Книжка про Финляндию

# 192 Xenos, 2005-03-05 00:14:20

>Я вобщем то не песимист, скорее реалист и называю вещи своими именами: "Мы в жопе".
Это есть самый махровый пессимизм. Хуже только - "полный писец" :))
Наличие интернета(компьютера, возможности оплачивать счета, да и на масло небось находится и на икорку по праздникам и не только) говорит что по крайней мере Вы ТАМ не находитесь. Или Вы таки перебиваетесь с хлеба на воду? Поверьте, большинство живет если и не лучше Вас, то и не намного хуже. Или Вас это огорчает?
Все 140 с лихером млн. могут быть миллионерами только в одном случае - дикая инфляция. Оно нам надо?
Как говорится, по-проще относитесь к жизни и она Вам улыбнётся. ;)

2 Ебурашка

> А если серьёзно...

Ты себе очень хороший ник подобрал, Ебурашка.

Но немножко неправильный.

Правильно было бы Ебанашка.

# 202 Al1, 2005-03-06 00:20:59

>Не надо держать меня за парня в розовых очках. Я просто смотрю на цифры. И они меня радуют.
"Вы держите меня за голубого, так держите правильно" (С) Фоменко.
Анекдот:
-У меня жена на 5кг похудела.
-Неплохо.
-Ну да не плохо это все равно что получить скидку в 5 рублей при покупки мерседеса.

>А какая разница? :)) Арифметическое соотношение остаётся одинаковым. На 2,9% меньше умерло в 2004 году по сравнению с 2003-м.
Да как же оно остается. Вот если из 25млн умерло 5млн. а потом еще 5млн. То если смотреть на цифры смертность осталась прежней а если смотреть на отношение то в первом случае смертность была 20% а во втором 25%. т.е. увеличение смертности на 20%.

>Сайт www.gks.ru - это сайт Государственного комитета по статистике РФ. Весьма солидное учреждение. Сам проработал 4 года в этой структуре. Подозреваю, что графики и таблицы, данные там, должны быть понятны любому человеку знакомому с понятием "процент". Возможно нужны также знания основ статистики, но не больше.
Тервер я вроде изучал, но что то не припомню что такое "динамика". Производная что ли?

>Вы мне можете возразить, что "есть два типа лжи - неправда и статистика".
В классическом варианте было 3 вида "ложь, наглая ложь и статистика". Что бы показать что сатистика я вляется следующей ступенью после "наглой лжи". Но я бы так не сказал.

>Но во-первых, о заказе искажать данные по населению я пока не слышал, зато вижу вокруг себя стайки молодых мамаш.
"Есть много друг Горацио такого что и не снилось наши мудрецам..."
Если Вы о чемто не слышали то не значит что этого нет. И тем болле аргументировать это тем что видете.
"Не разрешается использовать в рассуждении свойства фигуры, ВИДНЫЕ на чертеже, если мы не можем обосновать их, опираясь на аксиомы и теоремы, доказанные ранее" (С) Погорелов "Геометрия"

>Во-вторых, я привел сайт demoscope.ru - отнюдь не проправительственный. В спонсорах даже фонд Сороса значится, а знание этого многого стоит. Но и их цифры странным образом практически не отличаются от ГКС.
Не про правительственный не значит что ему выгодно даввать сведения отличающиеся от государственных. Но я вобщем то вроде не ставил под сомнение его честность.

> Потому что близкие к правде данные по населению можно получить только в одном месте - собирая данные по отделениям ЗАГСов. Чем серьёзные люди и занимаются. В том числе и Глазьев(с Кара-Мурзой и Батчиковым). И хотя они пишут, что пользовались данными Госкомстата, цифры почему-то не сходяться. Это к чему бы? 8(
Это где не сходятся?

>К тому же Вы же сами сказали
>>Там даны исключительно факты. (до 2001 года)
>а с тех пор много воды уплыло. К слову, на счет
>>Для статистики 5 лет не срок если не происходит серьезных изменений.
>Напомню, что именно такие изменения произошли всего за четыре года с 1991 по 1994 - смертность возросла с 1,6 млн. до 2,5 млн., а рождаемость упала с 2 млн до 1,3 млн. Для статистики сроков нет - можно сделать по-недельный анализ, а можно заниматься 20-тилетними циклами.
Так значит в тот период не происходило серьезных изменений.

>У Глазьева дано "За 1991-2000 гг. миграционный прирост населения РФ за счет обмена с другими странами составил 1,57 млн. человек." В 2001-2004 в среднем в год по 40 ТЫС., что замещает только около 5% от естественной убыли и на фоне 1,5 млн. родившихся не существенно.

Ни чего себе не существенно - 1,7 млн.

>Я же Вам дал ссылку. И не найти в таблице из 6-ти столбиков и 6-ти строк нужную цифру?.. Мне даже как-то обидно за Вас :(
УЖЕ 5,5(за 2004 год). И есть тенденция к дальнейшему уменьшению.
6,5 я брал у Глазьева по графикам на глаз и наверно подсознательно старался приувеличить. Но хорошо что вы признали что есть тенденция к дальнейшему уменьшению сейчас значит -5,5 так что может скоро уменьшится и до -6,5.

>И ещё. Авторы Белой книги пишут "1994 г. оказался самым тяжелым в демографическом отношении." Но даже в тот год естественная убыль на 1000 человек была равна 6,1. Выше показателей не было. Как показатель изменений приведу ещё одну фразу из БК - "В 1999 г. снижение численности населения произошло в 82 из 89 субъектов РФ". В 2004 году прирост населения зафиксирован уже в 17 регионах. При этом в 75-ти увеличилась рождаемость, а в 73-х уменьшилась смертность.
Это конечно все хорошо но мнея больше инетерсует вопрос когда население будет увеличиваться а не уменьшатся.
А пока извините но мы ВЫМИРАЕМ.
>P.S. Что-то мне подсказывает, что Вы живёте не в России.
А мне кажется что Вы.

>P.P.S. Выяснилось, почему у авторов БК не совпадают данные с ГКС. Они совпадали до 2002 года, а после переписи населения выяснилось, что статистика ошибалась на 1,8 млн. и давала заниженные данные по населению.
Это хорошо.
P.P.P.S. С 2003 года данные по Чечне также учитываются, что сказываеться весьма неблагоприяным образом на статистике.
В какую сторону?

# 203 Al1, 2005-03-06 00:40:39

>Это есть самый махровый пессимизм. Хуже только - "полный писец" :))
Анекдот:
Оптимист(мрачно) : Ну все хуже уже не будет.
Песемист(радостно): Нет будут, будет!
Я пока что в целом улучшений не наблюдаю.

>Наличие интернета(компьютера, возможности оплачивать счета, да и на масло небось находится и на икорку по праздникам и не только) говорит что по крайней мере Вы ТАМ не находитесь.
A вообщето не только осебе думаю.
А насчет компьютера так 466 себе многие могут позволить да и 150-200р. за инет тоже.

>Или Вы таки перебиваетесь с хлеба на воду? Поверьте, большинство живет если и не лучше Вас, то и не намного хуже. Или Вас это огорчает?
Как ни странно огорчает.
>Все 140 с лихером млн. могут быть миллионерами только в одном случае - дикая инфляция. Оно нам надо?
Если Вы читали(смотрели) БК то знаете как могут жить и как живут.

>Как говорится, по-проще относитесь к жизни и она Вам улыбнётся. ;)
Попроще это как?



># 194 Olga, 2005-03-05 00:34:03
>Уж если спад рождаемости так кого-то беспокоит, так в чём проблема? А, от компьютера трудно оторваться.

Давай адерс, вышлем.



# 200 Ебурашка, 2005-03-05 10:56:09

> Ну невозможно всё время уповать на насильственное расширение своих границ, полицейскую машину, идеологическую промывку, карательные меры, цензуру, зверские тюремные сроки, как на гарантию благополучия своих граждан.
Вы это США скажите, им станет стыдно они поросят прощения и исправятся после того как в углу отстоят.
>Во-первых, никогда добром это не кончится, просто потому что люди внутри такой страны звереют и сатанеют день ото дня. Через две-три генерации внутри подобной системы сущие скоты нарождаются, а не граждане.

Так кто считает себя из СССР вы осатанелое зверье, кто нет вы скоты.
Но вообще интересно узнать ваши ученые степени и звания и в каких науках дают Вам право делать такое утверждение?

>(очень неплохой фильм на этот счёт 88-го года "Убить дракона") А потом и удивляются, как это величайшая империя как СССР вдруг рассыпается как карточный домик, и ищут вредителей за океаном. Которые (вредители) сами вне себя от потрясения.
Да нет не рассыпался разломали.

>Во-вторых, все соседи ненавидят подобные государства отчаяно, даже если сами порядочные сволочи.
А кого сволочи навидят.
>Надо и смягчать уметь отношения, и на уступки, порой односторонние, уметь идти (а не только подачки кидать) на жертвы даже, если работаешь на долгосрочную перспективу.
Это типа как вывод войск из ГДР? Когда вывели войска, ничего взамен кроме временных кредитов не потребовали, и этих кредитов не хватило бы на обустройство выведнных войск (это даже если бы потратили) зато теперь весь мир относится к нам ... как ебанутым.

>Чтобы не возмущаться потом, отчего такая страна как Грузия выступает активно против нашего государства.
Страшно. Честное слово. Так японцам курилы, китаю пол-сибири, джыдаям северо восток, пусть только они не будут против нашего государства. Вот завтра Зимбабве будет против нашего государства что бы им отдать.

>Вот это то отсутствие, таких как Ганди, Д'Арк или Вивекананда в государственном управлении, и попытка все внешние проблемы решить путем кидков и насилия (внутренние также) и приводит к безысходным ситуациям, где соседи ненавидят, внутри - гражданская война, и всеобщая ненависть.
Странно только то что это началось с демократа Горбачева.

>А нужно уметь смягчать, смягчать противоречия и былые обиды каждый день, не заменяя их лживой политкорректностью.
Вот сволочь Сталин не смягчил противоречия между СССР и Германией.

> И просвящать, просвящать, для нарождения этих самых граждан.
Точно. Надо довать знания тем кто хочет учится. Вот некоторые товарищи с Ближнего Востока хотят знать как сделать "грязную" атомню бомбу, надо им в этом помочь.
>ЗЫ: звучит может слишком пафосно, но так бывает когда переходишь на язык моральных категорий.
Ничего скоро сделаем смешной перевод.

># 205 Xenos
>Тервер я вроде изучал, но что то не припомню что такое "динамика".
Ряды динамики - до крайности упрощенное представление случайных процессов, пригодное для восприятия экономистами, финансистами, статистиками из вонда Сороса и прочими гуманитариями. Историки даже ряды динамики не понимают, судить об этом можно по их критике работ Фоменко.

Мы уж лучше сами с мужем проблему рождаемости решим, а то мало ли что по почте пришлют.

# 205 Xenos, 2005-03-06 18:10:42

>А какая разница? :)) Арифметическое соотношение остаётся одинаковым. На 2,9% меньше умерло в 2004 году по сравнению с 2003-м.
>Да как же оно остается. Вот если из 25млн умерло 5млн. а потом еще 5млн. То если смотреть на цифры смертность осталась >прежней а если смотреть на отношение то в первом случае смертность была 20% а во втором 25%. т.е. увеличение >смертности на 20%.

> Но хорошо что вы признали что есть тенденция к дальнейшему уменьшению сейчас значит -5,5 так что может скоро уменьшится и до -6,5.

К чему эти передёргивания? Или Вы не помните о чём шла речь? Речь, напомню, шла о соотношении абсолютных величин и соотношении количества умерших на 1000 человек. Эти соотношения равны. По-любому. Стопудович.
А уменьшение убыли есть величина положительная.

>6,5 я брал у Глазьева по графикам на глаз и наверно подсознательно старался приувеличить.
Любите анекдоты цитировать? Чтож... "Волк: Заяц, а давай я тебе соли "на глаз" насыплю?" Продолжение помните?
Вы вступаете в спор и оперируете цифрами взятыми "на глаз". Не серьёзно...

>P.P.P.S. С 2003 года данные по Чечне также учитываются, что сказываеться весьма неблагоприяным образом на статистике.
>В какую сторону?
Это у Вас шутка юмора такая? Или Вы не знаете значения слова "неблагоприяный"? Отрицательно, в худшую сторону. Так доступно?

>Ни чего себе не существенно - 1,7 млн.
Вы забыли вспомнить, что это - цифра за 10 лет. Самых неблагополучных лет. А я говорил о 40тыс. Опять передёргивание.

>Если Вы читали(смотрели) БК то знаете как могут жить и как живут.
Вы возвели БК в ранг Библии на веки-вечные? Говорят - всё течёт, всё меняеться. Да Вы это и сами знаете, только не хотите задуматься.

Вы не очень плохи, как полемист. Но уж очень не серьёзны.

p.s. Может этот довод изменит Вашу отношение к происходящему? - Ваше точка зрения действует на Вас угнетающе. Что ведёт(вполне возможно в комплексе с отрицательными мыслями по другим, интересующим Вас, областям жизни)к стрессам и уменьшению мотивации жить. Что является одним из основных факторов повышенной смертности в России на данном этапе.

Так что, выше голову и живите долго. :) Да и детишек хотя бы трех народить. Как говорится - начните с себя.

> # 206 Оккервиль, 2005-03-06 21:24:27
>Ряды динамики - до крайности упрощенное представление случайных процессов, пригодное для восприятия экономистами, финансистами, статистиками из вонда Сороса и прочими гуманитариями. Историки даже ряды динамики не понимают, судить об этом можно по их критике работ Фоменко.
Так что они показывадют?

># 207 Olga, 2005-03-07 00:08:13
>Мы уж лучше сами с мужем проблему рождаемости решим, а то мало ли что по почте пришлют.
Эх, не решить мне проблему роздаемости. ;-(

# 208 Al1, 2005-03-07 00:10:05


>К чему эти передёргивания? Или Вы не помните о чём шла речь? Речь, напомню, шла о соотношении абсолютных величин и соотношении количества умерших на 1000 человек. Эти соотношения равны. По-любому. Стопудович.
Не знаю где это было написано. Насколько я помню было написано об уменьшении смертности на 2,9% я и спросил что эта за цифра.

>А уменьшение убыли есть величина положительная.
У Вас правда так с юмором плохо?

>Любите анекдоты цитировать? Чтож... "Волк: Заяц, а давай я тебе соли "на глаз" насыплю?" Продолжение помните? Вы вступаете в спор и оперируете цифрами взятыми "на глаз". Не серьёзно...
Нет честно незнаю, расскажите.
Вообще то цифры слюбого граффика на глаз берутся.

>Это у Вас шутка юмора такая? Или Вы не знаете значения слова "неблагоприяный"? Отрицательно, в худшую сторону. Так доступно?
Не знаю где для вас худшая сторона.
>Вы забыли вспомнить, что это - цифра за 10 лет. Самых неблагополучных лет. А я говорил о 40тыс. Опять передёргивание.
Ничего не понял.

>Вы возвели БК в ранг Библии на веки-вечные?
Там вообще то кажется приведенны факты и поотношению к тому периоду их можно использовать "веки-вечные".
> Говорят - всё течёт, всё меняеться.
Не знаю кто это говорит, но не ужели Вы с этим согласны?
> Да Вы это и сами знаете, только не хотите задуматься.
Чего я знаю? Я знаю только то что по сравненю с СССР большая часть населения странны живет в жопе.

>Вы не очень плохи, как полемист. Но уж очень не серьёзны.
"То есть, поспорить конечно можно: про футбол там или какое пиво лучше. Это и не споры даже, а так, попиздеть." (С) Горчев
Тут вообще то не место для серьезной полемики.
>p.s. Может этот довод изменит Вашу отношение к происходящему? - Ваше точка зрения действует на Вас угнетающе. Что ведёт(вполне возможно в комплексе с отрицательными мыслями по другим, интересующим Вас, областям жизни)к стрессам и уменьшению мотивации жить. Что является одним из основных факторов повышенной смертности в России на данном этапе.
Я даже не буду говорить куда Вы попали пальцем.
Жалко что Вы не смотрели "Момент истины".

>Так что, выше голову и живите долго. :) Да и детишек хотя бы трех народить. Как говорится - начните с себя.
И тебя тутда же.

# 13 Сергей, 2005-03-03 12:05:35
Курская дуга по американски.
____________________________________
Супер!!!!!!!!!!
Дай ссылку плиззззззз)))))))
Можно и твои "вольные пересказы")))

# 139 Fucker, 2005-03-04 02:29:02

2 Goblin
>> Сынок, тебе сколько лет?
Лет 15. Ну ладно, гоню, 14. Это у меня критикой называется...
А мысль была простая и по детски наивная - на каждый дерьмовый поступок есть всегда есть оправдание.
__________________________________________________________________________________________________________
14? Да ладно?) Тебе должно быть больше:)
1984 - нормальная книга. Но она не про войну и не про конкретное государство. Она скорее про людей.
Оруела - больше отдельные личности интересовали. (Это я так понял)
Скорее всего тебе около 20 лет))

# 152 Ебурашка, 2005-03-04 11:09:07



Насчёт Прибалтики согласен. А насчёт Грузии...когда внутри этого государства началась гражданская война, мы активно выступили на стороне отделяющихся территорий. Руководство РФ посылало туда оружие, медикаменты, устанавливало торговые связи с сепаратистами. Российское оружие сбивало грузинские военные самолёты, мотивируя это тем что они якобы летают над гражданскими объектами. Раздавали и раздаём жителям неподконтрольных грузинам земель российское гражданство в массовом порядке.
_____________________________________
Рыдаю в голос. Грузинам - российское гражданство в массовом порядке!!!
Это где его им дают?
У нас с Грузией - визовый режим кстати. т.е. чтобы гражданину Грузии приехать в РФ надо получить приглашение, а их
теперь не МИД делает а ПВУ. МИД теперь только визу открывает. (для тех кто не знает: у РФ главное приглашение. Визу ставят легко и непринужденно) А ПВУ - это МВД. А гражданство - это тоже ПВУ. Ордынка 16 стр4. А приглашения - это Покровка 42. А частные тоже в отделениях милиции по месту жительства приглашающей стороны, а потом документы опять на Покровку 42. А в ГРП документы по Грузии одно время хранились в отдельной папке. Там у них разделение есть( одни миграционно опасные, другие нет, а третья Грузия была)Это в Москве так.
Я говорю, как по закону и на практике есть, а что деньги в массовом порядке сшибают и делают за них что угодно - это другая тема.

# 194 Olga, 2005-03-05 00:34:03

Уж если спад рождаемости так кого-то беспокоит, так в чём проблема? А, от компьютера трудно оторваться.
________________________________________________________________________________________________________
Нет не трудно.
Уже есть доча. Девочка - просто класс. 3,5 года)))
Встречный вопрос: А квартиру детям просто купить? Так в чём проблема?

В Финляндии претендуют на часть российской территории
http://www.regnum.ru/news/416633.html&week=20059&id=23033_view&uid=49

># 209 Xenos
>Так что они показывадют?
Примеры рядов динамики: рождаемость по годам, выручка в магазине поденно или помесячно, средняя нагрузка в линии связи в зависимости от времени суток. Что они должны показывать?

Вот есть хорошая книга по войну... недавно прикупил. написал ее Б.Лиддел Гарт и называется она "Вторая Мировая Война". Очень грамотная. Без вот таких "Западные авторы нас так люто ненавидят и так яростно своей зоологической ненавистью делятся, что их книжки вполне можно использовать в качестве наглядных пособий при обучении психиатров." глуплстей. Рекомендую.
Еще купил "Танковый погром 1941 года" и "Воздушный блицкриг" от отечественных авторов. Факты там изложены грамотно, но порой кажется, что автор "Танкового погрома" несколько неравнодушен к творчеству Резуна.

># 212 Артём, 2005-03-07 12:47:37
>Рыдаю в голос. Грузинам - российское гражданство в массовом порядке!!!
>Это где его им дают?

Где я написал, что грузинам ? В основном эти паспорта имеются у осетин из Южной Осетии и абхазцев. Где дают - не знаю. Информацию спокойно сообщают по телевизору и в других СМИ. Также непосредственно с жителями общался. Грачёва до сих пор хвалят.
А вот как технически паспорта заполучают - вопросом не владею, честно говорю.

2 # 118 Гость

> А вообще мысля интересная - съездить в Финляндию, говорят, там неплохой танковый музей есть, другие достопримечательности, посмотреть на родину предков русских царей и Деда Мороза ака Санта-Клауса...

...и Linux :))

2 # 180 Goblin

> Предложение всем присутствующим малолетним идиотам: немедленно осудите действия людоедской Швеции.

Не хочет что-то молодежь осуждать людоедскую Швецию, молодежи в последнее время все больше нравиться свою Родину говном поливать... Модно, наверное... Кто больше говна выльет, тот и самый умный.

2 # 210 Артём

Я тут вообще хотел предложить камрадам забацать сценарий коллективно (взялся бы за роль Маши, роль адмирала Денца, а также роли аристократов вокруг танка), однако выяснилось что автор есть и это стёб... :( А, вообще, вестчь! :)))))

По мемуарам Гудериана, Миддельдорфа, Меллентина, Манштейна и Типпельскирха

1) Нам мешал Гитлер. Гитлер был дурак. Немецкий солдат был рулез. Немецкий командир был как Великий Фридрих, но без порочных наклонностей.

2) Русские завалили нас мясом. Мяса у русских было много. Русский солдат - дитя природы, он ест то, что не сможет от него убежать, спит стоя, как конь, и умеет просачиваться. Автор неоднократно был свидетелем того, как целые танковые армии русских просачивались сквозь линию фронта, причем ничто не выдавало их присутствия - казалось бы, еще вчера обычная артподготовка, бомбежка, наступление русских, и вдруг раз!!! - в тылу уже русская танковая армия.

3) СС иногда немного перебарщивало. То есть, если бы все ограничилось обычными грабежами, расстрелами, насилиями и разрушениями, которые иногда учинял германский солдат от избытка молодецкой силы, гораздо больше людей приняли бы новый порядок с удовольствием.

4) У русских был танк Т-34. Это было нечестно. У нас такого танка не было.

5) У русских было много противотанковых пушек. Противотанковая пушка была у каждого солдата - он прятался с нею в ямках, в дуплах деревьев, в траве, под корнями деревьев.

6) У русских было много монголов и туркмен. Монголы и туркмены, подкрепленные комиссарами это страшная вещь.

7) У русских были комиссары. Комиссары это страшная вещь. По определению. Большинство комиссаров были евреи. Даже жиды. Мы своих евреев, не по-хозяйски уничтожили. Гиммлер был дурак.

8) Русские использовали нечестный прием - делали вид, что сдаются, а потом - РРАЗ! и стреляли немецкому солдату в спину. Однажды русский танковый корпус, сделал вид, что сдается, перестрелял в спину целый тяжелый танковый батальон.

9) Русские убивали немецких солдат. Это вообще было страшное западло, ведь по честному, это немецкие солдаты должны были убивать русских! Русские все козлы, поголовно.

10) Союзники нас предали. В смысле, американцы и англичане.