В подмосковных Люберцах избит лидер Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) Александр Белов. Как рассказал агентству "Интерфакс" лидер Славянского союза Дмитрий Демушкин, на Белова напали несколько человек в масках и с арматурой в руках. "Били очень профессионально", — отметил Демушкин.
По словам Демушкина, Белов госпитализирован в крайне тяжелом состоянии. "Он ничего не понимает, никого не узнает и частично потерял память", — сказал лидер Славянского союза. Демушкин рассказал, что узнал о нападении от брата Белова — Владимира Басманова.
"Я ожидаю, что в ближайшее время на меня также будет совершено нападение. Со мной с сегодняшнего дня постоянно находится охрана", — заявил Демушкин.
Часто спрашивают: а как на самом деле выглядит свобода слова?
Отвечаю: вот так она и выглядит.
То есть говорить ты можешь что угодно.
Но как только переступишь некую черту — сделают так, чтобы ты больше не говорил.
Детям кажется, что они живут в вакууме, а миром рулят некие законы.
В реалиях дети действительно живут в вакууме (см. Пустая голова).
A миром правят злые люди живущие по законам, именуемым понятиями.
> 5.45х39 - Вы случаем не из Русской Республики? Что-то я в последнее время натыкаюсь на однотипные посты "почему Белов неподает в суд на власти, это предательство тех кого он привел на РМ". Причем, как участник РМ, я не понимаю почему такая формулировка. Все, кого я знаю, шли на РМ вполне сознательно и были готовые к задержанию.
Нет. Не от туда. По части вопроса - я его не задавал. По части "шли на РМ и знали на что идут" - а что тогда потом орать как идиоты, называя ОМОН, абсолютно верно выполнявший вполне логичный приказ, коллаборационистами и тд? Если идет толпа карланов и кидает зиги с соответствующими лозунгами, то она и вполне соответственно получает по морде.
Я же в этом походе вижу только антипиар движения вида - все русские националисты - непонятные подростки да бритые молодчики, кидающие зиги и кричащие "Россия для русских". Ну и еще толпу зачем-то получивших по морде от ОМОНа подростков. Какие цели преследовали, чего добились - вопрос покрытый тьмой. Объяснения от ваших же ДПНИшников по этой части были достаточно фантастичны.
> О тот, почему Белов-Поткин не подаёт в суд на власти, спрашивал я. И ответа на этот вопрос нигде, в том числе и у Вас не увидел, хотя Вы этот вопрос и озвучили. Не соблаговолите ли Вы ответить на этот вопрос, разу уж Вы взялись говорить "за ДПНИ"?
Я отвечал. Они оппозиционеры ради оппозиции. Любое использование системы, в том числе подача в суд, любые компромиссы и тд - недопустимы. Те же, кто на это идет, автоматически записываются в предатели, проплаченных кремлем и тд. Очень ярко это было показано в этом году, с двумя РМ, один из которых был собственно нелегальный разогнанный, устроенный ДПНИ, и второй, легальный, устроенный с разрешением и целиком прошедший, устраивался РО и ПХ.
1. "Если идет толпа карланов и кидает зиги с соответствующими лозунгами, то она и вполне соответственно получает по морде" - Вы были на Арбате? Я был, карланов было мало, и зиг тоже было мало. Вообще, на РМ было очень много 30-летних. Собственно ОМОН принимал сначало тех кто пытался пройти через оцепление. А потом уже взялись за молодеж. Хм, наверно у ОМОН не очень верная установка - националист значит подросток. Нас 30-летних не очень трогали, кроме тех кто "пер" на ОМОН.
3. Насчет двух РМ: топовые разных организаций чет не поделили, но РО тоже с удовольствием включилось в поливание грязью. Так что, я в принципе не мог пойти на набережную. Остается надеятся, что принятый РО кодекс националиста позволит впредь избежать таких конфликтов.
> Не везет. И зря вы так. Хороший был мужик. Реально хороший.
Оба проишествия в подмосковье.
В статье про аварию дата ДТП не указана.
Ни с кем из фигурантов лично не знаком.
Со ссылок ниже после сообщения в "Известиях" немного смешно, потому и смайлы.
http://www.dpni.org/articles/novosti_dp/10752/ >В связи с госпитализацией Александра Белова суд по делу об организации народного схода в Кунцево в связи с убийством Ани Бешновой перенесен. О времени следующего судебного заседания будет объявлено позже.
http://lenta.ru/news/2008/12/06/belov/ >По словам Демушкина, Белов госпитализирован в крайне тяжелом состоянии. "Он ничего не понимает, никого не узнает и частично потерял память", - сказал лидер Славянского союза
http://d-pankratov.livejournal.com/602387.html >Позже сам Белов заявил, что отказался от госпитализации. "Я отказался от госпитализации в больнице города Люберцы, сейчас мы с моими друзьями едем в Москву, и, возможно, там меня госпитализируют", - сообщил вечером в субботу по телефону лидер ДПНИ.
Кому: 5.45x39, #202 Спасибо за ответ, но меня интересовал ответ от представителя ДПНИ (пусть и неофициального). Меня очень интересует - как в самом ДПНИ (не в его верхушке) смотрят на такое поведение Белова-Поткина, которое ты очень чётко описал.
Кому: son, #204 > 2Балбес
> http://www.dpni.org/articles/sluzhba_ob/10669/ Тяжелый случай. Вы действительно не понимаете разницу, между жалобой гражданина на незаконное задержание и запретом мэрии на проведение РМ? Или просто придуриваетесь?
1. 2Балбес - из Русской Республики? Насколько я помню фразы "это же педательство" звучали именно оттуда.
2. Мне не понятно Ваше стремление подписать Белова на что-то такое "недоброе" по отношение к нам из-за того, что не подается в суд из-за запрета в мерию? В чем дело? Чего вам так неймется?
3. Балбес: "придуриваетесь" :)))
Кому: son, #209 > 1. 2Балбес - из Русской Республики? Насколько я помню фразы "это же педательство" звучали именно оттуда.
Мне подобное административное образование, как Русская Республика неизвестно. Соответственно - не оттуда. И делать логические выводы из увиденного собственными глазами я умею сам. Без отношения к словам кого-либо.
> 2. Мне не понятно Ваше стремление подписать Белова на что-то такое "недоброе" по отношение к нам из-за того, что не подается в суд из-за запрета в мерию?
Среди определенных граждан есть такое понятие, как отвечать за слова. Ну так вот, Поткин-Белов позиционирует себя как борец за права русского народа, а на деле демонстрирует повторение совершенное бесполезного в практическом плане действа, и тщательно избегает реальных способов оказать давление на власть. Иначе говоря - вреда от Поткина-Белова в частности и ДПНИ в целом для власти ничуть не больше, чем от штатного клоуна Вольфовича и его партии. И, соответственно, по понятиям упомянутой категории граждан, Поткин-Белов не в состоянии ответить за свои слова.
Более того - если рассуждать по большому счёту, то оказывается, что все проводимые Беловым-Поткиным безвредные акции очень удобны для власти, поскольку во время этих акций "засвечиваются" сторонники Белова-Поткина. А также напрашивается историческая параллель с таким персонажем, как поп Гапон. Надеюсь Вы помните, кто это такой и чем знаменит? ;)
Кстати об умении планировать акции: призывы собраться в метро мало того, что могут повлечь несчастные случаи из-за скопления народа (хотя может именно в этом и была сверхзадача?), так и ешё абсолютно бесполезно т.к. в столице давно и успешно отработана методика сопровождения, рассечения и нейтрализации агрессивно настроеных групп футбольных фанатов. Видимо Белову-Поткину и его "штабу" об этом ничего не известно.
Кому: son, #209 > В чем дело? Чего вам так неймется?
Всё очень просто: я русский, живу в Москве, у меня есть семья. И я не хочу, чтобы мои дети стали рабами приезжих нацменов. А единственная более-менее известная организация, которая разделяет эти мои желания, на деле проявляется себя как этакий бродячий театр абсурда. Более того, ДПНИ почему-то оценивает свои успехи в РМ и подобных мероприятиях в количестве задержанных сторонников. И это весьма показательно...
> Ну вообще-то [нелегальная] иммиграция - тоже считается злом. И ДПНИ могли бы очень неплохо на этой теме подняться.
Где это она считается злом? По какому каналу о ней говорят как о зле? Пока слышны только истерики про таджикских девочек и злобных русских скинхедов.
Кому: Pavel_is_moskvi, #199
> Это когда это у нас были массовые репресси против провых сил?
2004 год - принятие ФЗ "О противодействии экстремизму": разгромлено большинство правых организаций, закрыто большинство правых журналов, запрещены концерты всех правых групп, заводятся дела о "разжигании" на многих правых деятелей, начинается массовая истерия по поводу злобных скинхедов.
> Кстати, вопрос. А что там с расколом в этом самом ДПНИ? Кто кого нахуй послал?
>
Да просто часть примкнувших товарищей, которым не терпится побегать с битами и арматуринами за хачами на рынках, решили что они сами с усами и руководитель общий не нужен - они и так яснее всех понимают, что надо людям. Ну и были посланы, что вполне нормально.
белов как раз и старается движение всё больше приводить к диалогу с властями по реашемым вопросам, та как цель не та, что трепло 5.45х39 тут пытается навязать, а защищать права наших граждан среди всё нарастающего давления приезжих гастеров и иже с ними.
> О тот, почему Белов-Поткин не подаёт в суд на власти, спрашивал я. И ответа на этот вопрос нигде, в том числе и у Вас не увидел, хотя Вы этот вопрос и озвучили. Не соблаговолите ли Вы ответить на этот вопрос, разу уж Вы взялись говорить "за ДПНИ"?
А кто сказал, что не подают? Откуда ты это взял - с трёпа 5.45х39? и подают, и работу по искам ведут. И засвечивают общественности то, что власти скрыть пытаются, последние дела о изнасиловании гастерами - тому пример.
> Прямое следствие - движение, насрав на ментовский дубинки выходит на улицу и смело выражает свою политическую волю. Во-вторых, у него на счету имеется некое количество успешных правозащитных акций, 2 принятых властями законопроекта, увеличение числа сочувствующих граждан, наличие своих людей во власти и др.
Очень верно ты написал, спасибо. Именно эти цели и преследуются, что бы тут некоторые не брехали. если им что вечно не так - а пусть сами попробуют, но это же делать надо что-то - в форуме вонять им теплее и приятней :-)...
>Где это она считается злом? По какому каналу о ней говорят как о зле? Пока слышны только истерики про таджикских девочек и злобных русских скинхедов.
Вот-вот, и задача ДПНИ - привлекать внимание к проблеме, твёрдо настойчиво, защищать своих сограждан от мигрантского насилия. Кое пытаются старательно прикрыть, а вот визг поднять о "таджикской" девочке - мило дело, годами верещать будут.
> А кто сказал, что не подают? Откуда ты это взял - с трёпа 5.45х39? и подают, и работу по искам ведут.
Я сказал. По той причине, что ни одной подобной ссылки на сайте ДПНИ не обнаружил. Уже после того, как я об этом написал здесь, там появилась единственная ссылка http://www.dpni.org/articles/novosti_dp/10747/. Других пока не видел. Если есть - поделитесь плииз! Тем более что из этого будет видно - как именно реально действует ДПНИ.
> И засвечивают общественности то, что власти скрыть пытаются, последние дела о изнасиловании гастерами - тому пример.
Я сильно сомневаюсь, что можно считать опубликованием в сетевом новостном издании новости до того, как за неё взялось ДПНИ, попыткой властей скрытия преступления. Ну да ладно, примем с натяжкой Ваш пример. Но дальше то что? Что ДПНИ конкретно предприняло дальше того, что можно посчитать акцией пиара? Учредили ли сторонники ДПНИ постоянный пост наблюдения у места компактного проживания гастарбайтеров? Написали ли заявление в местное отделение милиции с требованием "прикрыть" эту криминогенную точку нарядом милиции, дружинников и т.п.? Организовали ли среди жильцов прилежащих домов аналог ДНД с проведением разъяснительной работы? Организовали ли письмо от жильцов в ГУВД, УСБ ГУВД, прокуратуру с жалобой на местного начальника УВД, не предпринимающего предписанные законом меры? Или всё вышеупомянутой акцией и ограничилось?
Заметьте, я писал навскидку, и описал только законные способы оказания давления на власть. Юристы могут найти ещё много способов, законно и реально надавить на местную власть. Было бы желание...
> > Да просто часть примкнувших товарищей, которым не терпится побегать с битами и арматуринами за хачами на рынках, решили что они сами с усами и руководитель общий не нужен - они и так яснее всех понимают, что надо людям.
Это что ли Моссовет ДПНИ хотел с арматурой побегать что ли? А с виду такие представительные дяди... А нет, тоже на проверку злобные русские скинхеды, только дай им арматуру и беговую дорожку.
Иль желающими побегать с арматурой были все те, кто не захотел предоставлять свои анкетные данные, с указанием полной информации о себе и координат? По мне, учитывая как активно у нас садят по ублюдочной 282 статье - они поступили более чем верно, не зависимо от своего желания бегать с какой либо целью и любви к строй-материалам.
1. Вот только не надо гнать про "нежелающих предоставлять свои анкетные данные", очень много людей не подало анкеты, и никаких проблем не возникало. ( Кстати, пишет один из Моссовета и инициаторов раскола http://rob-fergusson.livejournal.com/12688.html "Желаю Александру и Петру скорейшего выздоровления. Кроме сочувствия пострадавшим, так же выражаю полное непонимание этого подлого и абсурдного нападения." )
2.
2Балбес
"Всё очень просто: я русский, живу в Москве, у меня есть семья. И я не хочу, чтобы мои дети стали рабами приезжих нацменов. А единственная более-менее известная организация, которая разделяет эти мои желания" - это почти полностью совпадает с моей ситуацией (я не москвич, а из Королева).
Однако, хочу Вам предложить не старайтесь как можно поискусней полить нас грязью, а приходите в ДПНИ с конкретным предложением: так вот и так, предлагаю провести то-то и то-то. Попытайтесь на деле реализовать то, что мы по вашему мнению не делаем. Мне тоже многое не нравится в Движении, но пока я не вижу альтернативы (нет в жизни идеала :) Хотя есть Русский Образ, которым разрешили РМ на набережной, но про них знаю только то что, разосрались с ДПНИ перед РМ и приняли Кодекс Националиста (который похоже мало кто соблюдает ). И еще раз, ДПНИ это люди, нам также приходиться тратить свое личное время на деятельность в Движении. И мы также ошибаемся и не все у нас получается. Дался Вам этот РМ, лучше вспомните про Аню Бешнову.
Кстати о теме обсуждения: вот тут http://lenta.ru/articles/2008/12/08/potkin/ изложены факты, которые заставляют усомниться в том, что Белов-Поткин действительно пострадал при нападении так, как об этом пишут. Вы можете прокомментировать эту статью?
Дыкть я и не говорю что в этом причина раскола. Просто списать раскол "мы отсеяли всех тупых отмороков" ИМХО тоже глупо. Настоящие причины раскола знают только те, кто его и создавал.
> Однако, хочу Вам предложить не старайтесь как можно поискусней полить нас грязью, а приходите в ДПНИ с конкретным предложением: так вот и так, предлагаю провести то-то и то-то. Попытайтесь на деле реализовать то, что мы по вашему мнению не делаем.
Я, лично, не хочу играть в ту глупую игру с маршами, которую так обожает Белов-Поткин (тем более наблюдая, как просто он "засвечивает" своих соратников властям). И прекрасно знаю, что такое партийная дисциплина. В связи с этим я предлагаю Вам самому предложить руководству ДПНИ реализовать то, о чём я раньше написал. И посмотреть на их реакцию. :)
Если же реакция будет положительной (в чём я лично очень сильно сомневаюсь), то рекомендую ознакомиться с этой статьёй http://users.livejournal.com/_niece/100387.html Там достаточно доступно и просто описываются и другие законные способы давления на власть.
Когда (и если)я убежусь, что Белов-Поткин не выполняет роль "попа Гапона" и готов реально работать по другим направлениям, тогда я пойду в ДПНИ.
> Что ДПНИ конкретно предприняло дальше того, что можно посчитать акцией пиара? Учредили ли сторонники ДПНИ постоянный пост наблюдения у места компактного проживания гастарбайтеров? Написали ли заявление в местное отделение милиции с требованием "прикрыть" эту криминогенную точку нарядом милиции, дружинников и т.п.? Организовали ли среди жильцов прилежащих домов аналог ДНД с проведением разъяснительной работы? Организовали ли письмо от жильцов в ГУВД, УСБ ГУВД, прокуратуру с жалобой на местного начальника УВД, не предпринимающего предписанные законом меры? Или всё вышеупомянутой акцией и ограничилось?
Вообще-то именно в этом деятельность членов организации и состоит, каждый берёт на себя что-то более конкретное из перечисленного при разработке криминогенных точек на предмет передачи властям материала для законных действий. Сами власти не почешутся, так как часто местные ещё и крышуют разные гастеровские организованные точки - про скупке ворованного цветмета, например. Места незаконного компактного проживания, нелегальный бизнес вообще - вот этим в организации и занимаются.
Видимо, как раз пиара-то и недостаточно, раз о текущей работе мало что известно.
С другой стороны - всем засвечивать методы работы организации и не надо...
> Кстати о теме обсуждения: вот тут http://lenta.ru/articles/2008/12/08/potkin/ изложены факты, которые заставляют усомниться в том, что Белов-Поткин действительно пострадал при нападении так, как об этом пишут. Вы можете прокомментировать эту статью?
>
Пока ничего сказать не могу, только слухи. Судя по виду - на правильно избитого он действительно не тянет, бесспорно.
Если это этакая пиар-акция - то очень много товарищей отвратит таким дешёвым театром...
1. "И прекрасно знаю, что такое партийная дисциплина" ???? Вообще то ДПНИ не партия, а все-таки добровольное обединение людей. Есть конечно попытки создать что-то подобное, но я по уставу жить не могу.
2. "светить людей" - мы в подполье не играем. Кто боится засветится просто не идет на РМ и все. МЫ ДЕЙСТВУЕМ В РАМКАХ ЗАКОНА. Какого черта боятся засветиться??
3. Блин, да дался Вам этот РМ, ЭТО ЭПИЗОД ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, НЕ БОЛЕЕ! Еще раз повторю, лучше обратите внимание на дело Ани Бешновой. Как ни крути, но прорыв информационной блокады на межнациональные конфликты заслуга ДПНИ. Это сейчас многие СМИ позволяют себе говорить о межнациональных конфликтах, и даже говорить о Нерусской этнической преступности. Раньше самым слышымым рупором являлся ДПНИ.
4. Собственно, я предложил Вам прийти в ДПНИ не как "великому человеку" который решает нужен ли ему ДПНИ, а САМОМУ ПОПРОБОВАТЬ сделать то о чем говорите. А уже потом говорить, "блин, уроды ничего не могут, а вот я знаю как, но буду смотреть со стороны и насдсмехаться над дилетантами"
5. Ладно, остается Вам только сидеть дома, боятся за будущее детей и ругать Поткиных, за то что ОНИ НЕ ТАК ВАС ЗАЩИЩАЮТ. Блин.
> Вообще-то именно в этом деятельность членов организации и состоит, каждый берёт на себя что-то более конкретное из перечисленного при разработке криминогенных точек на предмет передачи властям материала для законных действий. Сами власти не почешутся, так как часто местные ещё и крышуют разные гастеровские организованные точки - про скупке ворованного цветмета, например. Места незаконного компактного проживания, нелегальный бизнес вообще - вот этим в организации и занимаются.
Вы сами поняли, что написали? Судя по всему - нет. Поясняю: Ваша организация собирает некие данные, сетуя на то, что власти этого не делают, и отдают эти материалы той самой власти, о которой имеют это мнение. Логика тут напрочь отсутствует - любому понятно, что власти спокойно положат этот материал под сукно и благополучно забудут об этом, если их НЕ ПОНУКАТЬ. Я не зря упомянул про жалобы на действия местных властей в иные [конкурирующие] госслужбы. Пока существует такая конкуренция среди госслужб, на ней можно весьма продуктивно сыграть. Тем более сейчас, когда сама судьба даёт ДРНИ все карты в руки: уже официально признано, что в результате кризиса в Москве и области без работы остануться около 4 млн. гастарбайтеров, большая часть из которых домой не поедет а кушать им всем хочется. Т.е. уже около 4 млн. потенциальных преступников имеет место быть. В этой ситуации ДПНИ самое время развернуть разъяснительную работу с населением, приобретать добровольных помощников и осведомителей, налаживать систему оперативной обратной связи на местах и т.п. Например - получить от группы жителей района, в котором погибла Аня Бешнова бумагу, что Вы являетесь общественным представителем из интересов (или что-то подобное - это надо уточнять у юристов) и на основе этого являться к начальнику УВД и интересоваться - какие меры приняты к тому локальном поселению гастарбайтеров, на которое указывали во время собрания жителей. С освещением полученной информации как в районе, так и в Интернете. И т.д. и т.п. А не сосредотачивать все усилия на марше, который не приносит никаких результатов, кроме задержания
сторонников.
Выявили факты "крышевания" милицией кого-либо, тут же документируйте и сразу материал в несколько контролирующих и конкурирующих структура, параллельно дублируя в районе и в Интернете. Пошли на место известного проживания гастарбайтеров и понаблюдали, как часто милицейские патрули появляются там или наличие стационарность поста. Не обнаружили активности в течении дня, к примеру - также документируйте и рассылайте материал в несколько контролирующих и конкурирующих структура, параллельно дублируя в районе и в Интернете. Вообщем - можно сделать много и законным путём, не давать местным "князькам" жить спокойно и заваёвывать авторитет у местного населения конкретными делами.
Кому: son, #225 > 1. "И прекрасно знаю, что такое партийная дисциплина" ???? Вообще то ДПНИ не партия, а все-таки добровольное обединение людей. Есть конечно попытки создать что-то подобное, но я по уставу жить не могу.
>
Раз имел место быть некий громкий раскол, значит нечто, вроде партийной дисциплины в ДПНИ есть, что бы Вы там по этому поводу не думали.
Кому: son, #225 > 2. "светить людей" - мы в подполье не играем. Кто боится засветится просто не идет на РМ и все. МЫ ДЕЙСТВУЕМ В РАМКАХ ЗАКОНА. Какого черта боятся засветиться??
Итак, давайте посмотрим - мэрия [запрещает] проведение РМ, но ДПНИ тупо на него [выводит людей] с заранее предсказуемым итогом: в активе ничего, кроме весьма сомнительной репутации наступать на одни и те же грабли, в пассиве - неприятности со стороны властей для сторонников (а власти вполне могут сделать жизнь весьма кислой, даже не нарушая законы). И где же тут действия ДПНИ в рамках закона?
Кому: son, #225 > 3. Блин, да дался Вам этот РМ, ЭТО ЭПИЗОД ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, НЕ БОЛЕЕ!
Дело в том, что это эпизод - ЕДИНСТВЕННЫЙ, который широко известен о ДПНИ. Ни о каких его делах больше такой известности нет. Даже на сайте ДПНИ.
Кому: son, #225 > Еще раз повторю, лучше обратите внимание на дело Ани Бешновой.
Давайте обратим внимание на это дело. О роли ДПНИ там известно только то, что они были на сходе местных жителей. И всё. Даже на сайте ДПНИ иной информации нет. А сделать там можно очень много и опять-таки в рамках закона. Я описал кое-что из возможных действий в предыдущем письме. Вы, что-либо из описанного там, делаете?
Кому: son, #225 > Как ни крути, но прорыв информационной блокады на межнациональные конфликты заслуга ДПНИ. Это сейчас многие СМИ позволяют себе говорить о межнациональных конфликтах, и даже говорить о Нерусской этнической преступности. Раньше самым слышымым рупором являлся ДПНИ.
>
Признали это. Но это было раньше. Что имеется сейчас? РМ с заранее известным итогом?
Кому: son, #225 > 4. Собственно, я предложил Вам прийти в ДПНИ не как "великому человеку" который решает нужен ли ему ДПНИ, а САМОМУ ПОПРОБОВАТЬ сделать то о чем говорите. А уже потом говорить, "блин, уроды ничего не могут, а вот я знаю как, но буду смотреть со стороны и насдсмехаться над дилетантами"
Вот и я о том же: довести до сведение руководства ДПНИ от своего имени те предложения, которые я описал, Вы не захотели. Вам оказалось проще наехать на "великого человека" которые дал Вам конкретные предложения. В этом, как ни странно, Вы нисколько не противоречите всей деятельности ДПНИ - там тоже очень любят говорить и подставлять сторонников под репрессии властей, но не делать ничего конкретно. Потому то и нету у Вас в ДПНИ серьезных и знающих людей, что им не нравиться такая позиция ДПНИ - разгуливать по одним и тем же граблям, когда есть способы намного
более безопасной и эффективной работы.
Кому: son, #225 > 5. Ладно, остается Вам только сидеть дома, боятся за будущее детей и ругать Поткиных, за то что ОНИ НЕ ТАК ВАС ЗАЩИЩАЮТ. Блин.
Поткин-Белов никого не защищает вообще. И не сможет защитить никого, даже себя. Ни одного реального дела, доведённого до конца, а не брошенного на полдороги, у ДПНИ нет. Больше всего, как я уже писал раньше, деятельность Поткина напоминает экапады Владимира Вольфовича: шуму много, а толку мало.
К слову о последнем избиении Поткина-Белова - слишком много несостыковок там. Кроме этого - оно никому из оппонентов Белова-Поткина не было выгодно. Даже "один из Моссовета" оценил [абсурдность] нападения. А вот для Белова-Поткина оно оказалось весьма полезным...
А если серьезно, то с расформированием нескольких подразделений МВД и грядущему сокращению армии, появится много русских профессионалов разного профиля, недовольных действиями властей. И пойдут они в ДПНИ или ещё куда - зависит только от того, пойдут ли руководители ДПНИ на кардинальную перемену стиля работы или будут продолжать "разгуливать по граблям".
Что-то эта история, с нападением на Белова-Поткина, начинает очень плохо пахнуть. На видео Белов-Поткин спустя несколько часов после того, как. С его собственных слов - "Он сказал, что у него черепно-мозговая травма, сотрясение мозга, а также множественные ушибы лица и головы."(это с форума ДПНИ)
+ Белов упоминал в последней конференции на большом форуме о том, что Б. Смирнов и С. Диев смогли через суд привлечь к ответственности сотрудников милиции. Диев вроде добился дисциплинарного взыскания для мента, который незаконно разогнал пикет.
Если присмотреться, то на роже у него действительно виднеются синяки. Что касается бодрого состояния, то это вполне может быть связано с посттравматическим шоком. Меня, например, месяц назад избили 7 дагестанцев. Непосредственно в день избияния я был весьма бодрым и веселым. А вот на следующий день проснулся и оказалось, что болит голова, шея и бока.
1. "О роли ДПНИ там известно только то, что они были на сходе местных жителей." - этот сход и был организован при непосредственном участии ДПНИ.
2. "ЕДИНСТВЕННЫЙ, который широко известен о ДПНИ" - Вы судите о нас по тому ЧТО широко известно?
3. "Вы нисколько не противоречите всей деятельности ДПНИ - там тоже очень любят говорить и подставлять сторонников под репрессии властей, но не делать ничего конкретно." - собственно ВЫ сами не отличаетесь ОТ ОПИСАННЫХ ВАМИ ДПНИ-ишников, тоже ТОЛЬКО ПРЕДЛАГАЕТЕ. А САМИ ЧТО? Сначала попробуйте хоть что-то сделать САМИ, а потом говорите "Я сделал один, то что не смогли сделать весь ДПНИ". Блин, таких как Вы "конкретных предлагателей" пруд пруди. Насмотрелись и наслушались. Хотите чтобы это было реализовано - приходите и делайте. Не хотите - продолжайте лить гавно в том же духе.
Еще по поводу "подставлять своих соратников по репресии" - блин, мы люди взрослые на за ручку не ведут - КАЖДЫЙ САМ решает, присоединять в к той или иной акции или нет. Многие ведь не поехали - большинство как раз боятся "палить щи". И еще, как раз Басманов (млдаший из братьев) был сильно избит на РМ.
4. "довести до сведение руководства ДПНИ от своего имени те предложения, которые я описал, Вы не захотели" - почему Вы решили что такая ГЕНИАЛЬНАЯ идея появилась только у Вас? Почему-то Вы строите свое мнение на том, что топовые НЕ ХОТЯТ подавать в суд и этим самым нас предают. Бред какой-то.
5. "Ни одного реального дела, доведённого до конца, а не брошенного на полдороги, у ДПНИ нет. " - дело Бешновой.
6. Итак, пора закругляться. ДПНИ довольно много смогла в деле отстаивания интересов русских, а вот Вы ПОКА только смогли нас обосрать и все! Больше срите на нас, это прямой путь чтобы у Ваших детей было нормальное будущее. Не нравиться ДПНИ - вступаейте в РО, саздавайте свою организацию. СДЕЛАЙТЕ ТАК КАК считаете нужным. ПОКАЖИТЕ НАМ как надо дела делать.
Блин, прям беда какая-то, свое делать желающих мало, а обосрать того кто хоть что-то пытается сделать - хоть отбавляй.
> http://www.dpni.org/articles/novosti_dp/10747/ жалоба в суд на запрет митинга.
>
> + Белов упоминал в последней конференции на большом форуме о том, что Б. Смирнов и С. Диев смогли через суд привлечь к ответственности сотрудников милиции. Диев вроде добился дисциплинарного взыскания для мента, который незаконно разогнал пикет.
Вот именно, что "упоминал" и "вроде". Судебные решения, в нашей стране, оформляются документально, каковые при наличии сканера и даже банального цифровика несложно привести в электронный вид и разместить на сайте - получиться прекрасная агитация на конкретном примере. Но, как видно, на сайте ДПНИ этого нет. Поэтому сразу возникают глупые вопросы: а был ли мальчик (т.е. упомянутое событие), а если был, то какое отношение это имеет к ДПНИ?
Кому: Tong, #230 > Если присмотреться, то на роже у него действительно виднеются синяки. Что касается бодрого состояния, то это вполне может быть связано с посттравматическим шоком.
Для справки, описания повреждений полученных Беловым-Поткиным, данные разными людьми:
"По словам Белова, он приехал в Люберцы на встречу с группой соратников. "В районе стадиона на нас напали около 15 человек. Они были вооружены арматурой, битами, кастетами, В результате нападения я получил несколько ударов сзади по голове. Потерял сознание и очнулся уже в больнице", - рассказал лидер ДПНИ агентству "Интерфакс".
Белов сообщил, что у него черепно-мозговая травма, сотрясение мозга, а также множественные ушибы лица и головы. "
"Весь затылок разбит ударами "неустановленных тупых металлических предметов треугольной формы".Судя по всему стальной уголок. Сначала в висок, чтобы сбить с ног, потом 8 ударов затылок по уже лежащему без сознания.
...
Со слов врачей, я так понял - у Белова было внутричерепное кровотечение. Рассосётся ли оно само , или образуется гемматома - это будет ясно в ближайшие три дня. Если не станет рассасываться само, то скорее всего предстоит трепанация черепа.
"
И описания характерных симптомов:
"симптомы сотрясени мозга.
Головная боль;
Возбуждение или сонливость;
Плохая переносимость яркого света и громких звуков;
Спутанность сознания;
Головокружение и нарушения координации;
Потеря сознания от нескольких секунд до часов;
Нарушение памяти (обычно выпадают из памяти события, непосредственно перед травмой и/или сразу после травмы);
Смазанность речи;
Шум в ушах, двоение в глазах;
Судороги;
Различная величина зрачков
Дезориентация во времени, пространстве, собственной личности и т.п.
Это, что называется обычный набор. Если же речь идёт о ЧМТ да ещё и с кровоизлиянием. У него должны быть белки глаз в красную сеточку от лопнувших сосудов + синяки под глазами."
Как говорилось в одной рекламе: "Почувствуйте разницу!"
P.S.Я долго не мог понять - неужели на форуме ДПНИ все настолько оболванены, что уже не могут увидеть расхождения между описанным состоянием и видео? Потом всё понял, увидев там такое сообщение: "Ввиду сегодняшнего события предлагаю модераторам жестко пресекать провокации направленные на раскол движения и возбуждение недоверия к лидерам!". Подгнило что-то в королевстве Датском?
Кому: son, #231 > 1. "О роли ДПНИ там известно только то, что они были на сходе местных жителей." - этот сход и был организован при непосредственном участии ДПНИ.
Т.е. ходили по квартирам и созывали людей на митинг? Или написали листовки, в которых призывали людей прийти на митинг?
Кому: son, #231 > 2. "ЕДИНСТВЕННЫЙ, который широко известен о ДПНИ" - Вы судите о нас по тому ЧТО широко известно?
Не только. А ещё отсутвием упоминания ДПНИ в иных ракурсах в том же Инете. Теперь ещё буду судить и по этому весьма дурно пахнущему эпизоду с нападением.
Кому: son, #231 > Блин, таких как Вы "конкретных предлагателей" пруд пруди. Насмотрелись и наслушались. Хотите чтобы это было реализовано - приходите и делайте. Не хотите - продолжайте лить гавно в том же духе.
Вот и я о том же: больше чем на "сам дурак", Вас не хватило. :)
Кому: son, #231 > Еще по поводу "подставлять своих соратников по репресии" - блин, мы люди взрослые на за ручку не ведут - КАЖДЫЙ САМ решает, присоединять в к той или иной акции или нет. Многие ведь не поехали - большинство как раз боятся "палить щи". И еще, как раз Басманов (млдаший из братьев) был сильно избит на РМ.
Вот и я о том же: Вы оцениваете результаты РМ по количеству задержанных и избитых соратников. Вас это ничуть не смущает? А может в ДПНИ все мазохитсы и просто любят, когда их бьют? Вы вообще понимаете, в чём состоит смысл работы ДПНИ?
Кому: son, #231 > 4. "довести до сведение руководства ДПНИ от своего имени те предложения, которые я описал, Вы не захотели" - почему Вы решили что такая ГЕНИАЛЬНАЯ идея появилась только у Вас?
Ещё хуже. Из Ваших слов получается, что подобные идеи уже были, но по какой-то причине были отвергнуты руководством ДПНИ, я Вас правильно понял?
> Почему-то Вы строите свое мнение на том, что топовые НЕ ХОТЯТ подавать в суд и этим самым нас предают. Бред какой-то.
Для мазохиста - естественно бред. А для нормального человека, целью которого является не стремление быть избитым и задержанным, а делать что-то с пользой для себя, это вполне естественно.
Кому: son, #231 > 5. "Ни одного реального дела, доведённого до конца, а не брошенного на полдороги, у ДПНИ нет. " - дело Бешновой.
ДПНИ ведёт сопровождение этого дела? Или ДПНИ ограничилось участием в сборе жильцов и несколькими сетевыми публикациями?
Кому: son, #231 > 6. Итак, пора закругляться. ДПНИ довольно много смогла в деле отстаивания интересов русских,
Вся беда в том, что это только в Вашей фантазии. Сколько судов по указанному параметру выиграло ДПНИ прямо или помогая? Сколько нелегальных мигрантов было выдворено с помощью ДПНИ за пределы РФ? Ведь именно это прямые задачи, которые соответствуют ДПНИ, а вовсе не наличие избитых и задержанных сторонников во время проведения очередного РМ.
По поводу остального если такая хорошая поговорка "не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти". :)
> Складывается впечатление, что Балбес - какой-то специально проплаченный провокатор.
Действительно - что ещё можно сказать, коль "и хочется возразить, а нечем"(с) Жванецкий. :)
Чтобы не увидеть разницу между состоянием, в котором должен находится Белов-Поткин согласно нанесённым ему повреждениям и тем состоянием, в котором он предстаёт на видео, [надо очень постараться]. :)
Или Вас так разволновало упоминание конкретных фактов деятельности ДПНИ (или отсутствие таковых в реальности, но присутсвующих "на словах")? :)
1. "подставлять своих соратников по репресии" - сильней всего избиты именно топовые, а не рядовые. Это ответ на обвинение, а не оценка РМ.
2. Или написали листовки, в которых призывали людей прийти на митинг? - да. И были задержания за развешивания листовок. Плюс широкое освящение предстоящего митинга в интернете и подробностей этой истории. Т.е. действия ДПНИ привели к тому, что это дело стало широко известно общественности и не стало очередным "висяком",
М-м-м, еще момент, естественно в организации митинга пинимали участие и другие организации, просто ДПНИ самое многочисленное, и поэтому более заметное.
Следует особенно отметить организацию РОД. Кстати, рекомендую задать Ваши вопросы по РМ РОД-овцам. Например, http://tor85.livejournal.com или http://krylov.livejournal.com. Они участники РМ. И по судебным делам в их лице найдете вполне достойных собеседников.
"ДПНИ ведёт сопровождение этого дела? Или ДПНИ ограничилось участием в сборе жильцов и несколькими сетевыми публикациями? " - дело возбуждено, убийца найден. Чего же боле?
3. "не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти". :) - собственно, что и как нам делать - начали говорить ВЫ. Маршрут себе выбираете сами. Гы.
4. "избитых и задержанных сторонников во время проведения очередного РМ." - еще раз, РМ это эпизод, не более. На самом деле РМ -у придают больше внимание СМИ, а не сами участники РМ. Почему ДПНИ не стало подавать жалобу не знаю, но также не понимаю, почему именно ЭТОМУ моменту Вы уделяете столь пристальное внимание. Еще раз, РМ - это ЭПИЗОД публичной деятельности.
5. Высылкой мигрантов занимаются миграционный службы.
Одна из задач ДПНИ раскручивание АНТИИММИГРАНСКОЙ темы в обществе. Раньше эта тема была табу. И можно вполне уверенно сказать, что все-таки эта задача выполнена. И еще, на сегодняшний момент ДПНИ является самой крупной организацией русских националистов, но все-такие ПОКА не столь многочисленной чтобы реально давить на власть.
6. Еще момент, в ДПНИ очень много обычных людей, которых напрягает миллионы инородцев в наших городах. У многих семьи, работа и т.п. И одновременно принимать активное участие в деятельности ДПНИ все-таки тяжеловато. Так что не надо нас воспринимать как некую партию, нет пока такого.
7. Все-таки рекомендую задать вопросы людям из РОДа. Кстати Владимир Тор, также состоит в ДПНИ.
Кому: son, #236 > 1. "подставлять своих соратников по репресии" - сильней всего избиты именно топовые, а не рядовые. Это ответ на обвинение, а не оценка РМ.
Кстати, о "сильнее всего избитых". Показал я видел выступления Белова-Поткина нескольким знакомым медикам. Их вердикт был почти одинаков - "липа". И поведение Белова-Поткина не соответствует описанным повреждениям и повязка не соответствует повреждению затылка. ;)
Что же о рядовых, то их полные данные есть в ОВД и их в любой момент могут "изъять для профбеседы" или начать репрессии, не нарушающие закон.
Кому: son, #236 > 2. Или написали листовки, в которых призывали людей прийти на митинг? - да. И были задержания за развешивания листовок. Плюс широкое освящение предстоящего митинга в интернете и подробностей этой истории.
Можно увидеть ссылку на освещение подготовки к этому митингу, написанную до митинга? Или у Вас всё только на словах?
Кому: son, #236 > Т.е. действия ДПНИ привели к тому, что это дело стало широко известно общественности и не стало очередным "висяком",
В том то и дело, что не действия ДПНИ привели к этому, а то, что народ вышел на сбор. Не вышел бы народ на сбор - так бы и осталось ДПНИ писать об очередном убийстве русских на своём сайте.
Кому: son, #236 > "ДПНИ ведёт сопровождение этого дела? Или ДПНИ ограничилось участием в сборе жильцов и несколькими сетевыми публикациями? " - дело возбуждено, убийца найден. Чего же боле?
>
Вот и я об этом. То, что на фоне этого дела можно очень серьезно потрепать нервы местной власти для своей пользы, ДПНИ не понимает. Да это и не удивительно, насколько я понимаю, более-менее разбирающихся в вопросе аналитиков у вас нет, юристов у вас нет, и вообще никого из специалистов нет. Или может они то есть, но вот мнение упомянутых персонажений руководство ДПНИ не интересует.
Кому: son, #236 > М-м-м, еще момент, естественно в организации митинга пинимали участие и другие организации, просто ДПНИ самое многочисленное, и поэтому более заметное.
> Следует особенно отметить организацию РОД. Кстати, рекомендую задать Ваши вопросы по РМ РОД-овцам. Например, http://tor85.livejournal.com или http://krylov.livejournal.com. Они участники РМ. И по судебным делам в их лице найдете вполне достойных собеседников.
Весьма примечательное замечание. Из неё получается, что в ДПНИ действительно нет тех дел, о которых идёт речь. Кстати о примере - не Крылов и не Тор устроили такой глупый пиар-ход, который обсуждается в данной теме, а именно глава ДПНИ. И я сильно сомневаюсь, чтобы они пошли на подобное. А вот Белов-Поткин пошёл. О чём и речь...
Кому: son, #236 > 3. "не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти". :) - собственно, что и как нам делать - начали говорить ВЫ. Маршрут себе выбираете сами. Гы.
Правильно. И если до обсуждаемого события я относился к ДПНИ я относился уважительно, то теперь, после этого так делать уже не могу. И, как посторонний человек, я могу заметить, что ДПНИ уже пошло по стандартному пути организации, руководимой родственниками: культ личности уже проявился весьма наглядно в высказывании одного соратника "Ввиду сегодняшнего события предлагаю модераторам жестко пресекать провокации направленные на раскол движения и возбуждение недоверия к лидерам!" http://forum.dpni.org/forum/showpost.php?p=207787&postcount=43
Кому: son, #236 > 4. "избитых и задержанных сторонников во время проведения очередного РМ." - еще раз, РМ это эпизод, не более. На самом деле РМ -у придают больше внимание СМИ, а не сами участники РМ. Почему ДПНИ не стало подавать жалобу не знаю, но также не понимаю, почему именно ЭТОМУ моменту Вы уделяете столь пристальное внимание. Еще раз, РМ - это ЭПИЗОД публичной деятельности.
Поясняю: суд по данному поводу, это самый реальный и простой способ оказать давление на власть. Почему братья Поткины не захотели пойти по этому пути, Вы можете спросить у них сами, если осмелитесь. Со стороны же прекрасно видно, что ДПНИ не предприняло ни одной акции, которая хоть как-то серьезно зацепила власть. Вообще. И в эту канву прекрасно укладывается и не подача в суд, и активность в проведении бесполезного на практике РМ и, отсюда, также возникает очень большое подозрение, что и митинг граждан в упоминаемом случае, был организован самими гражданами, а ДПНИ там пришли уже на готовое.
Кому: son, #236 > 5. Высылкой мигрантов занимаются миграционный службы.
> Одна из задач ДПНИ раскручивание АНТИИММИГРАНСКОЙ темы в обществе. Раньше эта тема была табу. И можно вполне уверенно сказать, что все-таки эта задача выполнена. И еще, на сегодняшний момент ДПНИ является самой крупной организацией русских националистов, но все-такие ПОКА не столь многочисленной чтобы реально давить на власть.
Вот вот. Вот таким отговорками и успокаивают сторонников ДПНИ. А на деле - кто мешает стимулировать работу ОВД по этой линии путём обоснованных заявлений на бездействие соответствующих органов власти, подаваемых в конкурирующие структуры и контролировать эту их работу на правах общественного контроля? Впрочем - о возможных реальных действиях я писал ранее. Повторяться не буду. :)
Кому: son, #236 > 6. Еще момент, в ДПНИ очень много обычных людей, которых напрягает миллионы инородцев в наших городах. У многих семьи, работа и т.п. И одновременно принимать активное участие в деятельности ДПНИ все-таки тяжеловато. Так что не надо нас воспринимать как некую партию, нет пока такого.
>
И опять глупая отговорка. Вы начали очень правильно: у многих семьи и работа. И этих "многих" заботит судьба своих близких. И никто не мешает им начать "на местах" работу с властями, описанную ранее, опираясь на поддержку своих соратников. У китайцев есть хорошая поговорка: "путь в 10000 ри начинается с первого шага". Сделайте этот шаг, займитесь работой на местах, и это будет намного результативнее, чем десяток разогнанных РМ. Но ведь ДПНИ на это не пойдёт, не так ли? ;)
Кому: son, #236 > 7. Все-таки рекомендую задать вопросы людям из РОДа. Кстати Владимир Тор, также состоит в ДПНИ.
Когда меня заинтересует РОД, я буду задавать вопросы соответствующим людям, а пока речь идёт о глупой пиар-акции лидера ДПНИ Белова-Поткина и практической безвредности ДПНИ для власти.
> Складывается впечатление, что Балбес - какой-то специально проплаченный провокатор.
Или большой любитель болтать ерундой :-). Таковых в инете полно, им прямо партотчёт и развёрнутый доклад подавай, только не подумали -а с какого, собственно, кто такой?
О деятельности вроде уже прояснили, инсинуации разобрали - нет, органчик продолажет заунывно трындеть...
> Или большой любитель болтать ерундой :-). Таковых в инете полно, им прямо партотчёт и развёрнутый доклад подавай, только не подумали -а с какого, собственно, кто такой?
Это Вы из монологов Жванецкого такой ход почерпнули или как? ;)
> О деятельности вроде уже прояснили, инсинуации разобрали - нет, органчик продолажет заунывно трындеть...
Разобрали, говорите? Ну так расскажите пожалуйста, как там дела с анализом видеозаписи только что избитого Белова-Поткина? Я думаю многим будет интересно узнать: какой-такой супер-пупер укрепляющей системой нужно заниматься, чтобы после таких травм так прекрасно себя чувствовать? ;)
Новости
VIP
