Акция забвения

Кому: Тумбус, #943

> Разве? Разве кто-то из оппонентов историка Юлина предлагает запретить Красное знамя и звезду?

"Логотип 70 лет победы" видел? где там звезда, красный флаг? И запрещать не надо, за 20 лет затерли всё тихой сапой. А потом удивляемся: "откуда на Украине столько безголовых?" :(

Кому: Dragonmaster, #1397

> Т.е. когда просят

Просят с использованием производных от слова "дебил"? Это странная форма просьбы.

> поют в голос с украинскими фашистами?

Когда называют георгиевскую ленту власовским символом.

> Вот это сильно вряд ли.

Тебе этот процесс явно не знаком.

Кому: лёхаДВ, #1400

> Камрад, ты только за окончанием -ться и -тся посматривай, а то bqbr0 тебя вообще закошмарит!

Ты, я вижу, стал хотя бы задумываться о правописании. Уже польза есть.

> Он известный ревнитель этих окончаний, когда крыть больше нечем

Я могу и про суффиксы «-ок» и «-ек» после шипящих.

Кому: bqbr0, #1402

> Просят с использованием производных от слова "дебил"? Это странная форма просьбы.

Тебе странно, когда дебила называют дебилом? Неудивительно.

> Когда называют георгиевскую ленту власовским символом.

Угу. Расскажи, а вот свастика - это древний солярный символ или символ немецкого фашизма?

Кому: жихарка, #1398

> Предлагаешь ничего не делать и молчать в тряпочку?

Я ничего не предлагаю, я вопрос задал. Который в конце, и который ты опустил в цитате. Смысл поста в этом вопросе, остальное - предисловие.

> Про такие вещи нельзя молчать.

Кто же запрещает говорить? Я поинтересовался, каким товарищ хочет видеть результат своих выступлений. Реальный, касающийся этой акции.

Кому: Roman Silantiev, #1295

> Какой вообще смысл в ограничении пользователей Тупичка сторонниками только позиции Юлина? Разве не полезней патриотов разных взглядов в благожелательной дискуссии сводить в хорошо знакомом и популярном месте?

Тоже так думаю. Но так происходит не только на Тупичке. Почему-то люди близких взглядов жрут друга дружку намного охотнее, чем людей взглядов совершенно противоположных. Начинают выяснять, кто самый правильный коммунист, кто самый пламенный патриот, и пошло, поехало

Кому: bqbr0, #1396

Я Макренко очень люблю, потому что там жизнь, а не бумажные теоретические конструкции. Ты очень хорошо написал, сейчас надо объединяться и делать дело. А когда люди спорят, они спорят большинством со своей головой, со своим отражением чужих мыслей и слов.

Большевики делали дело, они брали деньги и заключали договора с капиталистическими партнерами, но у себя строили свое, своим они предлагали непопулярную у капиталистов модель и не думали, как это будет выглядеть в глазах западных партнеров (тм). И когда они вступили в Гражданскую, стрна была в куда более худшем положении, чем мы сейчас, но ведь выстояли, склонили на свою сторону гигантские области, в том числе и гордых казаков. Пойду, что ли, Шолохова перечитаю.

Лично я хочу, чтобы на наш день Победы было больше красного, и делаю для этого все, вот и вся моя позиция.

Кому: лёхаДВ, #1401

> Логотип 70 лет победы" видел?

Я вот логотип видел только в интернете. Сегодня шел на работу- в союзпечати вывешены советский красный флаг и российский триколор. На входе в метро на дверях наклеены красные звезды с гвардейской лентой- что не так? Может не стоит так яростно акцентироваться на негативе, а замечать и позитив?

Кому: bqbr0, #1396

> Ну нельзя именно сейчас бороться именно с георгиевской ленточкой! Нельзя петь в голос с украинскими фашистами.

Нельзя именно сейчас пользоваться таблицей умножения, потому что у фашистов 2х2=4!!! Можно, чтобы дважды два было пять, ну, или три на крайняк.

Я снова поинтересуюсь у тебя, раз ты не заметил первого вопроса:
— с какими фашистами на сегодня Россия сражается?
— когда ДЛНР, воюющие с укрофашистами, стали субъектами РФ?

Ополченцы имеют полное право использовать любые символы в своей борьбе. Благодаря их мужеству [на сегодня] черно-желтая полосатая лента действительно символ противостояния фашизму. И когда бойцы ДЛНР победят, только идиот станет им предъявлять "а почему у вас на празднике не носят серп-молот-Сталина?"

Точно так же георгиевская лента не имела никакого отношения к Победе 45-го.

> Нельзя называть георгиевскую ленту власовским символом. Что, кроме ленты больше нечем заняться именно сейчас?

Нельзя называть древний светлый солярный символ фашистским!!!

Несколько лет назад допустили подмену понятий "гвардейская" и "георгиевская". В прошлом — красная звезда стала разноцветной. А в этом году вместо Красного знамени стал голубой голубок. Чудесно!

Кому: bqbr0, #1387

> А какие еще классы были в СССР аж до 1961 года?

Хочешь паяцничать? Ну да, там один пролетариат был. И сам над собой диктатуру проводил. Типа, "тихо сам с собою..." (С).

Перечисляю: рабочий класс (бывш. пролетариат), колхозное крестьянство и др. кооперативные предприятия. Частники (и в городе, и в деревне). Пресловутая "межклассовая прослойка" (она же типа интеллигенция). Госслужащие-управленцы ("аппарат") - но тут можно спорить.

Книжки читать советую. Найдите хотя бы учебники тех времён (современных как-то читать не довелось).

Эх-х, вот почему так... Во ходе всяческих Бесед и Разведопросов и Юлин, и Силантьев произвели впечатление крайне умных начитанных людей. А сейчас, глядя на срач в 15 страниц и перекидывание какашками - понимаешь, что интеллектуальная элита не лишена того школолоида, что сидит в каждом.

Кому: Рихтер, #1411

> А сейчас, глядя на срач в 15 страниц и перекидывание какашками - понимаешь, что интеллектуальная элита не лишена того школолоида, что сидит в каждом.

[вздыхает] это ты просто на заседании какого нибудь ученого совета не бывал, отсюда наивные воззрения на интеллектуальную элиту.

Кому: Dragonmaster, #1404

> Тебе странно, когда дебила называют дебилом?

Мне странно, что дебилы не понимают написанного, хотя, казалось бы, обучались в школе.

> Расскажи, а вот свастика — это древний солярный символ или символ немецкого фашизма?

Свастика — это символ немецкого фашизма. Если тебе неизвестно.
А георгиевская лента — это символ ополченцев востока Украины. А так же символ солидарности с ними. Ну, если тебе это непонятно.

Кому: Cat520i, #1409

> Я снова поинтересуюсь у тебя, раз ты не заметил первого вопроса:

Отвечаю специальным образом, для незамутненных умов.

> — с какими фашистами на сегодня Россия сражается?

Россия сейчас борется с фашизмом на Украине. Многие граждане России стали добровольцами и уехали защищать русских от фашистов. Многие граждане помогают борцам с фашистами материально. Россия отправила на Донбасс десятки гуманитарных конвоев для пострадавших от действий фашистов.

> — когда ДЛНР, воюющие с укрофашистами, стали субъектами РФ?

Когда жители ДНЛР, воюющие с украинскими фашистами, перестали быть русскими? Если ЛДНР не субъект РФ, то и не надо ни помогать в борьбе с фашистами, ни поддерживать? Таково твое мнение?

> И когда бойцы ДЛНР победят, только идиот станет им предъявлять «а почему у вас на празднике не носят серп-молот-Сталина?»

А сейчас кто им станет предъявлять? Только идиот.

Кому: Александр Савин, #1410

> Хочешь паяцничать?

Мне плакать хочется. Вроде, взрослые люди, такую чушь несут.

> И сам над собой диктатуру проводил. Типа, «тихо сам с собою...»

Над колхозным крестьянством, да. И кооперативами.

Кому: Stef, #1292

> Блин, еще один тупорылый подросток в тему зашел!

Кому: Stef, #1242

> Ты тупорылый подросток?

и т.д. и т.п.

"Я с вас не могу"(c)
У вас походу мания разоблачительства. Вы комплексуете от вашего возраста? Или за употребление слова "подросток" 1000 раз вам печеньку кто дает?
Впрочем, это риторический вопрос.

Кому: Рихтер, #1411

> глядя на срач в 15 страниц и перекидывание какашками

Как еще на первой странице кто-то заметил, подача этой темы напоминала троллинг.
Результат немного предсказуем.

Кому: Dragonmaster, #1412

> [вздыхает] это ты просто на заседании какого нибудь ученого совета не бывал, отсюда наивные воззрения на интеллектуальную элиту.

Я не раз бывал, случаются и там эксцессы, но в-целом все в рамках приличия. На ток-шоу не похоже, нет)

Кому: Sergey-17, #861

Слушай, ты мысли читать умеешь, что ли? Я ж так понимаю, моего последнего поста №858 где я источники у Щербины выпрашивал ты не видел. Как угадал?
И если не трудно, дай ссылку откуда ты цитаты дергал.
За развернутый ответ, наше пролетарское спасибо!

Кому: Йож, #1408

> На входе в метро на дверях наклеены красные звезды с гвардейской лентой- что не так?

отсутствие серпа и молота на звезде?

Но, это уже не замечают.

Кому: bqbr0, #1413

> А георгиевская лента — это символ ополченцев востока Украины. А так же символ солидарности с ними. Ну, если тебе это непонятно.

Более того, они ее тоже взяли не от балды, не первый попавшийся, а именно как символ определенного отношения к Дню Победы. Именно по этому отношению в том числе идет идеологический раскол между ополченцами и бандеровцами-хунтятами. А значит символ имеет право быть, он уже зажил своей собственной жизнью, вне зависимости от историков, идеологов, популярных блоггеров и прочих мозгоклюев.

Кому: лёхаДВ, #1401

> "Логотип 70 лет победы" видел? где там звезда, красный флаг?

Их много. Ты про какой?
Посмотрел. Увидел тот, что белый-голубенький с голубем. Плюнул. Мерзость, конечно. Мнение своё подкорректировал: попытки вытеснения советской символики на этих логотипах налицо, благодарю за подсказку.

Но на улицах эту поделку не встречал, если бы ты не показал - так и не знал бы, что есть такое убожество.

Кому: QashAK, #1344

> О его житие я читал когда вас, возможно и в проекте не было.

Подход. Приличного джентльмена за версту видно!!!

Кому: Gripen, #1420

> отсутствие серпа и молота на звезде?

Без них красная звезда уже не то? Т.е., здесь тоже не заметили:
http://wio.ru/tank/gal5/t3485-3gkk.jpg
http://www.airwar.ru/image/idop/fww2/yak3/yak3-12.jpg

Кому: max11-07, #1416

> "Я с вас не могу"(c)
> У вас походу мания разоблачительства. Вы комплексуете от вашего возраста? Или за употребление слова "подросток" 1000 раз вам печеньку кто дает?
> Впрочем, это риторический вопрос.

самый прикол, что рефлекс по Павлову уже отработан. Если ты заявишь, что какой-такой нахер подросток, тебе ужо 50 лет, ты кандидат наук, директор фирмы и у тебя пятеро детей, тебе на это скажут, что подросток - это состояние души и ниипет. Все ходы уже записаны и обкатаны)

Кому: donerweter, #1407

> Лично я хочу, чтобы на наш день Победы было больше красного, и делаю для этого все, вот и вся моя позиция.

Примечательно, что и я, назначенный "антисоветчиком" усилиями гражданина историка, ровно за то же.
Огонь по своим, в чистом виде.

Кому: stary_dobry, #1425

> Если ты заявишь, что какой-такой нахер подросток, тебе ужо 50 лет, ты кандидат наук, директор фирмы и у тебя пятеро детей, тебе на это скажут, что подросток - это состояние души и ниипет. Все ходы уже записаны и обкатаны)

Поэтому вопросы такие от неизвестных мне личностей - игнорирую. Не выставлять же на форуме встречную бычку "Ты сам-то кто такой, чтобы вопросы такие задавать?"

Кому: Aleksashka, #541

>Камрад! Если тебе много преподавали об истории царской России - это говорит лишь о высоком уровне преподавания в твоей конкретной школе.
...
> А до 1991 года из царских времен рассказывали только о Петре 1 - царе столяре и... (Извини за многоточие, тут это уместно, так-как мысль типа не закончена) все.
> Далее - только Советский период.

Не надо врать.
В СССР были единые программы истории и единые учебники.

Буквально на днях случилось вот такое:

> В Новороссийске три участницы танцев а-ля тверк «оренбургских пчелок» на фоне мемориала героям Великой Отечественной войны получили от 10 до 15 суток административного ареста.
> Октябрьский районный суд Новороссийска привлек к административной ответственности за мелкое хулиганство пятерых девушек, исполнивших танец у мемориала «Малая земля». Об этом сообщается на сайте прокуратуры Краснодарского края.

«Либеральный режим» продолжает деятельность по забвению Победы, да. Настолько активно, что:

> Видео возмутило жителей Новороссийска и пользователей Интернета.

Возмутило, понятно, вопреки.

Кому: Roman Silantiev, #693

> , руководство КПРФ в лице Зюганова ничего против этой ленточки не имеет. А ведь именно они законные правопреемники тех коммунистов, которые победили Гитлера.

КПРФ к ВКП(б), позднее переименованной в КПСС, имеет отношение только по названию.

Потому что руководство КПРФ и Зюганов лично - это то, что в свое время было названо "социал-соглашателями".
А если говорить совсем без соблюдения политкорректности - "политические проститутки".

Кому: Sha-Yulin, #1182

> Борис Витальевич, большое вам спасибо за проведенную разъяснительную работу, а также за грамотное и последовательное отстаивание своей, на мой взгляд , верной точки зрения.
>
> Стараюсь.
>
> Жаль, что часто дзена не хватает - срываюсь.

Считаю, что не страшно. Главное, что все по делу и по существу. Спасибо!

Кому: bqbr0, #1413

> Мне странно, что дебилы не понимают написанного, хотя, казалось бы, обучались в школе.

Мне вот ни разу не странно, на то они и дебилы.

> Свастика — это символ немецкого фашизма. Если тебе неизвестно.

А на груди у Будды тоже символ немецкого фашизма? А на наградном знаке командиров РККА Юго-Восточного фронта тоже он? Он там везде фашизм символизирует, или может, все зависит от контекста, не?

> А георгиевская лента — это символ ополченцев востока Украины. А так же символ солидарности с ними. Ну, если тебе это непонятно.

Мне не понятно иное. Есть праздник - 9 мая, День Победы — праздник победы Советской армии и советского народа над нацистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов. Заметь - не праздник борьбы с фашизмом, не день солидарности с ополчением. Есть символ Победы. Есть атрибуты праздника. Скажи, к чему ты приплел сюда Украину, ополченцев и солидарность?

Кому: bqbr0, #1414

> Россия сейчас борется с фашизмом на Украине

Если ты не обратил внимания, я другое спросил. Цитирую себя любимого:

> — с какими фашистами на сегодня Россия сражается?

Я не спрашивал про добровольцев, гуманитарные конвои и собранные народом деньги. Россия, которая наше государство, [как] она сражается и с [какими] фашистами? Бороться, понятно, борется — то партнером фашиста назовет, то скидку на газ предоставит, это без базара.

> Когда жители ДНЛР, воюющие с украинскими фашистами, перестали быть русскими? Если ЛДНР не субъект РФ, то и не надо ни помогать в борьбе с фашистами, ни поддерживать? Таково твое мнение?

Твой любимый прием — на заданный вопрос расплыться мыслями по древу и набросать кучу левых вопросов. Так как, являются ДЛНР субъектами РФ, да или нет? Если да — прошу пруф, если нет — их война РФ не касается.

Мое мнение — Россия как государство в войне с фашизмом не участвует, от слова "ваще никак". Ну, или помогает обеим сторонам, одним гумконвоями, другим скидками.

> А сейчас кто им станет предъявлять? Только идиот

Да. Но и т.н. "георгиевская лента" к Победе в 45-м имеет ровно такое же отношение, как и серп-молот-Сталин к ополченцам. Чуть менее чем никакого.

Кому: Aleksashka, #499

> Насколько я успел почитать в этой ветке, ты считаешь любой власовский символ

Любопытства ради, неужели и вправду сложно понять, что именно сейчас, пытаются объяснить, что георгиевская ленточка не имеет никакого отношения к ВОВ? А особо упоротые, в ответ на это, несут всякую херню, про то, что войны и подвиги были и раньше. Здравый смысл, логика - знакомы такие понятия?

С автором согласен. Но хочу заметить, что ленту с оранжевыми и черными полосами в народе называли "георгиевской" еще в конце 70-х, когда ни Горбачева, ни его Перестройки и в помине не было.

Российский триколор, я слышал, в конце войны был официальным знаменем власовской армии. В этом контексте наличие его на флагштоке, например, рядом с Пискаревским мемориальным кладбищем выглядит сомнительно. Странно, что это больше никого не раздражает. Мне вообще такой символ государства не нравится. Если старый флаг СССР более не годится в связи с отсутствием СССР, можно было взять флаг, допустим, РСФСР. Белорусы сейчас пользуются же флагом БССР? Ничего ужасного не происходит. Я даже завидую им в этом плане. Можно хотя понять почему не взяли флаг РСФСР. Для нынешней власти это такой же флаг коммунистов, как флаг СССР.

Более того, я считаю что можно было оставить и красную звезду как символ ВС. Все рассуждения о том, что мол РФ не имеет права на символы СССР, который состоял из многих государств, а не только из России не очень убедительны. Ведь РСФСР была самым большим государством в СССР. Если долги и имущество СССР перешли к РФ, почему символика СССР не могла перейти к РФ?

Георгиевскую ака гвардейскую ленту никогда не носил. Это типа ордена, которым нельзя наградить самого себя.

Кому: Тень отца Гамлета, #1430

> КПРФ к ВКП(б), позднее переименованной в КПСС, имеет отношение только по названию.

Насколько я понял логику - настоящим коммунистом может считаться только член КПРФ. Если ты не член КПРФ, то ты коммунист, а неизвестно кто. Помогать коммунизму можно только через КПРФ с помощью взносов и личного участия именно в жизни партии. Если ты участвуешь деньгами или мероприятиями вне её - это не считается помощью коммунистам и коммунистической идее. Соответственно если Зюганов (пофантазируем) завтра закроет партию или переименует её, например, в социал-демократическую, стало быть коммунисты в стране просто исчезнут, так как наличие коммунистических взглядов определяется строго наличием партбилета КПРФ. Это то, как понял лично я.

Ну в как понял лично я - есть правильные, полезные и безопасные коммунисты, есть бесполезные и опасные. Как-то так. Может я конечно что-то неправильно понял.

Кому: Dragonmaster, #1432

> Скажи, к чему ты приплел сюда Украину, ополченцев и солидарность?

Если это не сделать, то внезапно окажется, что Юлин прав. Вот господа антисоветчики да русофобы и изголяются, хватаются за последнюю соломинку.
Странно, что еще никому из псевдопатриотов не пришло в голову рассказать, как сам Дмитрий Донской под георгиевским знаменем Мамая бил на Калке!!!

Кому: Korsar, #1436

> Если ты не член КПРФ, то ты [не] коммунист, а неизвестно кто.

Пропустил предлог

Кому: OlegK, #1435

> С автором согласен. Но хочу заметить, что ленту с оранжевыми и черными полосами в народе называли "георгиевской" еще в конце 70-х, когда ни Горбачева, ни его Перестройки и в помине не было.
>

За семидесятые не знаю, я тогда маленький был. Но в 80х когда я спросил что за лента такая на всех открытках, Дед мне сказал что это гвардейская лента, и достал из коробки орден Славы. Так что сейчас для меня не стоит вопрос как называется этот символ.

Кому: Stef, #1374

> Кстати, на ордене Славы описание колодки повторяет довольно точно описание гвардейской ленты:

Совершенно не повторяет. Не та длина, не та ширина, не та ширина полос

> Так что на ордене Славы однозначно - упрощенная гвардейская лента, а не георгиевская.

А, ну конечно. Она гвардейская, просто потому что так нам хочется.

Кому: stary_dobry, #1406

Много тебя ещё открытий в жизни ждёт.

Кому: Wartog, #1439

> За семидесятые не знаю, я тогда маленький был. Но в 80х когда я спросил что за лента такая на всех открытках, Дед мне сказал что это гвардейская лента, и достал из коробки орден Славы. Так что сейчас для меня не стоит вопрос как называется этот символ.

Вот кстати да, я тоже помню, что нам объясняли, что это лента Ордена Славы. Это было в 80-х, когда я в школе учился.

Кому: Александр Савин, #1410

Это ты ему такие советы зря даешь!

Кому: alexabolin, #1385

Советский народ это прежде всего советский народ. Не тупи, укропы уже дотупились.

Кому: лёхаДВ, #1400

Буду иметь в виду!

Кому: Доктор Верховцев, #1434

> Любопытства ради, неужели и вправду сложно понять, что именно сейчас, пытаются объяснить, что георгиевская ленточка не имеет никакого отношения к ВОВ?

Да, неужели сложно понять, что если сапоги придумали до ВОВ - значит это религиозный символ царского режима и к ВОВ они не имеют отношения?
И не смейте называть советскую обувь сапогами - их власовцы носили.

Кому: OlegK, #1435

> Белорусы сейчас пользуются же флагом БССР? Ничего ужасного не происходит. Я даже завидую им в этом плане.

У нас ещё "День Великой Октябрьской социалистической революции" государственный праздник.

Кстати т.н. день народного единства так же акция по забвению нашего общего прошлого.

Кому: WSerg, #1446

> Да, неужели сложно понять, что если сапоги придумали до ВОВ - значит это религиозный символ царского режима и к ВОВ они не имеют отношения?
> И не смейте называть советскую обувь сапогами - их власовцы носили.

Ложная аналогия.
Точнее будет, к примеру, использование танка "Тигр" вместо "Т-34"/"ИС-2"/"Ил-2"/"Вписать свое" как символ при оформлении Дня Победы.

Кому: yuri535, #1441

> Много тебя ещё открытий в жизни ждёт.

Ай, маладца! А теперь напиши еще до кучи "Тебе сколько лет?" или например: "Это характерно для тупорылого подростка") Или как вариант, можешь ответить: "Папе своему советуй..."

Кому: QashAK, #1437

> Странно, что еще никому из псевдопатриотов не пришло в голову рассказать, как сам Дмитрий Донской под георгиевским знаменем Мамая бил на Калке!!!

http://retropost.ru/postcards/2259.html

Антисоветчики и русофобы в 1941 году на агитационной открытке изобразили Дмитрия Пожарского и совместили его цитату с цитатой Сталина, ага. Тебя бы туда — ты бы мигом навел порядок и революционную законность!

Кому: sisugi, #1449

> Точнее будет, к примеру, использование танка "Тигр" вместо "Т-34"/"ИС-2"/"Ил-2"/"Вписать свое" как символ при оформлении Дня Победы.

Чем это точнее? Тигр уже российский танк, придуманный и использованный до прихода сов. власти?
И в каком месте ложная, где противоречие? Не нравятся сапоги - возьми погоны, будет еще точнее.

Кому: WSerg, #1452

> Чем это точнее? Тигр уже российский танк, придуманный и использованный до прихода сов. власти?
> И в каком месте ложная, где противоречие? Не нравятся сапоги - возьми погоны, будет еще точнее.

Ок, пример плохой.

Но погоны Русской Императорской Армии не тождественны погонам РККА/СА. Так же как и георгиевская лента не тождественна гвардейской/Ордена Славы, хоть и чем то похожа на неё.

*выныривает из чтения комментариев, мрачно изрекает

А потом в учебниках истории напишут: "В начале 21 века в передовых кругах патриотической интеллигенции шло идеологическое брожение"

Кому: bqbr0, #1451

> http://retropost.ru/postcards/2259.html
>
> Антисоветчики и русофобы в 1941 году на агитационной открытке изобразили Дмитрия Пожарского и совместили его цитату с цитатой Сталин

чОрт-побери, почему русофобы не нарисовали в руках Дмитрия Пожарского георгиевскую ленточку? Почему там красное знамя? Почему русофоб Сталин предлагает вдохновляться предками, а не отвергает проклятый царизм?
Да и вообще чо-та ты дуплетом пальнул в кусты, совсем мимо.

Кому: Aleksashka, #543

А это объясняется очень хорошо годами твоей учебы, камрад! Ты в советской парадигме обучался до 5го класса включительно?

А это, на секундочку, два курса истории.

"История СССР" для четвертого класса, где за год проскакали ВСЮ историю страны, от первобытно-общинного строя, до последних пятилеток!

И "история древнего мира" для 5го класса. Где, сам понимаешь, тебе о брусиловском прорыве ничего рассказывать не могли!

Кому: WSerg, #1446

> Любопытства ради, неужели и вправду сложно понять, что именно сейчас, пытаются объяснить, что георгиевская ленточка не имеет никакого отношения к ВОВ?
>
> Да, неужели сложно понять, что если сапоги придумали до ВОВ

Здесь видно и вправду сложно. Сапоги символ Победы в ВОВ(конкретно к данному случаю - мало ли непонятно)?

Кому: ни-кола, #1261

> Зря, этого говна 2 минуты из 3х часов, остальное на крепкую пятерку.
>
> Этого говна не достаточно для того, что-бы испортить бочку мёда?
>

Понимаешь ли - всё относительно.

Если раньше было диаметрально противоположное, когда на бочку говна приходилась чайная ложка мёда, то всё охуенно а даже лучше.

А если говорить о сферической бочке меда в вакууме, то конечно, пиздец бочке и мёду.

История из жизни, буквально что вижу, то пою.

Посещаю тут в свободное от лихорадочного зарабатывания денег время спортивный зал с целью поднятия штанги вверх. Что характерно, спортзал называется «Русич», при этом по крайней мере половина посетителей не русские, но никто не устраивает истерик в стиле «почему вы назвали спортзал „Только для русских“?!».

Сильно заранее, едва ли не за месяц до Дня Победы в красном уголке спортзала повесили копию Знамени Победы. Все честь по чести: красное, с правильной надписью (а в метре объявление о том, что спортзал собирает средства для помощи Донбассу). А тут намедни вижу, что кто-то к Знамени прикрепил георгиевскую ленточку. По расцветке гвардейская, но форма типичная для раздаваемых ленточек. И рядом со знаменем стоит дядя, выше меня на голову и шире в полтора раза. С тоже с ленточкой на куртке. Потом дядя вышел, сел в большую черную немецкую автомашину (наверно, трофейная) все с той же ленточкой за лобовым стеклом и уехал.

Так вот, почему-то не возникло у меня желания выяснять у дяди, считает ли он ленту георгиевской или гвардейской.

Кому: Sha-Yulin, #1207

> её так упорно называют устроители акции

Борис Витальевич.
Так может быть глупость, а не измена? Не знают\не понимают про гвардейскую?
Вы организаторам писали про это? Сообщество историков, академиков писало про это? Гражданские петиции о переименовании акции были?
Ну по аналогии с Вашим же письмом о Полке (совсем новая акция) - там по ответу всё с гражданами ясно, так сказать.

"Ленточка" изначально устраивались адскими непрофессионалами из числа студентов-не-историков (не помню уже в каком году, но лет 8 назад точно), которым содержание символов было до фонаря. У них задача стояла произвести некий дешёвый предмет, который можно будет бесплатно раздать и который, при этом, легко куда-нибудь прицепить. Там же рассматривался вариант с нашивкой в виде красной звезды, но типа никто не нашьёт, потому что долго (аналогичный значок - слишком дорого в производстве).

Кому: farko, #1255

> Какие ещё муг быть сомнения, что именно георгиевская орденская лента стала отличительным знаком морской гвардии ВМФ СССР в 1942 г. Других гвардейских лент в ВС СССР в период 1941-1945 гг. не было, только в ВМФ.

Спешл фо ю:

> ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВОЕННО МОРСКОГО ФЛОТА СССР N 142
> 19 июня 1942 г. г Москва
> Об установлении гвардейского Военно-морского флага, особого нагрудного знака и особой ленты к фуражке.

http://forum.guns.ru/forummessage/103/983243-m25051148.html

Изображение, которое прикладывалось к данному приказу:

http://forum-antikvariat.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_m...

Кому: Доктор Верховцев, #1434

> Любопытства ради, неужели и вправду сложно понять, что именно сейчас, пытаются объяснить, что георгиевская ленточка не имеет никакого отношения к ВОВ?

Как, ты разве против ополченцев на Донбассе? А если не против, то георгиевская лента оплоченцев имеет отношение к ВОВ и победе в ней! Это же логиш! А на память о павших советских воинах нужно забить - не раскалывать же общество!

Кому: bqbr0, #1460

> Так вот, почему-то не возникло у меня желания выяснять у дяди, считает ли он ленту георгиевской или гвардейской.

Очень тебя хорошо понимаю. Есть у меня знакомый с позывным Амба, то есть уссурийский тигр. Так вот он считает, что ленточку носит тигриную ))) Да и вообще у него тигры занимают особое место в жизни.

Человек он хороший, но с очень специфическими взглядами на окружающий мир, да еще и мгновенно вспыхивающий. От того жил до войны там, где людей встретишь не часто. Вот ему тоже не хочется противоречить по таким вопросам, которые ни на что не влияют.

Кому: bqbr0, #1460

> Так вот, почему-то не возникло у меня желания выяснять у дяди, считает ли он ленту георгиевской или гвардейской.

Большой дядя на темной машине — это пиздец веский аргумент! Не будет ли излишней вольностью поинтересоваться у камрада, появилось ли бы у него желание выяснять у большого дяди что-либо, реши он прикрепить там, например, радугу или Светлый Солярный Символ? Дядя ведь большой, ему видней, что куда крепить?

Кому: Доктор Верховцев, #1458

>>> Любопытства ради, неужели и вправду сложно понять, что именно сейчас, пытаются объяснить, что георгиевская ленточка не имеет никакого отношения к ВОВ?
>> Да, неужели сложно понять, что если сапоги придумали до ВОВ..
> Здесь видно и вправду сложно. Сапоги символ Победы в ВОВ(конкретно к данному случаю - мало ли непонятно)?

Не надо демагогии. Написано было "георгиевская ленточка не имеет никакого отношения к ВОВ", про победу и символы ничего не было.

Кому: Йож, #1408

> Я вот логотип видел только в интернете.

Ну, да интернет же не влияет ни на кого:( Могу прислать фотки баннеров вдоль улиц Хабаровска.
Да есть пока и со звёздами и с красным уголком, типа флаг такой. Но, думается, все еще впереди...

Кому: sisugi, #1453

> Но погоны Русской Императорской Армии не тождественны погонам РККА/СА.

Требую не называть советские погоны - погонами!

> Так же как и георгиевская лента не тождественна гвардейской/Ордена Славы, хоть и чем то похожа на неё.

Точно так же можно сказать, что лента ордена Славы похожа на гвардейскую но не тождественна ей.

Тем не менее, если исходить из определения георгиевской ленты в широком смысле «Лента о трёх чёрных и двух жёлтых полосах» (в противоположность узкому смыслу - конкретной награде в виде ленты), то под это определение попадает и гвардейская, и Ордена Славы, и медаль "За Победу" и георгиевские кресты.

А вот обратное не верно: даже если трактовать гвардейскую ленту в широком смысле (т.е, не придираться к размерам и ширине полос) невозможно обойти ее главный смысл - это отличительный знак гвардейцев, каким боком он к Ордену Славы и медали "За Победу" - мне совершенно неясно.

Резюмирую.
1) если подходить дотошно, то оранжево-черную ленту в контексте праздника Победы нельзя называть ни георгиевской, ни гвардейской (за исключением собственно Гвардейской ленты - отличительного знака гвардии ВМФ). Корректнее будет "лента Ордена Славы" или "лента медали За Победу"
2) для меня очевидно, что ленты Ордена Славы и медали "За Победу" копируют ленту с колодки Георгиевского креста. Это дань традиции и преемственности символики с одной стороны, и отказ от явно религиозного наполнения самого Георгиевского креста - с другой. Называть ленту Ордена Славы георгиевской - считаю не вполне корректным, но допустимым
3) Ленты, продающиеся в канун Дня Победы на базаре рулонами вообще говоря не являются ничем вышеперечисленным. Это символа символа, нечто похожее на другой символ, но не являющееся им. Логично считать продающиеся ленты символом Ордена Славы и медали "За Победу", нелогично - отсылкой к Георгиевскому кресту или Гвардейской ленте.
Корректного собственного названия у данных лент нет, но смысл, который в них вкладывается - символ мужества и героизма - близок по значению к символике георгиевской ленты. Потому считаю вполне допустимым именование "георгиевской лентой".

Кому: Арсогр, #1461

> Так может быть глупость, а не измена? Не знают\не понимают про гвардейскую?

Православный президент, бывший член КПСС и агент КГБ это не измена. Это целенаправленная политика. От Ельцина с царским гербом с тремя(!) коронами(!!), скипетром и державой и свечкой в храме и до переименования советских наградных отличий в дореволюционные религиозные наградные отличия.

Нет ни единой причины называть последовательную политику последних 25 лет глупостью.

Кому: Тумбус, #1422

> Но на улицах эту поделку не встречал

да. Я про него. На улицах Хабаровска парочка баннеров висит вдоль дорог, я когда увидел - чуть руль не выронил из рук...

Кому: лёхаДВ, #1468

> Ну, да интернет же не влияет ни на кого

Влияет, конечно, но, к счастью, этот новодел пока не торчит на главных страницах самых часто посещаемых сайтов. По крайней мере, его сейчас не видно на рамблере и яндексе.

> Могу прислать фотки баннеров вдоль улиц Хабаровска.

Да, верю я на слово.

> Но, думается, все еще впереди...

Надеюсь, что нет. Наличие красного знамени, все-таки не может не радовать- не все еще просрали.

Кому: Арсогр, #1461

> Так может быть глупость, а не измена? Не знают\не понимают про гвардейскую?

Вот здесь что:

http://ic.pics.livejournal.com/galeonis/8850090/2108527/2108527_original.jpg

Глупость, криворукость мудаков? А возможно тоже самое, что и с гвардейской лентой - главное ведь не название, а содержание, не раскалывать же общество!

Для ленивых гуглить поясняю: на плакате немецкий экипаж в кабине бомбардировщика Ю-88 (Ju-88) из 71-й бомбардировочной эскадры (KG71).

Кому: Goblin, #1276

> ввели георгиевскую ленту?

Нет конечно, но и говорить, что гвардейская создана "на пустом месте" и современники не понимали, к чему тут отсылка (благо один из камрадов тут выкладывал интереснейшую ссылку на подборку фотографий тех лет, где люди, в том числе и в советской военной форме носят старые георгиевские кресты).

Еще что хочу сказать. Если с позицией насчет ленты еще можно согласится с Борисом Юлиным, то его претензии к "Бессмертному полку" считаю крайне надуманными! Во первых там символику никто не запрещает. Более того, она там постоянно фигурирует, если даже не подчеркивается. А претензии, что мол, не пишется постоянно имя Сталина и прочих руководителей, так сайт вообще то не этому посвящен. У него другой формат - рассказ людей о своих родных и близких. Вообщем то Борису Юлину правильно ответили, что никому не запрещено рассказать о руководителе страны, если он является его родственником.
Кстати, мое личное мнение, что такого формата очень не хватало в советское время. Люди как то перестали воспринимать (не все, но многие), что ветераны - это не некая абстрактная масса, а их родные и близкие. Что читая книги о той или иной операции Красной армии в ВОВ, они читают биографию своих родных.
Многие люди (имею примеры перед глазами, да и сам являюсь таким примеров) сильно изменили отношение к ветеранам да и войне в целом, благодаря "Бессмертному полку" и "Подвигу народа". И называть это "Акцией забвения" нельзя!

Кому: Stef, #1473

> Вот здесь что:
>
> http://ic.pics.livejournal.com/galeonis/8850090/2108527/2108527_original.jpg

Вообще, фото сильно напомнило кино "Хроника пикирующего бомбардировщика". Это надо быть крутым проффесионалом в теме, что бы вот так сразу понять, кабина какого самолета на фотографии.
Что не отменяет необходимости проверять, что ты вытащил на плакат.
Кстати, тут народ, после эпической истории выхода книги воспоминаний Катукова, где на обложке был Рокоссовский докопался, что по запросу в Гугле "Катуков", в списке фотографий первой цветной! оказывалось именно то изображение Рокоссовского! Так что думаю, тут история очень похожая. "Погуглили" картинку на тему "экипаж бомбардировщика", а посмотреть, что конкретно на данной фотографии и не подумали. "Поколение гугликов".

Кому: WSerg, #1469

> 1) если подходить дотошно, то оранжево-черную ленту в контексте праздника Победы нельзя называть ни георгиевской, ни гвардейской (за исключением собственно Гвардейской ленты - отличительного знака гвардии ВМФ).

Афигенно дотошный подход! Оранжево-черная лента была только отличительным символом морской гвардии в ВОВ, поэтому в контексте праздника Победы нельзя называть ее гвардейской! Супер дотошно! От слова до тошноты.

> 2) для меня очевидно, что ленты Ордена Славы и медали "За Победу" копируют ленту с колодки Георгиевского креста.

Лента ордена Славы копирует гвардейскую ленту. Точного описания георгиевских лент не существует. А описание гвардейской ленты было дано с точностью до миллиметров. И этому описанию соответствует описание орденской ленты.

3) Ленты, продающиеся в канун Дня Победы на базаре рулонами вообще говоря не являются ничем вышеперечисленным. Это символа символа... Потому считаю вполне допустимым именование "георгиевской лентой".

Супер дотошный подход! То, что сейчас продают должно символизировать морскую гвардейскую ленту, которую на советских открытках к 23-му февраля и 9-е мая изображали с сухопутным значком "Гвардия", например, как здесь: http://retropost.ru/i/military/p126qwl.jpg

Именовать эту ленту "георгиевской" в контексте памяти о ВОВ совершенно недопустимо. Хотя, если цель помнить власовцев и РОА, то да, допустимо. Не раскалывать же общество!

Кому: WSerg, #1469

> Корректного собственного названия у данных лент нет, но смысл, который в них вкладывается - символ мужества и героизма - близок по значению к символике георгиевской ленты. Потому считаю вполне допустимым именование "георгиевской лентой".

Никто и не спорит, что симулякр ("условный символ военной славы" как говориться в описании акции) допустимо называть "георгиевской ленточкой".

Речь о том, что есть попытки заменить реальные символы Победы на внешне похожие (кто помнит тема про "символ Знамени Победы"), убрать упоминания о Победе советского народа (в описании акции об этом ни слова, замена эмблемы 70-летия Дня Победы с изображения Ордена Отечественной войны на голубя, драпировка мавзолея и т.д).

Кому: Stef, #1476

> Лента ордена Славы копирует гвардейскую ленту.

В каком месте копирует? Длина - разная, ширина - разная, ширина полос - разная.
В чем копирование?

> Точного описания георгиевских лент не существует.

Георгиевских лент в широком смысле - существует. Это лента золотистого цвета с тремя черными полосами вдоль. Допускаются любые оттенки геральдического золотистого, от желтого до оранжевого.

> И этому описанию соответствует описание орденской ленты.

Сам-то сравнивал описания? Покажи наконец уже, в чем там дотошное соответствие.

> изображали с сухопутным значком "Гвардия", например, как здесь

Эта картинка посвящена Дню Победы, я правильно тебя понял?

> То, что сейчас продают должно символизировать морскую гвардейскую ленту

Это легко установить по ширине черных и оранжевых полос. У имеющихся у меня экземпляров ширина всех полос одинакова, следовательно Гвардейской лентой это быть не может.

> Именовать эту ленту "георгиевской" в контексте памяти о ВОВ совершенно недопустимо.

То, что выглядит как утка, крякает как утка и плавает как утка - скорее всего уткой и является.

Кому: sisugi, #1477

> Речь о том, что есть попытки заменить реальные символы Победы на внешне похожие

Символом Победы является Знамя Победы. Чем похожим его собираются заменить, и почему я об этом ничего не знаю?

> замена эмблемы 70-летия Дня Победы с изображения Ордена Отечественной войны на голубя, драпировка мавзолея

Вроде бы здесь никто не спорит с тем, что это дурость.

Кому: sisugi, #1477

> Никто и не спорит, что симулякр ("условный символ военной славы" как говориться в описании акции) допустимо называть "георгиевской ленточкой".

Вот как раз с этим и спорят - основной срач уже 15ю страницу идет вокруг этого.
С какой-то стати Юлин сотоварищи настаивает на том, что лента в принципе не может быть георгиевской и должна именоваться Гвардейской.
Тот факт, что каждая Гвардейская лента является также георгиевской (в широком смысле), но не наоборот - до них как-то не доходит.

Кому: farko, #972

То есть, какое отношение название "гвардейская " лента имеет ко всей РККА тебе непонятно.

А какое отношение название "георгиевская" лента имеет к РККА?

Сможешь объяснить?

Именно о названиях речь! Не о внешнем виде, отличия в котором с первого взгляда увидят пожалуй лишь фалеристы.

Кому: fact777, #1311

> Если в государстве "власть финансового капитала" что как ты говоришь- фашизм, значит жители этого государства есть пособники фашизма. Они задействованы в экономической жизни этого государства и приносят прибыль олигархам и миллиардерам.

Да, точно. Если ты вынужден вкалывать на своего угнетателя, значит - ты его пособник.

Взять, например, рабовладельческий строй. Рабы задействованы в экономической жизни и приносят прибыль рабовладельцам, значит, рабы - пособники рабовладельцев.

Или вот заключенные в фашистском концлагере - задействованы в экономической жизни третьего рейха и приносят прибыль фашистам, значит - пособники фашистов.

Замечательная такая охранительская логика.

Кому: Павловна, #1331

> Он был святым, ему храмы посвящены. Снято близко по житию святого.

Сугубо мое мнение, но единственная причина почему Невский святой - это то что он основатель московской линии Рюриковичей. Ивану Грозному по видимому просто очень хотелось иметь святого в роду для престижа.

Кому: Michail_B, #1474

> Еще что хочу сказать. Если с позицией насчет ленты еще можно согласится с Борисом Юлиным, то его претензии к "Бессмертному полку" считаю крайне надуманными! Во первых там символику никто не запрещает. Более того, она там постоянно фигурирует

Ты ссылки Бориса посмотрел? Он же все поясняет.

На сайте акции "Бессмертный полк" есть летопись полка:

http://moypolk.ru/letopis-polka

Посмотри внимателно. Сколько раз там упоминаются советские символы - главный из который знамя Победы? Сколько раз упоминается СССР, Сталин?

Например, на этой фотке:

http://moypolk.ru/sites/default/files/0009ekb6_1_0.jpg

или на этой:

http://moypolk.ru/sites/default/files/image_11_0.jpg

а здесь:

http://moypolk.ru/sites/default/files/user_uploaded/user9801/d7vsk2oblcq.jpg

Мне на вскидку не удалось обнаружить явных советских символов. Может кто их где-то и притащил, но их не видно. Ибо редки. Все как сказал Борис - это акция забвения. Тут помню, тут не помню. Не раскалывать же общество. 9-е мая, из которого трудно выкинуть советскую символику, ненавязчиво и постепенно заменяется на празднование "Бессмертного полка" без этой символики. Да они это даже в своем уставе пишут:

"9. Наша конечная цель - превратить Бессмертный полк во всенародную традицию празднования Дня Победы 9 Мая."

Кому: bqbr0, #908

> Если ты не видишь прямой и очевидной связи — это не значит, что этой связи нет.

Если ты эту связь видишь, то это не значит, что она есть.

> Тебе не понятно, что русских убивают фашисты? Как тогда, так и сейчас.

Понимаю, что на Украине свирепствует фашизм бандеровского толка. Не понимаю только, каким образом события на Украине связаны с [Днём Победы в Великой Отечественной войне].

Кому: bqbr0, #911

> Копия Знамени Победы будет лучше смотреться, правда?

А она вообще есть, эта копия? Хоть где-нибудь? Или она тоже в твоей голове существует, вместе со связью Дня Победы и гражданской войны на Украине?

Кому: yuri535, #1443

> Это ты ему такие советы зря даешь!

Да, похоже прокольчик вышел. Камр... клиент направляется в игнор.

Кому: WSerg, #1469

> Резюмирую...

Я бы также резюмировал. И в части разбора атрибутов, и части выводов.

> Называть ленту Ордена Славы георгиевской - считаю не вполне корректным, но допустимым.

Именно так.

Кому: WSerg, #655

> Почему не праздновать и то, и другое? Благо оно друг друга дополняет.

Однако... День Победы наполняется новым смыслом.

> Символ Победы - Знамя, символ мужества, стойкости и героизма - лента. Можно еще и портреты руководства вынести, красные знамена. Что мешает, в конце концов?

Ты бы этот вопрогс адресовал рукодству РФ, что ему мешает? А здесь он звучито неуместно. Почему-то уже давно 9 мая не видно на улицах красных знамён, портретов Верховного, однако внезапно появился голубь мира Пикассо.

Кому: Dragonmaster, #1412

> [вздыхает] это ты просто на заседании какого нибудь ученого совета не бывал, отсюда наивные воззрения на интеллектуальную элиту.

[вздыхает тяжко] Ох уж мне заседания учёных... пол дня - а неделя жизни в минус. То-то смотрю, что же мне эта тема напоминает?! Спасибо, просветлело. Теперь легче будет читать.

Сначала категорически запрещал близким вешать Гвардейскую ленту в машине. Вёл разьяснительную работу, что Георгиевская к ВОВ отношения не имеет.
Сейчас Гвардейская лента висит в салоне. Повесил сам. Для меня она Гвардейская. Деды трудились в тылу, прадеды на фронте.

Кому: лёхаДВ, #1468

> Я вот логотип видел только в интернете.
>
> Ну, да интернет же не влияет ни на кого:( Могу прислать фотки баннеров вдоль улиц Хабаровска.

Уже пошла волна. Только что видел это голубенько-беленький логотипчик на Россия-24 в заставке типа "В память о победе..."

Кому: Stef, #1484

> Мне на вскидку не удалось обнаружить явных советских символов. Может кто их где-то и притащил, но их не видно. Ибо редки. Все как сказал Борис — это акция забвения.

Тут главное что? Главное следовать принципу «тут вижу, тут не вижу». Как-то трудно не обнаружить вот это фото, ибо оно первое в выдаче гугла в поиске по запросу «бессмертный полк»:

http://ru-an.info/Photo/QNews/n1780/1.jpg

Ни одного советского символа, ага.

Или вот тут: http://images.aif.ru/005/912/6395ba29ad9c00a18e51b1e255f0e3e5.jpg

Или вот тут: http://na-zapade-mos.ru/files/data/img/2015/admin/bessmertnyj-polk/2015.04.20-1429519160.8448_10-pol...

Надо как-то очень по-особому зажмуривать глаза, чтобы не увидеть на накидках участников красную звезду с серпом и молотом.

Кому: Диканов, #1486

> А она вообще есть, эта копия? Хоть где-нибудь?

Набираешь в поиске запрос «копия Знамени Победы» и изучаешь сколько душе угодно.

Вот, например, ветеран с копией Знамени Победы в руках: http://kuban24.tv/res/img/186043.jpg

На груди у него, как не трудно догадаться, обсуждаемая лента.

Кому: WSerg, #1478

> В каком месте копирует? Длина - разная, ширина - разная, ширина полос - разная.
> В чем копирование?

У тебя со зрением проблемы? Я приводил уже выше описание гвардейской ленты и колодки на орден и показал, что лента на ордене это уменьшенная копия гвардейской ленты. Цвета - совпадают, материал ленты - совпадает, тип ткани - муар - совпадает, совпадает общая структура основных полос - практически одинаковые 5 полос тут и там, и даже полоска по краю в 1 мм совпадает.

А что у нас в описании георгиевской ленты?

"Орденский статут 1769 года содержал следующее описание ленты:

«Лента шёлковая о трёх чёрных и двух жёлтых полосах»"

"Статут 1913 года гласил:

«Лента о трёх чёрных и двух оранжевых полосах, носимая через правое плечо»["

Это из вики.

Описание гвардейской ленты:

"Гвардейская лента представляет собой шелковую репсовую муаровую ленту золотисто-оранжевого цвета с нанесенными на ней тремя продольными черными полосами.

Ширина ленты — 32,5 мм, длина — 1420 мм. Ширина черных полос — 6 мм, ширина оранжевых просветов между ними — 6,25 мм, ширина выпушки — 1 мм."

Описание орденской ленты:

"помощи ушка и кольца соединяется с пятиугольной колодочкой, покрытой шёлковой муаровой лентой шириной 24 мм. На ленте пять продольных равных по ширине чередующихся полосок: три чёрного и две оранжевого цвета. По краям лента имеет по одной узкой оранжевой полоске шириной 1 мм."

Но ты продолжаешь тупорыло твердить, что для тебя очевидно, "что ленты Ордена Славы и медали "За Победу" копируют ленту с колодки Георгиевского креста". Ты точно тупорылый подросток.

А вот и еще подтверждение твоей тупорылости:

> Это легко установить по ширине черных и оранжевых полос. У имеющихся у меня экземпляров ширина всех полос одинакова, следовательно Гвардейской лентой это быть не может.

Во-первых, продавать сейчас могут что угодно. Во-вторых, одинаковая ширина полос твоей ленты практически совпадает с описанием гвардейской ленты, где они определяются как 6 мм и 6.25 мм. На ткани ты эту разницу хрен какой линейкой определишь. Так что у тебя ленточка, которая совпадает с частью описания гвардейской ленты. Одинаковая ширина полос статутами георгиевских лент не оговаривается вообще. Так же как и ширина выпушки по краю в 1 мм.

Но и самое главное. Ленточка посвященная памяти ВОВ должна символизировать именно гвардейскую ленту, даже если эту ленточку изготовили неправильно. Георгиевская лента в ВОВ была в наградах власовцев и РОА.

Кому: bqbr0, #1493

> Надо как-то очень по-особому зажмуривать глаза, чтобы не увидеть на накидках участников красную звезду с серпом и молотом.

Может ты и вправду дебил? Я тебе привел фотографии с сайта "Бессмертный полк". Это их подборка, их визитная карточка. Ты же мне нашел какие-то другие, которые сайт "Бессмертный полк" постеснялся выкладывать, а выложил те, которые выложил. Что тут жмуриться? Это - официальная позиция устроителей акции - никаких советских символов. Это их позиция, которую они и пихают в массы. О чем Борис и сказал. Конечно, где-то на местах люди будут еще долго выносить настоящие советские символы. Но официальная позиция устроителей акции та, которую озвучил Борис Юлин. Жмуришься как раз ты, что бы этого не видеть.

Кому: Po-hi-lin, #1419

> И если не трудно, дай ссылку откуда ты цитаты дергал.

Если можешь, укажи лучше почту, там отвечу

Кому: WSerg, #1480

> Вот как раз с этим и спорят - основной срач уже 15ю страницу идет вокруг этого.
> С какой-то стати Юлин сотоварищи настаивает на том, что лента в принципе не может быть георгиевской и должна именоваться Гвардейской.

Речь о том что "георгиевская" ко Дню Победы Советской армии и советского народа над нацистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов не имеет прямого отношения, в отличии от "гвардейской".

Кому: WSerg, #1479

> Кому: sisugi, #1477
>
> > Речь о том, что есть попытки заменить реальные символы Победы на внешне похожие
>
> Символом Победы является Знамя Победы. Чем похожим его собираются заменить, и почему я об этом ничего не знаю?
>

Собирались. Но в 2007 Путин сначала наложил вето на заказ, а потом: "Указом Президента Российской Федерации В. В. Путина от 16 июня 2007 года № 770 был признан утратившим силу Указ «О Знамени Победы», вследствие чего перестал существовать утверждённый им «символ Знамени Победы»"

http://www.kommersant.ru/doc/756823

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D1%8F_%D0%9F%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%8B#.D...