исполнении Высоцкого
тысячу раз слушала, каждый раз, думала, сердце порвется. Такой нерв голый,
такой надрыв. А тут .... нет слов.

Кому: татьяна, #1324

Не только у Высоцкого заимствуют но еще и у Цоя, гадские исполнители!

Кому: Goblin, #1218

> Максимум - можно познакомиться с другой точкой зрения.
> Кому: Goblin, #1218

"Мажимум" ето перегиб обо мной были отмечены случаи рождения. :)

Кому: Elwin, #1326

> Максимум - можно познакомиться с другой точкой зрения.
>
> "Мажимум" ето перегиб обо мной были отмечены случаи рождения. :)

В смысле - когда камрады наконец-то понимают, о чём я говорю?

[успокаивается]

Кому: Goblin, #1275

> Машина, кстати, была, дача была.
>
> Ну, я тебе с пролетарской прямотой скажу: у тебя были зажиточные по советским меркам родители.
>
> Богато то есть жили.

Не удержусь, скажу: если сейчас человек живет лучше чем раньше (например, имеет возможность обновлять гардероб раз в месяц, а раньше раз в полгода) то прошлую свою жизнь вполне может считать бедной или даже нищей. Не надо только обобщать и связывать это с политическим строем. Барыги в СССР были, но их было в разы меньше, чем сейчас в России (владельцев дачи и/или машины к барыгам не причисляю, просто хорошо люди жили). О нищих можно сказать что пожалуй, их теперь больше в сотни раз.

Кому: nailbombin, #1307

> Дмитрий, с вашей точки зрения советская действительность в фильме Меньшова "Зависть богов" показана по-настоящему? Без перегибов?

Какие нахуй перегибы.
Там в натуре "загиб матки".
Особенно про коня и последующий расстрел.
То ли создатели фильма дЭбилы, то ли бабла отвалили создателям, что бы пасти заткнули и снимали

Кому: SBrebor, #1328

> Машина, кстати, была, дача была.
> >
> > Ну, я тебе с пролетарской прямотой скажу: у тебя были зажиточные по советским меркам родители.
> >
> > Богато то есть жили.
>
> Не удержусь, скажу: если сейчас человек живет лучше чем раньше (например, имеет возможность обновлять гардероб раз в месяц, а раньше раз в полгода) то прошлую свою жизнь вполне может считать бедной или даже нищей. Не надо только обобщать и связывать это с политическим строем. Барыги в СССР были, но их было в разы меньше, чем сейчас в России (владельцев дачи и/или машины к барыгам не причисляю, просто хорошо люди жили). О нищих можно сказать что пожалуй, их теперь больше в сотни раз.

Да мне как-то вообще странно, сравнивать как жили тридцать лет назад.

Отчего бы не сравнить как жили в 71 и как жили в 41?

А потом сделать всеобъемлющие выводы.

Кому: Дождь, #1304

Если была дача и машина, то о каком голодании вообще может идти речь?

Кому: Лео, #1331

> > Если была дача и машина, то о каком голодании вообще может идти речь?

Может - недоедали, копили? :)

Кому: Лео, #1331

> Если была дача и машина, то о каком голодании вообще может идти речь?

лечебном

ЭХ, бляха-муха раздразнили... Ностальгия, понимаешь,ли...
В советские времена, занимаясь физикой профессионально, за оклад 140(+ иногда премия - нас не сильно баловали) купил в новую квартиру мебель, большая часть которой стоит и сейчас.
Внося свой вклад в разработку МГД-генератора с так называевым "Т-слоем" имел тему "Расчет сечений поглощения продуктов сгорания угля в плазменном состоянии"...
МГД с Т-слоем был признан нерентабельным в ближайшие годы (фундаментальные разработки не дают гарантии прибыли в ближайшие 20-30 лет)
Не видя перспективы в 85 году ушел работать в школу, через 5 лет, уже в ранге завуча ушел на завод.
Сейчас админю сетку в 90 компов и до сих пор вспоминаю, как за совершенно смешные деньги был готов работать на благо Родины. (собственно, готов и сейчас, если Родине это действительно нужно)

и опять же про проклятый СССР!!!

в первом классе классная проводила с нами (первоклашками)

уроки "полит подготовки" ПРОМЫВАЛА МОЗГИ!!!

один раз зачитала нам заметку из газеты

про то как в какойто буржуазной стране,

оказывается есть беспризорные дети!

и эти дети вынуждены есть из помойки,

тоесть то что выкинули. вот.

мы (певоклашки) от таких знаний вподали в ступор,

"как такое возможно?"

в том смысле что представить ребенка жрущего из мусорного бачка

было просто немыслимо.

щас такие знания никого неудевляют.

Закрадываются также предположения, что возможно приобрели сначала дачу, а только потом машину - и вот как раз в том временном промежутке когда дача уже была, а машины еще не было, резко перестало хватать денег на общественный транспорт - а на дачу пешком ходить далеко, и выращенные продукты не могли покрыть энергозатраты на ежедневную многочасовую ходьбу?

Кому: lylyM, #1285

> 200 грамм масла стоили 70 коп. Бутылка молока 30 коп (15 коп. бутылка)
> Стипендия - 40 руб. Ночь разгрузки муки - 10 руб. Самолет Челябинск - Москва 35 руб.
> 10 дней в Гурзуфе (вместе с проездом) 250 - 300 руб. Зарплата участкового терапевта 135 р.
> Килограмм "Барбарисок" 1,80 Ресторан: поужинать 3 руб., оторваться 10 руб., оторваться с вытрезвителем + 15 руб.

Спасибо за просвещение. :)

сам 1972 г. рождения, происхожу из так называемых репрессированых народов. так из моей родни все жили в советское время в добротных домах имели машины и/или мотоциклы, сидели на руководящих должностях.из ссср никто бы в германию и не поехал бы, да 1994-1996хх. годах приперло: или немецкии учить или казахский. в россии то нашего брата тоже не шибко жалуют, кому мы там нужны.
сеичас живем тоже не бедствуем. доходы у меня повыше среднего (3000 евро/мес)а дети (1 и 2 года) тоже носят много б/у, и в ссср так было, но не из жадности а из бережливости (растут быстро, вещи не силно занашиваются, можно и других взять).а образование здесь уступает нашему советскому очень силно. чтобы ребенка выучить нужно очень много инвестировать, а в ссср все было бесплатно.Кстати медицина 80х не силно уступала западнои, сеичас она вросси ина том уровне осталась, здес шагнула далеко в перед, но в реформе здравоохранения дискутируется позитивныи опыт гдр (а ето наши поликлиники, они рентабелнее семеиных врачеи). в связи с т.н. глобалным потеплениен здес ведутся широкии дискусси о экономии топлива и, о чудо, новая инновация: тэц -и тепло и электричество.

Кому: Dev, #1321

> Кому: cvetkof, #1301
> > Ну зачем умышленно врать про советский строй!!!!! На 10 копеек можно было купить молочное мороженое в бумажном стаканчике или 10 (!) коробков спичек. Врать стыдно!!!
> три копейки в любой конец города на автобусе (с трамваями у нас не сложилось - все коммунисты проклятые)
> А ежли к 10 еще 6 копеек доложить, то это ж цельная пачка "Примы" получалась.

Забыли ещё поговорить про "нравы". Моя семья спокон веку выписывала дофига журналов. Дома до сих пор залежи - "Моделист-Конструктор", "Техника-молодёжи", "уральский следопыт" и т.п. Журналы все доставлялись в течение последней в месяце недели, иногда, из-за их количества, нерадивая почтальонша рвала обложки о край почтового ящика...
Ящик не запирался НИКОГДА. Это вообще никому в голову не приходило: воровать почту? ЗАЧЕМ?
Но всё изменилось после 1991 года. Кто помнит - 1991-92 год был ужасным для журналов и читателей. Резкий скачок цен привёл к тому, что часть закрылась, а другая - от безденежья выпускала тоненькие сдвоенные и строенные номера... И тогда же началось воровство из ящиков.
Пришлось повесить на ящик замок. Хорошо, хоть мода на поджигания до нас медленно шла, районный город. Старшая сестра - в областном (Тула) столкнулась с действиями "поджигателей" уже в 1989, после фильма "Курьер" началась мания.
Вот так вот: приход "демократии"(тм) - в первую очередь приводит к увеличению бытового воровства и хулиганства, в полном соответствии с идеей "личной свободы".

Кому: Russky, #1314

> Еще по поводу колбасы в СССР.
> Я не знаю это мое восприятие или как, но колбаса сейчас ХУЖЕ чем была в СССР. Сколько не пробую - вся хуже. Это только мне так везет или это факт? :)

Правильно, потому что делали из мяса, т.е. без сои... как сейчас [пока ещё] делают, например, в славном г. Нарьян-Маре из оленины, правда, стоит она заметно...

Кстати, по поводу вышезаданных вопросов про голод. Лично я 1980 г.р. и, частично, СССР застал в здравом и ясном уме, родители жили и живут в заполярье, инженеры, в семье 3 детей... точно помню, что до 1987г. успели 3 раза съездить в Гагры (что там сейчас, думаю, рассказывать не надо), 1 раз в Кишенёв, каждый год заезжали к бабушке, которая жила от нас в 1000км, причём проезд до неё всегда включал перелёт на самолёте. Как минимум до 1987 с едой перерывов и проблем точно не было. Позже, как помнится, в самом начале 90-х, когда ввели талоны, очень сильно удивило - как так, вроде недавно всё было, с хлебом проблем не было, с молоком, сахаром, мясом, а тут раз - и всё пропало и только по талонам раз в месяц. Причём закупалось за один раз то же количество, чем до этого произвольно без талонов в течение месяца в любой момент. Ну а с талонами, естественно, в очереди в магазине в этот чудесный день стояло всё село.
А потом в село каждый день перестали летать самолёты с вертолётами и почту стали привозить только раз в неделю...

Кому: Goblin, #1332

А может, в машине бензин кончился, чтобы на дачу за свежевыращенными продуктами съездить?!

А чертова власть не платила достаточно денег, чтобы купить еще?

Кому: Goblin, #1332

> Может - недоедали, копили? :)

Лечебное еще - в машину влезть.

Кому: razoom1, #1320
> Основной конфликт существующий в нашей семье: бабушка голосовала за Ельцина и ругает коммунистов, жить проклятые не давали, отец - её сын мягко говоря этому негативно удивляется.

А вот это и есть истинное наследие тоталитарного прошлого.
Кого объявили врагом, тех и кроют. Без оглядки и раздумий.

Кому: Intelligent, #1295

>Именно как к недалеким - у меня как-то на полном серьезе интересовались, знаю ли я, что такое дыня - причем образованный человек, который был в России. До сих пор жалею что не изобразил что-то в духе Али Джи или Бората, а просто сазал "знаю":)

:)))

Насколько я понимаю, технологическую развитость считают признаком ума? Если менее развитая страна - значит, не хватило ума... По крайней мере, такую мысль высказывал один знакомый про арабов.

>Они в массе очень недалекие приземленные люди, они как правило не читают ничего, мозг как следствие не приучен размышлять. Образование их направлено на овладение ремеслом, (понятно, дорогое ведь - на фигню ни времени, ни денег нет) - их знания об окружающем мире удручающе малы. Притом, существует политкорректность - норма жизни: всякое мнение имеет право на существование, и академика, и Ганса с мыльного завода. Зачем в таком случае читать книжки или учиться? достаточно иметь мнение, и все. Кстати, у нас в последнее время такое тоже часто стало встречаться, особенно среди МД.

А я вот не понимаю, зачем тогда разговаривать про Россию и спрашивать про нее, если у тебя уже есть мнение по всем вопросам, о которых спрашиваешь. Разговор должен заключается в поддакивании, что ли...

И это не тянет на политкорректность, если возможности чужой правоты ты в принципе не признаешь.

Конечно, когда кто-то свято верит в свою точку зрения, очень трудно разубедить. Но хотя бы возможность ошибки допустить же можно, теоретически? У меня все время складывалось ощущение, что нельзя.

Надеюсь, мы не превратимся все поголовно в таких же упертых...

>Поэтому забей на разговоры, не надо тратить силы и время. Видишь, что человек не врубается - шли их нахрен. Если хочешь, можешь постебаться в духе Али Джи - очень смешно может быть.

:))

>Вероятность встретить нормального адекватного иностранца - чуть больше вероятности найти волос на теле яшерицы.

Это ты про всех или про Северо-Американо-Европейских иностранцев?

Кому: HiRate, #783

> я пытался поучать владельца ресурса, но модераторы ликвидировали мой пост
>
> они заботятся обо мне, спасибо им

Ржал так, что жена прибежала с валерьянкой. Модераторам респект!

Для UFB

http://www.hrono.ru/biograf/bio_s/slashev.html

Вот сейчас нашел уже в интернете.
А так конечно, в те годы я не жил. Полной информации нет:)
Кстати, читал Бушкова "Красный монарх".
Там интересно подан разный матерьял по до и после революционный период в России.
Сразу скажу. Сначало ознакомтесь - потом наезжайте.

Кому: Albedo, #1298

> У меня в детстве даже можно сказать во младенчестве гемоглобин был понижен. Так вот для его повышения родители давали мне чёрную икру.

Матери, когда она была мной беременна, врачиха на приёме говорила, что, мол, гемоглобин-то низковат, надо бы яблочек - желательно, красных, гречки, рыбки красной, икорки там. Мать сидела и удивлялась только.

Кому: Goblin, #1246

> Чисто для справки: буханка хлеба стоила 16 копеек.

Кстати, сдать одну пивную бутылку можно было за 20 копеек. Я это помню потому, что мы с пацанами по нескольку раз в день обходили окрестные свалки-помойки и я в день не собирал бутылок меньше чем на 3 рубля. Интересно, почему никто кроме мелких пацанов не собирал бутылки? Видимо, это от всеобщего голода.

Зы. комплексный обед в столовой стОил 73 копейки, по-моему, хлеб - бесплатно, горчица - бесплатно.

Кому: Goblin, #1316

> Это как с шоколадом: нынешний против советского - говно полное.

Бублики с маком по 6к. Рогалики - маленькие за 3к. и большие за 5к. Слоеные булочки за 12к.

Ничего похожего выдеть и есть в последствии не доводилось.

Кому: Дождь, #1265

> Кому: Atollos, #1235
>
> > В какой временной промежуток это произошло? 80-Е? 70-е? 60-е? 50-е? 40-е?
>
> Если судить по тому, что в Москву мотались в молодости матери - наверное в 70-ые. А хуже стало потом.

Про 70-е - точно не верю. Это ж был страшный застой, когда совок свои нефтедоллары прожЫрал, а цивилизованный мир продавал ему пшеницу!

Кому: razoom1, #1251

Не смей богохульствовать, кто не читал в войне и мире о том, как анна каренина сношалась с вронским через дупло - мудак.

Демократия снова в опасности и всё такое!

Кому: Goblin, #1275

> В милиции платили 126 рублей, взяток не давали и не брали, и никто не жужжал - нормально жили.

Кстати да, мой отец в звании капитана получал 140 рублей.

Кому: Леон, #1234

> Кстати да ! Я сам 1978 года рождения и пока был Советский Союз, у меня не было никакого сексу !!!
>
> ДА!!! И у меня тоже!!! Проклятый тоталитаризм!!!

ТОчно и у меня не было секса в СССР! Только незалежна украйна мени його подарувала!

Кому: Дождь, #1273

> 150 - нормально, 300 - отлично.
>
> Блин, выходит, все враки. Точнее, не враки, а что-то другое, они же вполне искренне считают, что это дико мало. :(

Мои родители зарабатывали на двоих 220 рублей (швея и водитель), при этом одевали обували кормили меня с братом, и умудрялись откладывать деньги на жилье. Не помню что б я как-то в детстве особенно бедствовал, всегда была мелочь на мороженое и всякое. А вот 90-е помню отчетливо, когда реально есть было фактически нечего, и купить было не за что.

Кому: Goblin, #1316

Кстати, прикол - если помнишь такую фабрику как Лайма, то сейчас она начала выпускать пористый горький шоколад, точь в точь советский. Спустя 15 лет после отказа от производства этого наследия тоталитаризма.

to taxloss # 1347

>Матери, когда она была мной беременна, врачиха на приёме говорила, что, мол, гемоглобин-то низковат, надо бы яблочек - желательно, красных, гречки, рыбки красной, икорки там. Мать сидела и удивлялась только.

А я так вот до сих пор удивляюсь. Железо-то оптимальнее всего из мяса добывать, оно там почти готово к постройке гемоглобина. Особенно - ливер.
Для вегетарианцев - шпинат. Свёкла, наконец.
Ну какие нахер яблоки? Грецкие орехи еще, помню, впаривали. А красная икра - ваапще панацея.

Atollos # 1348

>Зы. комплексный обед в столовой стОил 73 копейки, по-моему, хлеб - бесплатно, горчица - бесплатно

У нас в институте - 60 коп.
Хорошо, что напомнил, смешно: два ленточных транспортёра, два варианта обеда. Например, на одном рыба с картофельным пюре, на другом - котлета с вермишелью. А менять было нельзя! На просьбу дать котлету с пюре тетеньки поварихи почему-то дико обижались. Или рыбу с вермишелью. Видимо была у них своя профессиональная гордость.

Кому: lylyM, #1355

ну, кто ж знал :) с мясом, думаю, было попроще, но вряд ли намного.

Кому: Хазарин, #1297

>...Кстати,родители проживают в квартире полученной от светлого демократического режима или так и влачат существование в жалких трущобах в которые насильно всех загоняли при проклятом тоталитаризьме?

Там сложно... Продали тоталитаристскую квартиру, купили квартиру брату и накопили демократических денег чтобы добавить на квартиру себе в районе получше.

Если с этой колокольни смотреть, то вроде как все отлично - получилось две квартиры, как и хотели.

Наверное, родители правы и в 90-ые они и правда жили не хуже, чем в 80-ые. А из-за изобилия товаров им показалось, что намно-о-ого лучше :)

>А теперь путем нехитрых арифметических действий посчитайте сколько нужно было трудиться на ту же квартиру семье с доходом 450р в месяц,а после того как посчитаете, вместе с родителями возрыдайте об ужасном и нищенским прошлом

Мдя, что-то захотелось родиться раньше чем получилось. :((

Кому: местный, #1340

> уроки "полит подготовки" ПРОМЫВАЛА МОЗГИ!!!

Во все времена и во всех странах провительства пытаются зомбировать детей, но со временем дети умнеют!!!

Кому: Goblin, #1332

> Может - недоедали, копили? :)

Как в "Чешежопице"!!!

"...Семья жила по особым законам накопления и
сбережения. Глава семьи в будние дни обходил помойки, собирая в них
съестное, сдаваемое в утиль (посуду, бумагу, аптечные пузырьки и баночки),
переделываемое в вещи - тряпки, доски, обувь, стекло. Суббота и воскресенье
уходили на посещение городских и заводских свалок, где все вышеупомянутое
тоже собиралось. Все свободное время семья занималась переработкой
набранного в деньги и пищу для себя: огрызки, очистки, кости, шкурки шли на
приготовление блюд; из голенищ сапог, остатков кожи ботинок шились тапочки;
грязное тряпье стиралось, сушилось, гладилось и резалось на полоски, из
которых вязались коврики. Раз в месяц хозяин ездил на мясокомбинат, привозя
мешки с требухой, головами, ребрами, хвостами, ногами: Наступал праздник: в
семье варились холодцы, сельдисоны, зельцы. Ягоду семья собирала по
оборванным кустам в конце сезона, когда можно было бесплатно заходить на
плантации; облепиху брали в декабре и январе мешками, сбивая мороженные
ягоды на простыню. Варили мусы, джемы, кисели, готовили на продажу
облепиховое масло. Уютная квартира была обставлена БУ - бывшей в
употреблении и найденной мебелью, тарелки в кухне - все с надписью
'Общепит', шлюмки из солдатской столовой, вилки, ложки алюминиевые. Во имя
рациональности и бережливости все ели по порядку, пользуясь одной чашкой,
одной ложкой, одной вилкой. Копейка к копейке - рубль, рубль к рублю -
десятка, десятка к десятке - сотня, сотня к сотне - тысяча, тысяча к тысяче:
- мечталось набрать двести тысяч, чтобы купить дом на Черноморском
побережье. Иногда вечерком, утомленный расчетами в тещиной комнате (темной
кладовой), хозяин выбегал к теще и восклицал: 'Мамочка, осталось
восемнадцать насобирать'..."

http://www.lib.ru/MEMUARY/MAJER/cheshezhopitsa.txt

Кому: Goblin, #1330

Согласен. Тогда уж сравним, что лучше - ехать на волокуше по болоту или в лимузине по автобану-;)
На мой взгляд, более характерный показатель - то, что один человек может вытереть ноги о другого и при этом остаться безнаказанным (неважно как - за деньги или по блату). Сейчас у нас в стране это практикуется непозволительно широко, пожалуй сопоставимо с феодализмом допетровских времен. А технический прогресс был и будет всегда, об'ективным показателем его считать не считаю правильным

Кому: CryKitten, #1339

> Ящик не запирался НИКОГДА. Это вообще никому в голову не приходило: воровать почту? ЗАЧЕМ?

а еще кассы самообслуживания в транспорте были

[вздыхает]

Кому: taxloss, #1347
Вот оно, как всё на самом деле было в проклятом Советском Союзе!
[В отчаянии бегает кругами по комнате]

Граждан которые утверждают, что стонали под гнетом жуткого тоталитаризма и от города пухли стоя у станка в 3 смены, надо отправить в оплот мировой демократии и рай на земле под названием США.
Там конечно же работать не надо - кухонным интеллигентам в США деньги просто так будут давать а еще и выделят виллу на берегу океана. Не то что в этом совке, где приходилось уютиться в трех комнатной каморке. И медицинскую страховку просто так дадут и учебу детям в институте оплатят. Прям как в СССР было, а в США совсем нет.

Кому: razoom1, # 1320

>Основной конфликт существующий в нашей семье: ...

Удивительно... :\
Про бабушку-демократку первый раз слышу, тем более как бы делующую себе назло. Уникум :)

Кому: татарин, #1329

> Какие нахуй перегибы.
> Там в натуре "загиб матки".
> Особенно про коня и последующий расстрел.
> То ли создатели фильма дЭбилы, то ли бабла отвалили создателям, что бы пасти заткнули и снимали

Да ты че?
Какой же там конь? Какой расстрел?
Где там такое было?
Может про разные кины говорим??

Кому: татарин, #1329

> Какие нахуй перегибы.
> Там в натуре "загиб матки".
> Особенно про коня и последующий расстрел.

Блин, серьезно, там такого не было, камрад.
Ты про "Зависть богов" с Алентовой в главной роли?
Типа, как она во французского журналиста влюбилась?
И как у нее муж на кухне Радио Свобода слушал?

Кому: cW, #791

>
> а в Японии рока нет, поэтому они островитяне.

Ты забыл поставить смайлик или на полном серьезе несешь бред?

Кому: Тупоп, #1311

> но "приход фигни" четко ассоциирую с началом перестроечнойдеятельности пятнистого генсека (хотя правильней написать - гомосека).

Вот почему парни и мужчины все время говорят о гомиках? Среди женщин как-то эта тема не проскальзывает, она кажется скучной, а среди мужчин - постоянно.

Извини, что выдернула эту фразу из контекста, просто увидела опять про гомиков и не сдержалась. :)

>тогда вдруг и резко начались везде проблемы в экономике, снабженииключевыми товарами - яйцами, хлебом, молоком, крупами
> с тем же временем ассоциируется и тотальная пропажа сахара измагазинов. когда был введен идиотский сухой закон. блин, народ набилруку гнать самогон из ирисок, что уж тут о сахаре заикаться.

Понятно... :\

Кому: татарин, #1346
С удовольствием читал Бушкова "Лабиринт" и "Провинциальные хроники начала осени"! Кроме этого и нескольких старых его рассказов (если нужно, найду названия) все остальное - дерьмо! Самое настоящее!

Кому: Intelligent, #1295

> Может, и интересовались - но по-своему. Помни, что между тобой и ими - пропасть. Они в массе очень недалекие приземленные люди, они как правило не читают ничего, мозг как следствие не приучен размышлять. Образование их направлено на овладение ремеслом, (понятно, дорогое ведь - на фигню ни времени, ни денег нет) - их знания об окружающем мире удручающе малы. Притом, существует политкорректность - норма жизни: всякое мнение имеет право на существование, и академика, и Ганса с мыльного завода. Зачем в таком случае читать книжки или ...

У меня такой вопрос возникает - много ли ты общался с иностранцами? Мой опыт общения с америкосами показывает что люди тут точно такие же как у нас.
Я по работе общался с огромным количеством людей из разных слоев общества - и никакой ограничености и "недалекости" не заметил. Долбоебов в америке хватает, но ими у нас богато.

Кому: Atollos, #1348

> по-моему, хлеб - бесплатно, горчица - бесплатно.

Вот, блять, память - этож только при Хрущеве!

(Это, конечно, общейзвестно! Но известно ли вам, уважаемые жители обеих столиц, что при Хрущеве манная крупа в малых городах России выдавалась для малых детей только по рецептам)

Не пизжу, сам рос на этой манке...

Кому: Дождь, #1304

> Поразительно. Если бы не решила узнавать про цены, так бы всю жизнь неадекватно думала, что голодали. Такие дела :)

Фраукамрад, тут вот какое дело. У кого-то суп жидок. А у кого-то жемчуг мелок. У меня один детенок друзей всерьез переживает, что у него нет набора Лего за 35 килорублей. И у него - трагедия, реальная. Наверное - гады-коммуняки (едросы, другороссы, нужное подчеркнуть) виноваты. Еще раз - моя мама, ныне ветеран дошкольного образования, в начале 80-х получала 110 рублей. Мне мелкому нужно было много всякого, в том числе на Юг ездить ежегодно надолго - по состоянию здоровья, со здоровьем было плохо, при родах с того света карательная медицина вытащила, да. И мама подрабатывала ночной нянечкой. И отец - на двух работах. И это было - нормально. И на суммарную зарплату родителей (с подработками) в приблизительно 500 рублей они меня на Черное море на пару месяцев в моем возрасте 1-3 года вывозили. И это тоже было нормально. И еда была всегда. И не голодали. И считали, что очень неплохо живем. Так что - Дим Юрич правильно говорит - кто хотел - тот и имел. А кто не хотел - ныли на кухнях о "проклятом совке".

Кому: Дождь, #1335

> Кому: lylyM, #1285
>
> > 200 грамм масла стоили 70 коп. Бутылка молока 30 коп (15 коп. бутылка)
> > Стипендия - 40 руб. Ночь разгрузки муки - 10 руб. Самолет Челябинск - Москва 35 руб.
> > 10 дней в Гурзуфе (вместе с проездом) 250 - 300 руб. Зарплата участкового терапевта 135 р.
> > Килограмм "Барбарисок" 1,80 Ресторан: поужинать 3 руб., оторваться 10 руб., оторваться с вытрезвителем + 15 руб.
>
> Спасибо за просвещение. :)

мороженое от 7 до 25 копеек ( от сорта ), хлеб от 14 до 20, булка от 18 до 22, масло 3.50 или 3.60 (2 сорта), пиво 0,5 бутылка 50 и 60 коп (тара 20 коп), яйца 0.90 и 1.30, вареная колбаса докторская 2.20, городская 2.90, лимонад 30 коп, билет в кино 20 копеек одна серия, пачка Беломорканала 25 коп и т.д.
В 89-м стоял в очередях с родителями, отоваривал талоны и брали то, что давали ограниченно в одни руки, потом бросили это дело, так как сахар, крупу, муку и макароны с'есть не успевали, а самогон не гнали. Тяжело было в 90-93 годы, зарплата колоссально отставала от цен. В СССР кто работал, тот не голодал. Гурманствовать не получалось, но возьми кулинарные книги тех времен (50-80-е годы) и из вполне доступных продуктов сможешь приготовить весьма достойные блюда (готовлю сам, за свои слова отвечаю) - в противовес некоторым нынешним пособиям, рекомендующим закупить на внушительную сумму деликатесов, перемешать и выдать за шедевр кулинарии

Кому: Atollos, #1354 (если уже прошло, извиняюсь - что-то сеть барахлит)

> Кстати, прикол - если помнишь такую фабрику как Лайма, то сейчас она начала выпускать пористый горький шоколад, точь в точь советский

Не было советского пористого шоколада! Это новомодная выдумка буржуев!
Горький шоколад Бабаевской фабрики в 200 г. плитках - это шедевр!
Лучше него только пайковый (для летчиков) горький шоколад в килограммовых плитках!

Кому: alextriam, #1353

>А вот 90-е помню отчетливо, когда реально есть было фактически нечего, и купить было неза что.

Гм, у нас как-то совсем не так было в 90-ые... Я помню, что могла запросто взять и просадить 500р когда угодно. Для сравнения: помню, что обычная книга типа фантастики или детектива тогда стоила 20р (других ориентиров не вспоминается). Компьютер, опять же, появился. А сейчас стало наоборот хуже, чем в 90-ые. У всех по-разному... (великая мысль ;))

Кому: Russky, #1314

> Еще по поводу колбасы в СССР.
> Я не знаю это мое восприятие или как, но колбаса сейчас ХУЖЕ чем была в СССР. Сколько не пробую - вся хуже. Это только мне так везет или это факт? :)

По-моему в 90-ые или в начале 90-х все еще была нормальная колбаса. По крайней мере мне она нравилась, хорошо запомнила. А сейчас вся кошмарная на вкус, даже дорогая, как будто делают неизвестно из чего. Есть страшно.

Кому: CryKitten, #1215
> Что касается одежды для новорожденных - тоже есть что сказать. Мальчег некритически подходит к тому, что услышал, по-моему.

[Запахивает отцовскую "канадку" для подплава, смотрит недобро] Cм пост # 1169. Доп. подъяснение: речь о тенденции - в 60-е таких проблем нет, в 70-е - нет, в 80-е - появились. Распашонки - просто для иллюстрации наступления жопы. ["Да-да-нет-да" - первое в жизни волеизъявление по поводу методов выхода из жопы - нас ведь даже пытались спрашивать!]

> А теперь мамаши, ёбнутые рекламой, новорожденного всё боьше норовят в памперсы засунуть, в синтетику... С очевидными последствиями (читаем форумы "молодых мам").

Как имеющий что сравнить, а именно как менявший пеленки младшему брату в 80-е и хагисы дочке в 2000-е: дайперс - это величайшее изобретение человечества со времен колеса. И никаких опрелостией-фигелостей и прочих последствий. Абсолютно никаких. Менять надо вовремя. Кланяюсь в ножки изобретателю памперса многократно. [Конечно, если мозгов у родителей совсем нет, они и до институтского возраста будут памперсы чаду одевать. Но тут уже каждый сам решает.]

Кому: vovan3312, #808

> Для них в "Русской службе БиБиСи" была создана спецпрограмма, ведущий был Сева Новгородцев, который рассказывал о том, какая хорошая музыка есть на западе, попутно в мозги закачивалась пропаганда типа "совок-говно", Сева- человек в музыкальной среде авторитетный, посему ему верили, заодно верили тому, что вещала вышеозначенная радиостанция.

Вот бредва. Севу Новгородцева слушал достаточно регулярно, но ничего про "совок-гавно" не услышал. Может не так слушал? Интересно дядька вещал, с юмором.

Кому: татарин, #1208

> Кому: МИХУIЛ, #1141
>
> > И почему Сталин был к нему благосклонен, зная о его службе в БГ?
>
> Ну так талантлив был как писатель.
> По поводу службы в БГ я информации не имею.

Он служил, вроде, но недолго и уже на поздних этапах. Врачом.
А может, и не служил, а просто прибился к ним. Хотел с белыми эмигрировать, но не успел.

Кому: Дождь, #1345

>Насколько я понимаю, технологическую развитость считают признаком ума? Если менее развитая страна - значит, не >хватило ума... По крайней мере, такую мысль высказывал один знакомый про арабов.

Это еще что - в Америке даже в университетских, научных кругах широко распространено убеждение, что хорошо живут только демократии. Например, почему Великобритания - развитая страна, а Судан - нет? Ответ прост: ВЕликобритания развилась, потому что она - демократия.

Справедливости ради, нужно сказать, что отчасти это идеологическая обработка студентов, и профессоры так учат потому, что за это платят. Если будешь говорить о природно-социо-исторических факторах - денег не получишь, не будешь публиковаться и успеха не видать.


>А я вот не понимаю, зачем тогда разговаривать про Россию и спрашивать про нее, если у тебя уже есть мнение по всем >вопросам, о которых спрашиваешь. Разговор должен заключается в поддакивании, что ли...

а это такая манера общения. хочешь верь хочешь не верь:) спор (дискуссию, полемику) они считают контрпродуктивным времяпрепровождением и поэтому то, что называется conversation ныне по большому счету как явление отсутствует. Когда они тебя спрашивают, они хотят найти подтверждение своим словам. Да, ожидают, что будешь соглашаться, поддакивать и хвалить демократию.

>Это ты про всех или про Северо-Американо-Европейских иностранцев?

наверно, в таком порядке: сначала американских, потом европейских. Про остальных не знаю точно, но по поводу латиноамериканцев не испытывал бы восторгов. Они, по моему личному мнению открытые душевные люди, легко располагают к себе. Если человек располагает, ты ищешь с ним точки соприкосновения по разным вопросам, и кажется., что находишь:) а это не так.
В большинстве южноамериканцы так же мало знают о мире, как их северные соседи. Когда они берутся рассуждать о мировой политике - это туши свет бросай гранату. Тои есть, ты можешь испытывать к ним приятственные чувства и считать знающими людьми, а копнии предметно - они ничего не знают. Даже образованные. Я помню разговор с одним латиноамериканцем-экономистом (!). Про бесплатное образование - я сказал, что в СССР оно было, и это хорошо, Тот подумал и сказал, но Союз ведь развалился! значит, плохо? - и по-мудацки улыбнулся, а я тоже улыбнулся и подумал: ну и идиот.




Но многие студенты и некоторые преподы всерьез верят в такую ахинею - например, что в демократических странах никогда не было голода, потому что они - демократии.

О широкой массе обывателей и говорить нечего - они в этом вопросе руководствуются исключительно евро-американской высокомерностью, и ничего вообще не знают.

Кому: Лео , # 1331

>Если была дача и машина, то о каком голодании вообще может идти речь?

Может, людей победнее вокруг не было, не с кем сравнить :)

Гмм.... Мне вдруг неожиданно вспомнилось, что у родственников тоже были дачи и машины. Наверно в этой шутке что-то есть.

>Закрадываются также предположения, что возможно приобрели сначала дачу, а только потом машину - и вот как раз в том временном промежутке когда дача уже была, а машины еще не было, резко перестало хватать денег на общественный транспорт - а на дачу пешком ходить далеко, и выращенные продукты не могли покрыть энергозатраты на ежедневную многочасовую ходьбу?

Нет, не могло такого быть... Дача была за городом, пешком туда не дойти.

Кому: Atollos, #1348


> Зы. комплексный обед в столовой стОил 73 копейки, по-моему, хлеб - бесплатно, горчица - бесплатно.

У нас комплексный обед стоил 50 копеек. И съесть его целиком не было возможности.
Салат, первое, второе с мясом, каша и компот. И так называемый "зеленый стол"
бесплатно. Где: зеленый лук, салат из капусты, свекла тертая, зелень всякая,
и свекольный квас.

Кому: Goblin, #1330

> Отчего бы не сравнить как жили в 71 и как жили в 41?
> А потом сделать всеобъемлющие выводы.

Так сравнивать хотят социализм с капитализмом, а в 41 и 71 был социализм. :)

Кому: zv, #1372

Хуяссе Хрущев пожил - до 1987-го года, видимо.

Кому: Russky, #1314

> Еще по поводу колбасы в СССР.
> Я не знаю это мое восприятие или как, но колбаса сейчас ХУЖЕ чем была в СССР. Сколько не пробую - вся хуже. Это только мне так везет или это факт? :)

Факт, факт. И не только с колбасой. Это с капитализмом пришли усилители вкуса, консерванты и прочее гавно. И шоколад превратился хер знает во что, мое любимое "Вдохновение" ИСПОХАБИЛИ! И еще рекламируют это дерьмище как новый вкус. А бублики? Я не пекарь, не знаю что там такое поменялось, но современные, те что в Москве продают жрать нельзя вообще. Что сделали с квасом - тоже непонятно. Какая-то повсеместная деградация в плане питания...

Кому: татьяна, #1379

У нас было скромнее - первое, второе, питьё - сок илил компот, бесплатно - хлеб и горчица. И соль в томатный сок :)

Дождь # 1366

>просто увидела опять про гомиков и не сдержалась. :)

Ну. Вот видишь: даже ты не сдержалась! А уж куда нам-то... :)

Кому: zv, #1383

> Не было советского пористого шоколада! Это новомодная выдумка буржуев!

Ага, на самом деле в шоколаде просто ыбли каверны, из которых коммуняки шоколад спёрли. Чтобы никто не заметил, свиду шоколад выглядел цельным.

Winner2010 # 1374

>Он служил, вроде, но недолго и уже на поздних этапах. Врачом.
А может, и не служил, а просто прибился к ним. Хотел с белыми эмигрировать, но не успел.

Ну ребяты! Он был мобилизован в Добровольческую Армию, работал во Владикавказе врачом в госпитале. Эмигрировать с белыми не смог по причине тифа.

Кому: Atollos, #1389

> ыбли каверны

прямо так? хуясе, техпроцесс!!!

Atollos # 1387

>И соль в томатный сок :)

Соль крупная, в стакане. Рядом - стакан с водичкой и маленькой ложечкой. Водичка - красноватая. Соль в стакане - тоже.

Кому: Ins, #1361

> Кому: taxloss, #1347
> Вот оно, как всё на самом деле было в проклятом Советском Союзе!
> [В отчаянии бегает кругами по комнате]

Не поверишь - на самом деле было и вот так.

Кому: konstantin, #1380

> Вот бредва. Севу Новгородцева слушал достаточно регулярно, но ничего про "совок-гавно" не услышал. Может не так слушал? Интересно дядька вещал, с юмором.

В какие годы слушал, слушал ли то, что вещала сама БиБиСи на СССР, кроме передач Новгородцева, понимаешь ли то, что Новгородцев был средством прилечения аудитории?

Кому: taxloss, #1391

> Кому: Atollos, #1389
>
> > ыбли каверны
>
> прямо так? хуясе, техпроцесс!!!

Не говори, камрад, сам испугался! :-/

Кому: lylyM, #1392

> Соль крупная, в стакане. Рядом - стакан с водичкой и маленькой ложечкой. Водичка - красноватая. Соль в стакане - тоже.

БПЕРЁЗОВЫЙ!!!! БЕРЁЗОВЫЙ СОК!!! Камрады, кто-нить помнит? Томатный- был мой любимый, а берёзовый- второй на месте, причём весной ходили с бабкой его собирать самолично, собирать- собирали, но не больше литра, остальное докупалось у бригадиров. При массовой скупке сока местными жителями этого самого сока оставалось столько, что он в магазинах тоннами продавался по цене в копейки.

Не хватает камрадов Markus b Brutanez. Уважаемые модераторы, пожалейте камрадов. Пжалста.

Кому: vovan3312, #1397

> Не хватает камрадов Markus b Brutanez. Уважаемые модераторы, пожалейте камрадов. Пжалста.

А Кобра наша где, кстати? Ее ж вроде тоже ограничили? Жалко, женщин у нас мало, а она - очень даже яркая и самобытная личность.

Кому: vovan3312, #1396

> он в магазинах тоннами продавался по цене в копейки.

я всегда думал, что это вода с сахаром и с аскорбинкой. мне поэтому не очень нравилось.

Кому: taxloss, #1399

> Кому: vovan3312, #1396
>
> > он в магазинах тоннами продавался по цене в копейки.
>
> я всегда думал, что это вода с сахаром и с аскорбинкой. мне поэтому не очень нравилось.

К сожалению, так оно и было. Березовыё сок мутнеет в банке за неделю.

Кому: count79, #1398

> А Кобра наша где, кстати? Ее ж вроде тоже ограничили? Жалко, женщин у нас мало, а она - очень даже яркая и самобытная личность.

Угу... Маркус у меня на связи регулярно, пишет всякое. Кобра- эх, ей бы выдержку проявить, но терпения не хватило, а ведь просили за неё, контингенту она нравилась, как женсчина, думаю, тоже. Может ещё и увидим. Хотя, если честно, вина за ними малая, но не мне за модераторов решать.