Короткоствол и профессионалы

Кому: 100ml, #195

> и задаем себе вопрос - а что изменилось бы, будь у жертвы пистолет и умей он...

Поражаюсь твоему терпению, камрад.

Кому: Gasar, #185

> Ну нельзя там мордой в грязь ложить всех кого стоило бы.
> Приобретешь репутацию мудака и больного на голову человека.

Лучше быть живым больным мудаком, чем мёртвым здоровым дураком.
По крайней мере там, где меня учили обращению с оружием - считали так.
И как обращаться со всякими мутными товарищами - тоже там учили.
Поэтому, товарисч, я тебе так скажу: у меня своя правда - и она работает.
У тебя своя - и она работает хреново *пожимает плечами* Вот и всё.

> Постоянно носить с собой будет порядка 100тыс. человек. Эта цифра уже может оказать существенное влияние на снижения насильственной преступности.

> - уже сейчас по просторам страны расекает множество вооруженных сотрудников МВД, причем в числе, гораздо превышающем 100 тысяч. Что не мешает гражданам бить друг друга кулаками по лицам или арматурой по затылку. А факт, что 1 из тысячи прохожих на улице может оказаться с пистолетом в кармане, окажет существенное влияние на ситуацию? Каким образом?

Что мешает гражданам бить кулаками и арматурой по затылку сотрудников милиции вы хотели сказать? Именно факт того, что они могут быть вооружены. Ну и статья за нападение на сотрудника при исполнении.
Теперь вопрос - зная, что у гражданин ВОЗМОЖНО вооружен, полезут ли другие граждане махать кулаками, зная что за это гипотетически УМЕРЕТЬ?

> Просто вероятность получить на улице по роже или арматурой сзади резко падает. От этого выигрывают все. И вы тоже, зная, чт оваша жена/дети/родители спокойно дойдут до дома.
> - почему им будет легче дойти до дома? Потому что грабители и насильники не будут уверены, что у них нет короткоствола?


Смотрим страшное видео:

http://www.deadhouse.ru/gallery/video/misc_01.swf

и задаем себе вопрос - а что изменилось бы, будь у жертвы пистолет и умей она его вытаскивать за секунду? Ну, кроме того, что у ублюдка-наркомана появился бы волын и следующие 8-12 жертв уже не забивались бы ногами, а аккуратно застреливались в голову?

Видео, к сожалению посмотреть не могу, и прокомментировать соотвественно тоже. Но, вполне уверен, что ничего нового. Из-за одного дебила не стоит разрешать КС "потомучто они фсех перестреляют".

> Или грабители и насильники будут боятся, что вот начнут они жертву грабить и насиловать, а тут раз! - и неподалеку случится морально и физически подготовленный обладатель короткоствола, который его граждански арестует?

Статистика, опыт других стран показывает, что при разрешении КС уровень насильственной преступности падает. Это ФАКТЫ, которые вы боитесь принимать.
Еще интересное:
Министерство юстиции США в 1997г. провело исследование в тюрьмах. Результаты были просто потрясающими: 34% заключенных
хоть раз были либо спугнуты, либо ранены, либо задержаны вооруженными гражданами. А у 40% преступников в жизни был случай, когда они отказывались от ранее запланированных преступлений из опасений, что жертва может быть вооружена. Не вооружена, а "может быть вооружена"! Преступник знает, что в данном штате его жертва в состоянии дать отпор.
Статистика по тем же США за семедисятые годы (не сегодняшние, а семидисятые).

Кому: z-z-z, #186

> Т.е. получить пролом в башке значительно проще, чем ранение от оружия. Причем надо учитывать, что 7,6 тыс. это с ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ. Вымогательство, разбои, браконьерство, стрельба в воздух. Сколько из них заканчивается ранением или смертью граждан? С использованием легального гражданского оружия - в год меньше двух сотен преступлений, из них меньше десятка убитых и полсотни раненых.

Ты эту свою позицию изложи родственникам тех самых "десятка"-другого убитых, лично, так сказать. А то, мол, подумаешь, сдохло там немного граждан, херня какая! Сотней больше - сотней меньше - бабы ещё нарожают... Вообще бабы вовсем виноваты - рожают мало - скоро и с КС развернуться не с кем станет...

Кому: z-z-z, #202

> Видео, к сожалению посмотреть не могу, и прокомментировать соотвественно тоже. Но, вполне уверен, что ничего нового. Из-за одного дебила не стоит разрешать КС "потомучто они фсех перестреляют".

Очень жаль. Там представлен зафиксированный камерой в подъезде как раз тот случай, который, по-Вашему, должно предотвратить окороткостволивание. А по-моему - 1) никуя оно не предотвратит; 2) в данном конкретном случае обогатит КС-ом и без того весьма опасного и жестокого уебана. Смысл не в том, что "они фсех перестреляют", вовсе нет.

> Статистика, опыт других стран показывает, что при разрешении КС уровень насильственной преступности падает.
> Это ФАКТЫ, которые вы боитесь принимать.

Да не боюсь я принимать эти факты. Я просто испытываю некоторый скепсис по поводу корректности прямого перенесения этих фактов на нашу конкретную действительность.
И яростным противником короткоствола я не являюсь, если что. У меня к нему отношение двойственное.



Кому: Hibakusha, #201

> Поражаюсь твоему терпению, камрад

Да пока вроде его терять особо и не с чего, камрад =). Мимолетный обмен "любезностями" по ходу общения - это так, можно списать на "в пылу спора" =))

А бывают и другие случаи - вон в параллельной ветке есть персонаж, которому после первой же реплики даже и не знаешь, что в ответ сказать, кроме "пашел нахуй".

> Очень жаль. Там представлен зафиксированный камерой в подъезде как раз тот случай, который, по-Вашему, должно предотвратить окороткостволивание. А по-моему - 1) никуя оно не предотвратит; 2) в данном конкретном случае обогатит КС-ом и без того весьма опасного и жестокого уебана. Смысл не в том, что "они фсех перестреляют", вовсе нет.

Нужно всем показать это видео и конечно же сразу запретить КС. Я уже понял.

> Да не боюсь я принимать эти факты. Я просто испытываю некоторый скепсис по поводу корректности прямого перенесения этих фактов на нашу конкретную действительность.
> И яростным противником короткоствола я не являюсь, если что. У меня к нему отношение двойственное.

У меня тоже двойственное. Но опять же, повоторюсь, если КС будет в руках у тех людей, который хотят, могут и умеют с ним обращаться - от этого выигрывают все.
Я технарь и склонен верить цифрам, а не домыслам. И цифры эти показывают: разрешение на КС снижает насильственную преступность, запрет опять повышает. Опыт десятков стран. Начиная от США 70х годов по разным штатам, заканчивая Эстонией и Молдавией.

> Ты эту свою позицию изложи родственникам тех самых "десятка"-другого убитых, лично, так сказать. А то, мол, подумаешь, сдохло там немного граждан, херня какая! Сотней больше - сотней меньше - бабы ещё нарожают... Вообще бабы вовсем виноваты - рожают мало - скоро и с КС развернуться не с кем станет...

А вы, уважаемый, в таком случае, изложите свою позицию СОТНЯМ ТЫСЯЧ покалеченных граждан ДЕСЯТКОВ ТЯСЯЧ УБИТЫХ и их родственников от уличной преступности. Подумаеь сотней больше, сотней меньше, херня какая! Бабы еще нарожают. Скоро и с кастетом развернутся негде станет.

Кому: z-z-z, #205

> Нужно всем показать это видео и конечно же сразу запретить КС. Я уже понял.

Нет, не понял, к сожалению.