Демократические депортации детей

16.11.09 14:24 | Goblin | 298 комментариев »

Уголовщина

С мест сообщают:
Глава правительства Австралии принес официальные извинения гражданам страны, которые содержались в приютах и детских домах в период с 1930 по 1970 годы. Кевин Радд обратился к так называемым "забытым австралийцам" — детям из неблагополучных, бедных европейских семей, которые были переселены в Австралию для увеличения численности белого населения. По этой программе в Австралию перевезли около 500 тысяч детей-мигрантов. Причем зачастую взрослые не подозревали, что их дети будут отправлены за границу. Детям же говорили, что их родители умерли.

Ранее депутат парламента Австралии Стив Айронс, который вышел из "забытых австралийцев", назвал условия жизни в детских учреждениях для переселенцев невыносимыми и жестокими. Подробности быта воспитанников приютов и детдомов того времени стали широко известны после расследования Сената в 2004 году.

Выяснилось, что дети содержались в жестоких условиях, без нормального питания, медицинского обслуживания и даже тепла. Воспитатели издевались над ними, отмечены многочисленные случаи насилия, в том числе и сексуального. Кроме того, воспитанников заставляли заниматься непосильным физическим трудом, что превращало жизнь в этих заведениях в подобие каторги.
Демократические депортации детей

А сорок лет об этом, стало быть, все знали, но говорить было нельзя.
А дети, стало быть, могли пользоваться демократическими свободами.
Свобода слова, свобода вероисповедания — но связаться с родителями дети не могли.

Какая прелесть эта европейская демократия.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 298, Goblin: 6

Господин Уэф
отправлено 16.11.09 17:30 # 201


Граждане, послушайте меня! (c)

> «Было бы ништяк записать с Путиным совместный трек»

> Один из победителей Рома Жиган после вручения призов зачитал в эфире «Муз-ТВ» благодарный речитатив Владимиру Путину: «Я рад, что выиграл битву за респект, но было бы ништяк записать с Путиным совместный трек. Ведь он человек-легенда, он наш кумир. Создайте для него шум, чтобы слышал весь мир».

> Также Жиган рассказал, что несколько лет назад вышел из тюрьмы, и на личном опыте знает проблемы молодежи, сообщает РИА «Новости». В частности, одна из песен рэпера посвящена гибели 16-летнего парня, которая произошла на его глазах. «Мы теряем людей», – резюмировал победитель конкурса и отметил, что он сам уже четыре года не курит и не пьет, даже «энергетики».
«Благодарен Богу за то, что русский я»

> Награда из рук Владимира Путина должна быть вдвойне приятна Роме Жигану, так как, судя по его творчеству, он придерживается глубоко патриотических взглядов. Например, вот слова песни, которую он записал вместе с Казачьим хором несколько месяцев назад:

> Моя Россия, люблю тебя, как любит сын родную мать / И я такой не один, я был дурак, когда мечтал уехать прочь / Я был безумцем, и никто не в силах был помочь / Я думал, жизнь там будет слаще, золотые горы / И думал все может решить этот сраный доллар / Но ошибался, – каким же все-таки был слепым / Не замечал родное, стремился стать другим / А кто там ждет меня, кому я нахер нужен там? Да никому! / Как хорошо, что понял сам вот эту истину, что ты одна родная / Везде хорошо, где нету нас, я это знаю / И благодарен Богу за то, что русский я / Я искренне всем сердцем люблю тебя / Тебя – Россия, Белоруссия и Украина / И никогда не поссорить нас, мы едины.

> (Припев в исполнении хора): Ой, да много, много, ой, славы про тебя, Русь моя, православная земля, я люблю тебя.

> Если скажут – «оставь Россию, все дадим» / Я им отвечу – «нет, мы Русь не продадим!» / Эта страна ни на одну другую не похожа / Храни Россию, Боже, нет ничего дороже / Березка, реченьки, русская речь, красивые русские девочки / Эта страна навечно, и бесконечны ее огромные просторы / Ну как же это можно не любить – позоры! / И пусть русский мужик пьет побольше всех / Но ведь так и есть – нас терзают, а мы в смех! / Эх, Русь моя, мы – твои патриоты / И встанем за тебя в любое время года / Наша сила в единстве и православной вере / Да, ты для многих открыла свои двери / И пусть они осудят нас за правду в наших песнях / Но все равно славяне всегда будут вместе.

> (Припев)

> О-о-о-о-о, Россия! (несколько раз).

http://www.gzt.ru/Gazeta/novosti-v-gazete/271810.html

А вот как выглядит Рома Жиган: http://www.imageup.ru/img45/jhigan128086.jpg

А вот обложка альбома талантливого исполнителя: http://pics.livejournal.com/vasja_dux/pic/0000he6f/s320x240

Опа, ни хуя!


Zot
отправлено 16.11.09 17:32 # 202


Кому: CrazyAlex, #192

Камрад, ты о чем? Секреты правильного покаяния доступны только "правильным людям". Вот послал солдат на верную гибель, покаялся по особенному и все хорошо. Наебал пол страны на деньги, покаялся по другому и опять все хорошо. Нужные покаяния разрабатаваются в секретных институтах разработки покаяний(далее СИРП) [меня посадят за разглашении], созданных при правильных СМИ. А если каждый будет знать, как правильно каяться, то это ж беспредел начнется! А это не хорошо!


Господин Уэф
отправлено 16.11.09 17:35 # 203


Грязные журналюги клевещут на российскую милицию:

> Они лежат на мостках в купальных костюмах. Он и она. Под головами — одно крохотное полотенце на двоих. Между ее и его бедрами: початая бутылочка вискаря (а может, коньячка — плохо видно), початая же — водочки, креветки, жареные куриные крылышки, бутерброды с икоркой… А вокруг вода. Красота.

> Так могли бы лежать муж и жена на курорте. Но это не муж. Не жена. И не курорт.

> На фотографии, слева направо: полковник милиции Зорян Зоряныч Гаврилюк и полковник внутренней службы Наталья Викторовна Якунина.

> Лежат милиционеры на Камчатке. Зорян Зоряныч работает здесь заместителем начальника УВД Камчатского края по тылу, а Наталья Викторовна в качестве бригадира ревизоров МВД России прилетела сюда из Москвы — проверять деятельность как раз Зорян Зоряныча. У него в хозяйстве, то есть в тылу, куда-то рассосалась (или испарилась) куча бюджетных миллионов… Наталья Викторовна приехала их искать.

> Вот и ищут. Может, на дне. Бог в помощь.

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/127/00.html


Jameson
отправлено 16.11.09 17:37 # 204


Еще по демократии неплохо бы вспомнить как во Франции убил национальный язык -Бретонский. Чтобы Франция была единая и неделимая


Блюзмен
отправлено 16.11.09 17:37 # 205


Кому: Господин Уэф, #201

Респект!!! Давеча смотрел сие по телевизору, много плакал.

> А вот как выглядит Рома Жиган:

Ч0ткий п0цан - будущее России!!!


Анжеросудженский GP
отправлено 16.11.09 17:40 # 206


Кому: Господин Уэф, #126

> Когда Алексеева будет мертва, она не сможет выть.

Сама умрет? Или кто поможет?
[ прищуривается ]


Lobo
отправлено 16.11.09 17:46 # 207


Камрады!
А нет ли ощущения, что покаяние - это новый брэнд?
А то Обама кается, австралийцы каются.
Пора брать с этого деньги!
Покайся! - 100$.
Покайся всей семьей - 200$.
Покайся всей страной - ?.


Чеснок
отправлено 16.11.09 17:46 # 208


Никаких слов......

До 1970 года?!
У нас уже Гагарин в космосе побывал, а у них ещё работорговля?!
Цевелизацея, йопт.


Анжеросудженский GP
отправлено 16.11.09 17:50 # 209


Кому: ComradMauzer, #158

Хэх, а как же ожерелья из ушей поверженных врагов.
"Говорит, что уши не менее уникальны, чем отпечатки пальцев. Обладает собственной коллекцией сушёных ушей, на уши товарищей порой смотрит так, что всем становится не по себе"
Напомните, пожалуйста, это про Крюгера, Угрюмого или Демона говорилось?


Schneider
отправлено 16.11.09 17:52 # 210


Кому: Господин Уэф, #201

> А вот как выглядит Рома Жиган

Да. Именно этот человек станет будущим Президентом!


go0dwin
отправлено 16.11.09 17:52 # 211


Есть мнение, что стоит открыть на опере поддомен для публикации таких вот, срывающих покровы заметок, про демократию, про ужасы сталинизма etc. - но на английском языке. Чтобы англоговорящие товарищи узнали как оно на самом деле. Уверен успех будет обеспечен.


Cheburan
отправлено 16.11.09 17:53 # 212


Кому: Schneider, #198

> Ну тогда лови

Спасибо, камрад!

[Уходит вдумчиво изучать материал]


ВЯ-23
отправлено 16.11.09 17:56 # 213


> переселены в Австралию для увеличения численности белого населения.

В Австралию не считается!!! Считается только если в Сибирь!!!


www
отправлено 16.11.09 18:03 # 214


Кому: Pain Killer, #129

> Мы для них - варвары вне зависимости от любых наших действий (агрессий или извинений за них). Варварами были даже когда первыми вышли в космос, варварами и пребудем вовеки веков.

Это само собой. Но заряды для своего говномета они каждый раз стараются разнообразить.


radioactive
отправлено 16.11.09 18:20 # 215


Кому: Lobo, #207

> Камрады!
> А нет ли ощущения, что покаяние - это новый брэнд?
> А то Обама кается, австралийцы каются.

Одни русские какие-то упертые, не хотят каяться! Сволочи!!!


Artydem
отправлено 16.11.09 18:28 # 216


Пока в России разоблачают ужасы сталинизма, в европах разоблачают ужасы демократии.
К чему бы это? :)


Собакевич
отправлено 16.11.09 18:29 # 217


Кому: Strang, #108

> Ингушей на южный урал.

Вроде об этом речи не было.


Ligr
отправлено 16.11.09 18:31 # 218


По ссылке, которую дал выше камрад на этот рапорт, очень интересные таблички и циферки. Например, 35.5% издевательств носили физический характер. 20.9% имели сексуальный характер. Вот как оно... Побить и вы*ебать - выбор австралийского воспитания!

А дальше, уже начинается жесть:

"7.34 Internal monitoring within institutions was also superficial and, to a considerable extent, ineffective. Fear was a driving element for the children in many institutions. As noted above, to speak out on any issue would simply attract further retribution.

It wasn't long before the abuse started on me. I complained to the Prior in charge at [St John of God's] Cheltenham. He told me to go away. He didn't believe me. He said "stop whinging you bastard". I was only 9 years and 8 months old. The same day I was called to go to the front office. He was there. He punched me in the face and said "you asshole". (Sub 130)"

Внутренний мониторинг внутри институций был поверхностным, и по большому счёту, не эффективным. Страх был главным элементом для детей многих институций. Как было сказано выше, говорить о какой-то проблеме означало что это приведёт еще к более сильной мести.

Дальше рассказ про пацана, которому было 9 лет. Он пожаловался старшему о том, что над ним издеваются. Ему сказали "пшел нах отсюдова". Потому вызвали в главный офис и врезали по морде, для ясности.

"The night times were hard on us as the brothers would come in and have their ways with us. There were other kids besides us all getting the same things done to them. We just didn’t know when it was our turn to be raped, so that’s why I still cannot live with the nights. (St Joseph's - Sub 371)"

Ночи были для нас особенно сложными, так как "братья" приходили к нам и делали с нами всё что хотели. Там были другие дети кроме нас, с ними происходило тоже самое. Мы и не знали когда придёт наш черёд быть изнасилованными, и поэтому я до сих пор не могу быть нормальным ночью.

И таких объяснений - море. Их содержали как в тюрьме, плюс с бонусом контроля, так как это были дети. И вот за всё это они извиняются?


pyth2000
отправлено 16.11.09 18:32 # 219


За инквизицию, кстати, тоже извинились. Простите, типа, бес попутал.


Warthog
отправлено 16.11.09 18:37 # 220


Кому: Чеснок, #208

Хм, а апартеид когда "официально" закончился? Вроде как только в 90х. А это уже не только Гагарин.


number15
отправлено 16.11.09 18:37 # 221


Кому: Чеснок, #208

вот это тоже пример покаяния -http://www.klerk.ru/bank/news/18123/


Fire
отправлено 16.11.09 18:37 # 222


Кому: pyth2000, #219

> За инквизицию, кстати, тоже извинились. Простите, типа, бес попутал.

У либерастов всегда так


Глобус
отправлено 16.11.09 18:43 # 223


Кому: pyth2000, #219

> За инквизицию, кстати, тоже извинились.

Качинский "выразил сожаление", что Польша участвовала в разделе Чехословакии.
"Каяться - модно" (с)


Jameson
отправлено 16.11.09 18:45 # 224


Кому: pyth2000, #219

> За инквизицию, кстати, тоже извинились. Простите, типа, бес попутал.

Осталось воскресить заживо сожженных и починить им психику, ага.


toofast
отправлено 16.11.09 18:49 # 225


Кому: Ligr, #218

Там же пишут на стр. 40(12) абзац 1.47

>The Committee estimated that 6 000-7 500 child
>migrants were sent to Australia during the 20th century, with a total child and youth
>migration of upwards of 10 000.

А цифра 500 000 видимо взята из фразы, расположенной на стр. 15(xv):
>Upwards of, and possibly more than 500 000 Australians experienced care in an
>orphanage.

А вот тут http://www.nytimes.com/2009/11/17/world/asia/17migrants.html?_r=2
говорят, что

>Prime Minister Kevin Rudd issued a national apology for Australia’s role in child migrant >programs that forcibly brought an estimated 150,000 British youngsters — known in Australia as >the Lost Innocents — to Australia, Canada and other parts of the Commonwealth.

Журналисты ленты видимо в силу неграмотности не смогли разобрать какие 500 тысяч и откуда.


Nosfeu
отправлено 16.11.09 18:52 # 226


Кому: Самурай, #162

> Архипалаг АВСТРАЛАГ.

Ага... И Новозелаг не забудьте...


SeeGun
отправлено 16.11.09 18:52 # 227


Кому: Gradus, #81

> И вот, что думается: а не стоит ли к подобным новостям ссылки хоть на какие-нибудь документики прикреплять?

Народу не нужны факты, Народу нужна ПРАВДА!!! Сванидзе Н (с)


toofast
отправлено 16.11.09 18:55 # 228


Кому: Gradus, #81

> И вот, что думается: а не стоит ли к подобным новостям ссылки хоть на какие-нибудь документики прикреплять?

Вот тебе документик на почти 500 стр.: http://tinyurl.com/yewywxs
Изучай пока не надоест.


igor1964
отправлено 16.11.09 19:07 # 229


Кому: Господин Уэф, #122

> Не раскрыта технология перевозки детей-сирот в австралийское рабство. Думаю, не обошлось без барж.

На самом деле это были дети мурманских комсомолок, которых Сталин заставлял заниматься проституцией, а потом утопил.


Очень толстый
отправлено 16.11.09 19:21 # 230


Кому: Глобус, #223

> Каяться - модно" (с)

Извинения дешево стоят и хорошо ценятся.


pojar
отправлено 16.11.09 19:24 # 231


Тем временем "демократизация" Афганистана продолжается:

> Новая американская тюрьма построена в Афганистане. Американские военные построили еще одну тюрьму для особо опасных преступников на авиабазе в афганском городе Баграм в дополнение к уже существующей — сообщает РИА «Новости», ссылаясь на местную радиостанцию.
Трехэтажная новая тюрьма, возведенная в восточной части американской военной базы, сможет вместить 1,1 тыс. заключенных, ее строительство обошлось американским налогоплательщикам в 60 миллионов долларов.
Отбывать наказание в тюрьме будут особо опасные преступники. В частности, новыми обитателями камер строгого режима станут лица, связанные с международной террористической сетью «Аль-Каида», а также мятежники, попавшие в плен в ходе боевых действий с американскими военными.
Начальник тюрьмы — полковник Джан Гирай — утверждает, что к заключенным подход будет осуществляться в соответствии со всеми общепринятыми международными нормами.
http://news.km.ru/novaya_amerikanskaya_tyurma_post


Cheburan
отправлено 16.11.09 19:33 # 232


Кому: toofast, #228

> Вот тебе документик

Глянул из интереса, пока только на содержание. Что ни говори, умеют австралийцы каяться. Целый комитет создали и целый табун сенаторов туда включили. Эпиграф возвышенный от Нельсона Манделы. Всё разбито по пунктам, чинно-блаародно. Всё расписали: кто, где, когда и сколько раз. Нам бы так. А то 20 лет одна и та же херня про миллионы сожранных Сталиным.


Иванов
отправлено 16.11.09 19:34 # 233


Кому: toofast, #225

Так сколько детей на самом то деле "переселили"?


Ligr
отправлено 16.11.09 19:48 # 234


Кому: toofast, #225

> Журналисты ленты видимо в силу неграмотности не смогли разобрать какие 500 тысяч и откуда.

Получается:

а)иностранных детей, которых отправили в Австралию, 10.000. Цифра, как ты и написал, отсюда:
"1.47 The report included an outline and history of the large-scale child migration
program, government involvement and legislation of the time, financial arrangements
and information on the organisations and churches which ran the institutions where
the child migrants were placed. The Committee estimated that 6 000-7 500 child
migrants were sent to Australia during the 20th century, with a total child and youth
migration of upwards of 10 000."

б)австралийских детей, которые выросли в интернатах и других учреждениях,было 500.000: "2.54 It is likely that more than 500 000 Australians have experienced life in an orphanage, home or other form of out-of-home care during the last century in Australia."
в) ниже, написано что 100.000 были отправлены из Ирландии в Америку, Англию, Австралию.

8.91 In response to allegations of abuse in orphanages, industrial schools and other
institutions the Irish Government has introduced a number of measures to address the
issue, including the establishment of the Commission to Inquire into Child Abuse (the
Laffoy Commission). Approximately 150 000 children went through residential
institutions in Ireland between the 1920s and the 1980s. It is estimated that as many as
219
100 000 of those have left Ireland, mainly for the United Kingdom, United States and
Australia.

Получается, из 100.000, которых отправили из Ирландии, 10.000 попали в Австралию?


Сибирячок
отправлено 16.11.09 20:11 # 235


Кому: Господин Уэф, #201

> А вот как выглядит Рома Жиган: http://www.imageup.ru/img45/jhigan128086.jpg
>
> А вот обложка альбома талантливого исполнителя: http://pics.livejournal.com/vasja_dux/pic/0000he6f/s320x240

Так они родственники штоле?:

http://news.ru.msn.com/local/gallery.aspx?cp-documentid=148857782

> Опа, ни хуя!


toofast
отправлено 16.11.09 20:11 # 236


Кому: Иванов, #233

Вот бы узнать. В отчете парламента за 2004 год пишут около 10 000.


Кому: Ligr, #234

> Получается, из 100.000, которых отправили из Ирландии, 10.000 попали в Австралию?

Написано только то, что написано.


Goblin
отправлено 16.11.09 20:13 # 237


Кому: Господин Уэф, #201

> А вот как выглядит Рома Жиган: http://www.imageup.ru/img45/jhigan128086.jpg

авторитетный


Ligr
отправлено 16.11.09 20:24 # 238


Кому: toofast, #236

> Написано только то, что написано.

Ясно, что ничего не ясно :-) С цифрами небольшая путаница. Но с тем, как обращались с теми, кого выслали из Ирландии, и что дальше с ними, а также с Австралийскими детьми, творили добрые люди в интернатах и других учреждениях - тут как раз всё описано...


drdem
отправлено 16.11.09 21:23 # 239


Кому: Rapax, #94

А в мобильной опере всё как положено, красные!


Zander
отправлено 16.11.09 21:31 # 240


Кому: Goblin, #237

> авторитетный

А вот так вот на показ не опасно звезды выставлять ?

Понимаю так, что если "настоящие" то вроде как не достойно уголовнику песни петь, а если не настоящие - ответить можно ?


neonneonneon
отправлено 16.11.09 21:35 # 241


Кому: Господин Уэф, #201

> А вот обложка альбома талантливого исполнителя: http://pics.livejournal.com/vasja_dux/pic/0000he6f/s320x240

А звезды разве не ворам в законе колят?


Анжеросудженский GP
отправлено 16.11.09 22:04 # 242


Кому: drdem, #239

> А в мобильной опере всё как положено, красные!

В четвертой - тоже белые. Потому и лазаю со Второй.
:)
В ней главная страница от восьми до десяти килобайт весит - а на Билайне трафик дорогой.


Господин Уэф
отправлено 16.11.09 22:08 # 243


Кому: neonneonneon, #241

> А звезды разве не ворам в законе колят?

Я в этом не сильно разбираюсь. Лучше у кого-то другого спроси.


SHOEI
отправлено 16.11.09 22:10 # 244


Кому: Господин Уэф, #201

> А вот как выглядит Рома Жиган

Жиган-лимон по кличке Жопа.


Mope4Ok
отправлено 16.11.09 22:20 # 245


Все эти извинения начались с Папы Римского, Иоан-Павел II который.
Мало того, что извиняются, так ещё и компенсации выплачивают.
Канадским индейцам всем выплатили за то, что их в католических школах-интернатах учили.


MaxPayne
отправлено 16.11.09 22:21 # 246


Кому: Господин Уэф, #18

[Высунув язык пишет сценарий фильмы "АвстралиецЪ"]


Mope4Ok
отправлено 16.11.09 22:25 # 247


Кому: Чеснок, #208

> Никаких слов......
>
> До 1970 года?!

В современной России чукчи в школах-интернатах живут и учатся по 9 месяцев в году.


Господин Уэф
отправлено 16.11.09 22:29 # 248


Кому: SHOEI, #244

> Жиган-лимон по кличке Жопа.

Кстати, ссылку я поставил неправильную. Вот правильная ссылка на статью: http://www.gzt.ru/topnews/politics/271701.html


Андрюнечка
отправлено 16.11.09 22:32 # 249


Кому: Lobo, #207

> Покайся всей страной - ?.

Хрен там.


Descent
отправлено 16.11.09 22:42 # 250


Кому: Господин Уэф, #201

> Опа, ни хуя!

Ба! Теперь понятно на кого будет опираться программа по модернизации России!
Так победим!


Маша
отправлено 16.11.09 22:54 # 251


Давно заметила - все злодеяния, приписываемые Советам и русским - абсолютно все уже были ранее совершены на Западе, зачастую в бОльших масштабах. И не заморачиваются там "слезинкой пидораса".
Однако же, варварская Россия - империя зла. Запад и Америка - оплот Демократии.

Тьфу.


Beefeater
отправлено 16.11.09 23:03 # 252


Кому: Маша, #251

> Однако же, варварская Россия - империя зла. Запад и Америка - оплот Демократии.

Это всё потому, что мы такие отсталые в этих вопросах!!!


Маша
отправлено 16.11.09 23:15 # 253


Кому: Beefeater, #252

> Это всё потому, что мы такие отсталые в этих вопросах!!!

В каких? в демократии? или в концлагерях, пытках и арестах? :)


Beefeater
отправлено 17.11.09 00:16 # 254


Кому: Маша, #253

Если считать, что первая Настоящая Демократия среди ныне относительно здравствующих народов, со всеми её прелестями, такими как подкуп избирателей, предвыборная агитация и другими грязными технологиями, была таки в Новгороде, то тут мы точно впереди планеты всей. А вот по части концлагерей и геноцида по сословному признаку мы немного отстали, да. И надеюсь, не догоним уже.


Lisov
отправлено 17.11.09 00:22 # 255


Кому: Господин Уэф, #201

> А вот обложка альбома талантливого исполнителя: http://pics.livejournal.com/vasja_dux/pic/0000he6f/s320x240

Пистолет на обложке в заголовке - очень, очень знакомо выглядит.
А sopranos.ru всё также, пока молчит, не отвечает.


vovan3312
отправлено 17.11.09 01:13 # 256


Кому: Господин Уэф, #201

> А вот как выглядит Рома Жиган: http://www.imageup.ru/img45/jhigan128086.jpg

А что этот ландух глушёный партаки воровские светит? Совсем фраера страх потеряли, краёв не видят.

Содрать бы ему их до мяса, чтоб другим неповадно было!


St.Арый
отправлено 17.11.09 01:32 # 257


Кому: Маша, #253

> в демократии? или в концлагерях, пытках и арестах? :)

Новость доказывает, что связь между этими двумя сущностями отнюдь не выдумки параноиков... :)


DOOMer
отправлено 17.11.09 02:02 # 258


Кому: Господин Уэф, #201

> несколько лет назад вышел из тюрьмы

А за что сидел - не написано?


Redakteur
отправлено 17.11.09 02:13 # 259


Кому: Warthog, #220

> Хм, а апартеид когда "официально" закончился? Вроде как только в 90х. А это уже не только Гагарин.

Насколько глубоко твоё знакомство с целями и практикой политики апартхейда в ЮАР, камрад?

Сколько и какие бонусы принесли угнетённым народам банту и прочим жителям страны слом системы апартхейда и победа демократии в 1994 году?


Иванов
отправлено 17.11.09 02:40 # 260


Кому: Rapax, #94
Кому: Анжеросудженский GP, #242

Выравнивание (или подгонку) по ширине попробуйте отключить. Это где <вид>.


skorneev
отправлено 17.11.09 03:29 # 261


до чего Сталин Австралию довел...


Хоттабыч
отправлено 17.11.09 05:06 # 262


Двойные стандарты в русском языке называются проще - подлость.

Только воспитав в населении России крайнюю подлость, западные демократы (с малой долей вероятности) будут считать Россию приблизившейся к идеалам демократического и цивилизованного общества.

А надо ли нам быть в этом случае "цивилизованными", может уже и не хер на запад озираться?

Лично мне глубоко покласть на то, что обо мне будут думать на западе.


freegost
отправлено 17.11.09 05:37 # 263


Кому: Mope4Ok, #247

> В современной России чукчи в школах-интернатах живут и учатся по 9 месяцев в году.
>

Хм и к чему это ты?
Насколько я знаю чукчи их оставляют когда отправляются в длительное кочевье. Поправьте если не прав.


Shod
отправлено 17.11.09 07:12 # 264


Кому: Jameson, #224

Да пора уже инквизицию снова запускать!
А то развелось кашпировских
Может заодно и Зверева с Собчак как богопротивные явления оприходуют.
Кстати инквизиция, когоб она там не пожгла, стимулировала развитие науки как таковой.


486dx2
отправлено 17.11.09 08:12 # 265


Кому: Mope4Ok, #247

> В современной России чукчи в школах-интернатах живут и учатся по 9 месяцев в году.

За чукчей не скажу, скажу за ненцев с которыми разговаривал пару лет назад. Они такому делу не сильно рады. "Отрываются дети от корней, забывают культуру, не рвутся после такого интернату жить в чуме, есть сырое мясо, пасти оленей..."


uberdog
отправлено 17.11.09 08:39 # 266


Кому: 486dx2, #265

> "Отрываются дети от корней, забывают культуру, не рвутся после такого интернату жить в чуме, есть сырое мясо, пасти оленей..."

до чего Сталин ненцев довел!!!

А если серьезно, то мне немного непонятно, чего они так возмущаются. У детей возможность есть образование получить, а не жить в условиях не особо отличающихся от первобытных.


486dx2
отправлено 17.11.09 08:51 # 267


Кому: uberdog, #266

> А если серьезно, то мне немного непонятно, чего они так возмущаются. У детей возможность есть образование получить, а не жить в условиях не особо отличающихся от первобытных.

Это уже другая жизнь. Постоянную работу в поселке найти сложно. Многие спиваются.
Правда, в отличие от американских индейцев, им есть куда возвращаться. У них не отняли землю, возможность вести кочевую жизнь.
Зато с теми кто вернулся поговорить приятно. Это хорошо образованные идейные люди. Это их сознательный выбор.


uberdog
отправлено 17.11.09 08:57 # 268


Кому: 486dx2, #267

> Это уже другая жизнь. Постоянную работу в поселке найти сложно. Многие спиваются.

насколько я знаю, многие вообще уезжают. В большом городе жить конечно тоже не сахар, но всё же есть возможность.

> Зато с теми кто вернулся поговорить приятно. Это хорошо образованные идейные люди. Это их сознательный выбор.

Воооот. О чем и речь. Человек получает образование, человек живет не по инерции, а потому что это его выбор осознанный.


486dx2
отправлено 17.11.09 09:08 # 269


Кому: uberdog, #268

> Зато с теми кто вернулся поговорить приятно. Это хорошо образованные идейные люди. Это их сознательный выбор.
>
> Воооот. О чем и речь. Человек получает образование, человек живет не по инерции, а потому что это его выбор осознанный.

Их мало. Очень мало. Жизнь тяжелая, заработки копеечные. За качественными вещами нужно лететь на самолете за 1000 км и больше. Молодежи мало. Тенденция такая, что скоро вообще никого не останется. Даже залетных москвичей заманивали к себе поработать:)


Strang
отправлено 17.11.09 09:39 # 270


Кому: Собакевич, #217

Например здесь. Да и Google рулит.

http://www.newsru.com/russia/28may2009/ingushi.html

А то, что они граждане России это ни чего не меняет. Как говорится, все равны, но некоторые ровнее. Зачем нашему деревенскому быдлу земли, дома. Лучше ингушей "трудолюбивых" поселить и денег дать.


Mope4Ok
отправлено 17.11.09 10:17 # 271


Кому: freegost, #263

> Хм и к чему это ты?


Кому: 486dx2, #265

> "Отрываются дети от корней, забывают культуру, не рвутся после такого интернату жить в чуме, есть сырое мясо, пасти оленей..."

Уже можно извиняться перед чукчами и ненцами!!!


SHnireck
отправлено 17.11.09 10:20 # 272


Кому: Господин Уэф, #201

> Опа, ни хуя!

ЖИГА'Н, а-а́, м. (обл.).

Озорник, мошенник, пройдоха.

Словарь Ушакова.


GROM
отправлено 17.11.09 10:23 # 273


Кому: Хоттабыч, #262

>Лично мне глубоко покласть на то, что обо мне будут думать на западе.

Решительно поддерживаю камрада. Добавлю только "...обо мне и о моей стране..." (далее по тексту).
Осталось только взять пример с т.н. "цивилизованных" стран (пиндосам и израилю пламенный "совковый" привет) и ввести такое "поклание на мировое мнение" в ранг государственной политики России.
Ждём-с.


SHnireck
отправлено 17.11.09 10:23 # 274


Кому: Чеснок, #208

> До 1970 года?!
> У нас уже Гагарин в космосе побывал, а у них ещё работорговля?!
> Цевелизацея, йопт.

Значит живо еще большинство участников. Но что-то я не слышу о волнах арестов и самоубийств.

Кажется не один лишь Чубайс уйдет от заслуженного возмездия...


SHnireck
отправлено 17.11.09 10:31 # 275


Кому: Lobo, #207

> Камрады!
> А нет ли ощущения, что покаяние - это новый брэнд?

Скорее тренд.

> А то Обама кается, австралийцы каются.
> Пора брать с этого деньги!
> Покайся! - 100$.
> Покайся всей семьей - 200$.
> Покайся всей страной - ?.
>

Бесценно.
Для всего остального есть Мастеркард.


Lobo
отправлено 17.11.09 10:46 # 276


Кому: radioactive, #215

> Одни русские какие-то упертые, не хотят каяться! Сволочи!!!

Да ты что, камрад!
По телевизору только о ужасах сталенизма.
Попы и правители, включая Медведа, кричат, что слезинка одного пидараса не стоит ни победы в ВОВ, ни поднятия страны.
Мы тут, по моему, в первых рядах. С транспарантами и смазаным очком.

[Далее идут непереводимые выражения на диалекте]

Кому: Андрюнечка, #249

> Хрен там.

Пусть Австралия с Англией каются!


Snyker
отправлено 17.11.09 10:48 # 277


Думаю ОБСЕ должна осудить преступный режим Австралии и Великобритании, британский народ должен покаятсо, а Королевская семья осуждена. Проведена люстрация. Введен запрет на службу в госорганах всех причастных!!!


Lobo
отправлено 17.11.09 10:58 # 278


Кому: SHnireck, #275

> Скорее тренд.

Из тренда в бренд!
И деньги собирать!

> Покайся! - 100$.
> > Покайся всей семьей - 200$.
> > Покайся всей страной - ?.
>
> Бесценно.
> Для всего остального есть Мастеркард.

Миллионы говорят - покайся, с Visa.


Dair
отправлено 17.11.09 11:40 # 279


Как шутил мой знакомый американец:

"Define an Australian" - "An Irish who got caught!"

А теперь, получается, и англичане тоже споймались.


Aida
отправлено 17.11.09 12:53 # 280


Все комменты не читала, возможно, что и Весля, но тем не менее:
Прочитала недавно такой факт (Н. Стариков, "Кризис. Как это делается"): с 1930 по 1969 год в Австралии действовала правительственная программа ассимиляции аборигенов. Что делали: изымали детей из семей аборигенов и воспитывали в интернатах как сирот. То есть, дети даже не знали, что их родители живы...В итоге, детей отрывали от культуры аборигенов насильно и они легко забывали о своих корнях. Кроме того, аборигены проходили до 1969 года в официальной статистике по населению не по министерству ВД, как граждане других национальностей, а по министерству флоры и фауны.
За эту программу в 2004 (или в 2005, не помню точно, источника сейчас нет под рукой)официально извинился премьер-министр Австралии.
Слов нет, просто мрази.


tuzic
отправлено 17.11.09 12:53 # 281


Кому: Strang, #270

> Лучше ингушей "трудолюбивых" поселить и денег дать.

А они что, действительно так трудолюбивы?


Warthog
отправлено 17.11.09 12:53 # 282


Кому: Redakteur, #259

> Насколько глубоко твоё знакомство с целями и практикой политики апартхейда в ЮАР, камрад?

Недостаточное.

> Сколько и какие бонусы принесли угнетённым народам банту и прочим жителям страны слом системы апартхейда и победа демократии в 1994 году?

Думаю немного, учитывая, что в стране происходило.

А я правильно понимаю, что ты саму систему апартеида оправдываешь, как и то, что следовало ее сохранить? Или может тут в чем другом дело?


Nikolay_CAT
отправлено 17.11.09 12:56 # 283


До чего Сталин Австралию довел!!! Немыслимо просто!


nApTu3aH
отправлено 17.11.09 13:18 # 284


Демократия в действии!


Алекс Чёрный
отправлено 17.11.09 14:20 # 285


Всё правильно. Ведь разве не главный принцип демократии, что цель оправдывает средства?


RussianArms
отправлено 17.11.09 15:46 # 286


Самое интересное, что "принудительный отъём" детей на западе практикуется и расширяется!


"Западная ювенальная система "помощи" детям

...Ребенка убеждают, что не родители главные в семье, а главные – судья, прокурор, государство. Тем самым фактически подрывается авторитет родителей. Объяснить маленькому ребенку, что такое государство, невозможно, но зато он прекрасно понимает, что такое мама, папа, бабушка, дедушка. А тут ему со всех сторон твердят: «Если родители с тобой плохо обращаются, ты можешь нам позвонить, рассказать о своих проблемах с ними, и мы поможем тебе». И он невольно настраивается на то, что родители – его враги, которых «добрые дяди и тети» помогут ему победить. Социально-психологический центр, где работают две Машины надсмотрщицы, Асколи и Лефевр, имеет в интернете свой сайт. Можно зайти и прочитать примерно следующее: «Дорогие дети! Если у вас есть проблемы, если вы недовольны своими родителями, то вы всегда можете прийти к нам по такому-то адресу. Мы вас выслушаем, дадим нужный совет. Вот мальчик такой-то… У него были очень плохие родители…» И дальше приводится масса случаев, где родители представлены просто монстрами! Были ли такие случаи в реальности и откуда их взяли сотрудники центра, неизвестно. Судя по тому, что мы слышим от людей, обращающихся в правозащитные ассоциации, в основном это выдумки и доносы. Но дети-то верят и соответственным образом настраиваются! Не дали, скажем, родители подростку деньги на сигареты. Он пришел к такой «доброй» тетеньке и нажаловался. И это первый шаг в пропасть, потому что тетенька записала адрес, номер телефона, место работы родителей и задала ряд провокационных вопросов. А потом написала рапорт судье по детским делам: «Ко мне обратился сам ребенок! Сам пришел! Надо бить в набат! Надо его спасать!..

<...>Когда я, в знак протеста против творящегося беззакония, голодала 18 дней и дважды была при смерти, российское посольство добилось встречи с Ивом Ботом, генеральным прокурором суда. И он мне сказал: «Мадам, Вы не думайте, что мы отняли дочь только у Вас. Мы и у французских родителей отбираем детей». Я спросила зачем, и он ответил: «Нам сверху спускают распоряжение, мы обязаны его выполнять. Если завтра указания изменятся, мы не будем отнимать детей в таких количествах». Это, на мой взгляд, чисто троцкистская идеология уничтожения семьи. Родители должны пресмыкаться перед судьями, дрожать перед сотрудниками социальных служб и выполнять любое их указание. Тогда они будут считаться законопослушными гражданами, но детей у них все равно могут отнять. Фактически то же самое написано и в уже упоминавшемся докладе г-д Навеса и Катала: родители чувствуют себя абсолютно беспомощными, униженными. Они не знают, куда им обратиться за защитой.

В 2007 году было заявлено, что 50 % детей отнято противозаконно...

Работая в нашей ассоциации и разбирая судебные решения, мы с удивлением обнаружили, что рапорты, составленные на пострадавшие семьи, опять-таки слово в слово повторяли друг друга! Менялись только фамилии и адреса. И мы еще раз убедились, что существует некая единая «рыба». Судьи выносят одни и те же решения, обвиняя родителей в «удушающей любви к своим детям»…

...Для многих французских судей по детским делам «удушающая, захватническая любовь» – самое опасное деяние, которое может нанести страшный физический и моральный вред ребенку. Например, судья Валентини, четвертая по счету в нашем деле, заявила в разговоре с моим адвокатом, что в девяти случаях из десяти она отнимает детей у родителей именно на этом основании...

...Многодетные семьи особенно уязвимы. Социальные службы заявляют, что родители якобы не в состоянии содержать своих детей, и легко их отбирают. И налицо парадокс. В современной Франции, как известно, большое количество многодетных выходцев из африканских и арабских стран. Многие из них живут на пособие. Государство предоставляет им квартиры, бесплатное медицинское обслуживание. Но их детей, как правило, не трогают.

– То есть, в основном, разлучение детей с родителями касается европейцев?

– Ситуация на сегодняшний день такова, что на двадцать новорожденных детей только четверо – коренные французы, остальные – иммигранты. Поэтому зачем забивать ими еще и приюты?.."

http://www.pravoslavie.ru/guest/080131143826.htm


Собакевич
отправлено 17.11.09 19:12 # 287


Кому: Strang, #270

> Например здесь. Да и Google рулит.
>
> http://www.newsru.com/russia/28may2009/ingushi.html

Камрад, я живу на Южном Урале - в г.Челябинске (певоначально речь шла о переселении ингушей на Южный Урал). Никаких разговоров о переселении к нам ингушей нет и не было.

В твоей ссылке речь идет о Свердловской области - это Средний Урал. Представляешь, для нас это не одно и то же ;)


Okean
отправлено 17.11.09 19:46 # 288


Я в зеркало себе не улыбаюсь.
Прохожие все чётко тупят взор,
На шутки я, порою, матюгаюсь...
Мда... вот такой со мной бывает, блин, хардкор.

;)


vladimir2012
отправлено 17.11.09 23:20 # 289


Кому: Господин Уэф, #203

> Грязные журналюги клевещут на российскую милицию:
>
> > Они лежат на мостках в купальных костюмах. Он и она. Под головами — одно крохотное полотенце на двоих. Между ее и его бедрами: початая бутылочка вискаря (а может, коньячка — плохо видно), початая же — водочки, креветки, жареные куриные крылышки, бутерброды с икоркой… А вокруг вода. Красота.
> > Они лежат на мостках в купальных костюмах. Он и она. Под головами — одно крохотное полотенце на двоих. Между ее и его бедрами: початая бутылочка вискаря (а может, коньячка — плохо видно), початая же — водочки, креветки, жареные куриные крылышки, бутерброды с икоркой… А вокруг вода. Красота.

[Ну Вот стоит сказать правду про высшие чины так сразу клевещут !
Если интересно то посматрите :Наталья Викторовна Якунина , в качестве бригадира ревизоров МВД России , проверяет деятельность высших чинов Камчатского УВД на предмет исчезновения бюджетных миллионов…
( Хроника проверки из Москвы ) продолжение статьи Новой Газеты » В милицейском тылу» от 16.11.09 .Полный фотоальбом проверки можно посматреть тут : http://pics.livejournal.com/vladimir2012/gallery/0002baf9]


valtazar
отправлено 17.11.09 23:59 # 290


Вплоть до 70-ых годов!
И эти люди лезут к нам с претензиями и наставлениями?!


Redakteur
отправлено 18.11.09 13:53 # 291


Кому: Warthog, #282

> Насколько глубоко твоё знакомство с целями и практикой политики апартхейда в ЮАР, камрад?
>
> Недостаточное.

Это значит, что для вынесения заключений у тебя недостаточная база, камрад.

> Сколько и какие бонусы принесли угнетённым народам банту и прочим жителям страны слом системы апартхейда и победа демократии в 1994 году?
>
> Думаю немного, учитывая, что в стране происходило.

Выражаясь языком страховых компаний, кроме виртуальных бонусов вроде всеобщего равного избирательного права и некоторых других виртуальных демократических пряников -- сплошные малусы, а не бонусы.

> А я правильно понимаю, что ты саму систему апартеида оправдываешь, как и то, что следовало ее сохранить? Или может тут в чем другом дело?

Неправильно. Она была уродлива, допускались разнообразные перегибы и т.п. Однако при этом она была неоднозначна, как и многие другие явления, на которые разнообразной пропагандой наклеиваются однозначные ярлыки.

Говоря о преступлениях белых баасов в ЮАР, нужно не забывать, что местные свирепо угнетённые негры отчего-то жили существенно лучше населения окрестных стран, и именно в ЮАР как из анклавов, так и с севера шёл нескончаемый поток чёрных гастарбайтеров, готовых на любую работу, лишь бы в ЮАР. Обратный же процесс -- бегства от ужасов апартхейда -- практически отсутствовал (политэмигрантов в учёт можно не брать).


Warthog
отправлено 18.11.09 14:31 # 292


Кому: Redakteur, #291

> Неправильно. Она была уродлива, допускались разнообразные перегибы и т.п. Однако при этом она была неоднозначна, как и многие другие явления, на которые разнообразной пропагандой наклеиваются однозначные ярлыки.

Именно это я и имел в виду.

> Обратный же процесс -- бегства от ужасов апартхейда -- практически отсутствовал (политэмигрантов в учёт можно не брать).

Некуда бежать. Тут, как ты сказал, по крайней мере с голода не сдохнешь. Но получается белые сделали себе государство - сытое, относительно процветающее, особенно на фоне остальной Африки. Черным были дадены куски с барского стола. Сами они поставлены в рабское положение. Вот негры в Америке тоже с голоду пачками не мерли. Но система эта дошла до ручки, как в афоризме "за что боролись, на то и напоролись".

> Это значит, что для вынесения заключений у тебя недостаточная база, камрад.

Все же, мое мнение, возможно и ложное, конечно, ибо глубоко я этим не занимался, что система апартеида была порочна, в историческом аспекте именно она, а точнее отсутствие нового режима, более подходящего для общества, послужило основой того дерьма, что выплеснулось в страну в 90х.

Примерно как самодержавие. Хотя, понятно, любая аналогия ложна :)


Redakteur
отправлено 18.11.09 15:58 # 293


Кому: Warthog, #292

> в историческом аспекте именно она, а точнее отсутствие нового режима, более подходящего для общества, послужило основой того дерьма, что выплеснулось в страну в 90х.

Страну победившего апартхейда расшатывали извне методично и целенаправленно, много лет, причём с разных сторон.

Потом, что есть общество? Именно в ЮАР? В больнице тоже есть "средняя температура". Народ ЮАР официально делился на четыре группы: белые, цветные, индийцы и чёрные. Как думаешь, много общего у белых, принадлежащих к европейской цивилизации, и традиционных "афроафриканцев"?

Если объективно -- при апартхейде все слои и социальные группы жили лучше, чем сейчас -- кроме верхушки АНК и нынешних товарищей по власти.


Mozhay
отправлено 18.11.09 16:11 # 294


Кому: go0dwin, #211

> Есть мнение, что стоит открыть на опере поддомен для публикации таких вот, срывающих покровы заметок, про демократию, про ужасы сталинизма etc. - но на английском языке. Чтобы англоговорящие товарищи узнали как оно на самом деле. Уверен успех будет обеспечен.

Вот эту новость обсуждали по всем основным в ЮК каналам несколько дней. Большинство это просто не волнует.


Warthog
отправлено 18.11.09 16:27 # 295


Кому: Redakteur, #293

> Если объективно -- при апартхейде все слои и социальные группы жили лучше, чем сейчас -- кроме верхушки АНК и нынешних товарищей по власти.

И в России после 17го жилось хреновато. Вопрос - чтО потом построят.

А ты сам из ЮАР или историк? Как сейчас в ЮАР дела обстоят? Уже получается 15 лет прошло, строят новое общество или все по-прежнему друг-друга гномят?


Redakteur
отправлено 18.11.09 18:25 # 296


Кому: Warthog, #295

> А ты сам из ЮАР или историк?

Я без малого пять лет комплексно изучал историю, экономическое и политическое развитие этой страны.

> Как сейчас в ЮАР дела обстоят? Уже получается 15 лет прошло, строят новое общество или все по-прежнему друг-друга гномят?

Честно говоря, существенно лучше, чем в экс-Родезии (от этого варианта Мандела страну всё-таки удержал). Просто плохо. "Экспроприация экспроприаторов" не привела к существенному улучшению благосостояния чёрных народных масс. А народного порыва к построению нового светлого будущего на руинах прошлого, который сумели организовать большевики в СССР, там нет, и, видимо, быть не может.

Зато ширятся зоны победившего "чёрного расизма", добившегося за истекшие 15 лет значительных успехов.


Warthog
отправлено 18.11.09 18:59 # 297


Кому: Redakteur, #296

Понял, спасибо!


freegost
отправлено 19.11.09 09:47 # 298


Кому: Redakteur, #296

> Зато ширятся зоны победившего "чёрного расизма", добившегося за истекшие 15 лет значительных успехов.

Ну дак йасен пень во всем виноваты эти черные!!!
А европейцы такие белые и пушистые и хотели всем только мира и счастья!!!



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 298



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк