Накануне 130-летия со дня рождения Сталина, 20 декабря 2009 года на НТВ прошла в передача «Сталин с нами», на запись которой меня буквально уговорили придти, поскольку опыт участия в проектах НТВ и до этой передачи уже показал мне, что на НТВ народишко собрался исключительно бессовестный. Но редакторы клялись и божились, что собираются сделать объективную передачу, дав слово обоим сторонам – и сталинистам, и антисталинистам. Однако до начала записи уже бросился в глаза принцип формирования команды сталинистов.
Накануне опрос по первому каналу, проведенный среди более 50 тысяч человек, имеющих сотовые телефоны и карманные деньги для посылки эсэмэски, показал, что 54% из этого, далеко не обездоленного населения, считают Сталина просто героем, а еще 7% — эффективным менеджером. Следовательно, сегодня сталинисты — это достаточно молодые люди продуктивных возрастов.
> 28 декабря (понедельник) в 18.00 состоится заседание клуба "ДИАЛОГ" на тему: "Антонио Грамши: человек в истории и история через человека"
интересно
только что досмотрел передачу. вполне себе неплохая, знаковая так сказать. порадовал Квачков, его приглашение безусловно ошибка со стороны организаторов. Жура говорил правильные вещи, но опять же эмоции, видимо не хватает опыта подобного общения. Горшенина неплохо смотрелась на мой взгляд, отлично отшивала и ведущих и Канделаки.
абсолютно не понятны восхищения здесь в адрес Зюганова. вот у кого опыт точно есть, но всё равно смотрится блекло, часто просто идиотски, например, в ситуации, где долго не мог (и не смог в итоге) выкрутиться по поводу авторства книги. глупо выглядели их портрет и ордена Сталина, газета "Правда". конечно журналисты не упустили своего и высмеяли эти ошибки "коммунистов". есть мнение, что на следущие подобные передачи будут и дальше приглашать кпрфников, а вот Квачкова вряд ли.
> в передаче доводы анти-сталинистов выглядели откровенно слабо.
Робяты, вы хотя бы по ссылке почитали бы, прежде чем давать свои оценки. Там как раз говорится, как делаются подобного рода передачи. Будь там хоть сам Сталин с Берией, это ничего не поменяло бы в общем посыле посредством монтажа и поведения ведущих.
Таки добрался до программы, смотрю. Дошёл где-то до половины и пока очень доволен. "Сталинисты" держатся хорошо, в основном спокойные, даже приятные люди, внучка с мужем - класс.
А их оппоненты - это праздник какой-то фрик на фрике. Уже в самом начале Парфёнов ТАКУЮ рожу скорчил, каким я его вообще ни разу не видел, Хреков с лоснящейся довольной физиономией ещё лучше. Сейчас тетенька "психолог" начала речь толкать, я чуть со стула не упал когда её показали. Продолжаю просмотр.
> На пару с этим, блин, фамилию не вспомню - который в Германии полжизни просидел. Обозреватель.
Кондратьев. Да, самая мерзкая гнида из паноптикума. С подковырочками, интеллектуал, типа. Видать, мразь, Хоффмана весь обчитался. Остальные (если не считать Боровичка) были просто буйными, по которым плачет целительная эвтаназия, то матёрого опарыша Кондратьева надо определённо отправлять на живодёрню.
Но в целом, педарача удалась. Столь сильного обратного эффекта затейники не ожидали.
Демокрады слили вчистую. Даже либер-пидары охренели от такого дурного напора. Либеральный главред журнала GQ в своей ЖуЖе устроил по этому поводу плач в стиле "уехать нахер из Этой Страны, где так со Сталиным носятся". Третьяков отметился с критикой. В ЖуЖе Парфёнова в понедельник народ массово накидал комментов в стиле "сука неприятная, козёл в натуре", а ко вторнику Парфёнов всё неугодное демократично потёр, но сам затаился. Несколько модных пейсательниц тоже проблевались прилюдно. Тенденция, однако.
Мне вот просто интересно, владелец НТВ Газмяс предпримет ли оргвыводы по бездарно слитой битве в телеэфире, в прайм-тайм, да ещё и в юбилей Сталина? Ведь явно планировалась прилюдная порка сталинистов, с привлечением "звёзд НТВ". И сталинистов подобрали не самых изощрённых и умных. Даже по семье Сталина хотели грязными ногами пройтись. С Алиллуевым и Горшениной у затейников не срослось - эти были на две головы выше всех спорщиков. Но как Канделаки в конце педарачи резво в другой окоп перепрыгнула - это ж любо-дорого - не каждый день увидишь.
> То, что осталось от передачи, телезрители могли увидеть, скажу о том, что было вырезано. Обе стороны имели микрофоны, но как только Жура начал давить антисталинистов вопросами, ведущий распорядился выключить микрофоны нашей стороне, оставив включенными микрофоны оппонентов, чем те и пользовались.
И кое-что, кстати в передачу попало. Сперва Журе отключили микрофон, когда он сказал, что мяса при Сталине ели досыта. Потом, отключили его от микрофона окончательно, якобы на основании того, что он "женщину перебивает" (хотя Хреков-Пивоваров-Парфёнов на протяжении всей передачи только тем и занимались, что перебивали оппонентов и не давали им толком ничего сказать, и ничего, микрофоны им никто не отключал) Правильно, что его, коммуняку поганого, слушать! Ишь чего требует - доказательств, что "были загублены невиновные люди". Всем же очевидно, что Сталин лично штамповал приговоры к ВМН невиновным и сам эти приговоры в исполнение приводил. А в перерывах между этими занятиями ещё и миллиард младенцев сожрал.
Для полноты картины: Иуда, предавший своего учителя.
"Я не могу более находиться в положении человека, за которого принимают решения, - писал Парфенов. - Ты добиваешься, чтобы "маски-шоу" случились у нас в Останкино, ты всеми средствами это провоцируешь. Ты держишь людей за пушечное мясо... Я не в силах больше слушать твои богослужения в корреспондентской комнате - эти пятиминутки ненависти - а не ходить на них, пока не уволюсь, я не могу".
http://www.wps.ru/ru/pp/politruk/2001/04/11.html
Камрад, чтобы такое смотреть, надо эмоции отключать. Тогда педарача заиграет дополнительными гранями. Это была великолепная передача. Как раньше в народе говорили: пошли по шерсть, ан сами вернулись стрижены. Парфёнов, Пивоваров, Хреков без телесуфлёра - кучка злобных, тупых дятлов. Надо же "звёздам" дать возможность раскрыться. Они и раскрылись. Теперь поток говна в их адрес никакой лопатой не разгрести. Эти спесивые опарыши забыли, что пресса - оружие обоюдоострое и любит профи. А эти профессионально могут только слюнями брызгать. ЧТД.
Чтобы Тина под конец унюхала настроение аудитории и перепрыгнула в другой окоп. Ей б-гу, только ради этого, и ещё ради её диалога с правнучкой Сталина, Канделаки надо было пригласить в студию. Это было невыносимо феерично!
Удивительно, что в конце не вырезали слова Боровика о сравнении Гитлера и Сталина.
Это ведь любимый довод антисталинистов, почему Сталин не просто равен, но и хуже Гитлера:
Гитлер уничтожал чужие народы, а Сталин свой.
Ну и момент, когда Мартиросяну не давали микрофон и он неразборчиво кричал чего-то со своего места, а Пивоваров радостно тыкал к него пальцем - смотрите, мол, как они, коммуняки проклятые, дискуссию ведут, воистину прекрасен.
По итогам - феерическое бурление говн, редкое даже для НТВ.
Ага, все таки у меня есть ангел-хранитель!Поясняю:
После 10 минут просмотра этого зрелища по "кретиноскопу", намеревался послать ненаглядную в кладовку за тазиком, а сам в это время рассасывал мятную конфету от тошноты. И тут выключили электричество в доме, причем в "шахматном" порядке (т.е. у соседа есть, у меня-нет). Аварийная служба восстановила только утром.
Судя по комментариям, благодаря этому случаю с электричеством я сохранил миллионы нервных клеток.
Посмотрел, ощущение как-будто говна отведал.
Что это за журналисты у вас в Россеи такие хамоватые, что за развязность такая, где элементарное уважение старости? Что за рожи такие глумливые?? Караул!
Я какбы не любитель говна, но могу отметить следующее: камрады, обратите внимание на реакцию зала (увы осилил только 15 минут), на высказывания "сталинистов" и "антисталинистов". Апплодисментов 90% зала были удостоены исключительно первые, что не может не радовать.
> Историку Мухину - знатоку стратегии и раскладов во власти 30/40-х годов - изначально было не понятно с какой целью делается передача НТВ с Парфёновым? Чудно.
>
> Такие люди всегда немного тщеславные.
При чем тут тщеславие??? Мухин не идиот. У его газеты тираж- 16 000,плюс постоянная травля: невозможность распространения,придирки,обвинения в экстремизме. Против него телевидиние и стопицот газет. Если есть возможность хоть немного повоевать на их поле,хоть немного использовать их огромный медийный ресурс,то неразумно ее не использовать. Легче всего просто отказаться,сесть и ничего не делать.
У человека есть цель,есть план,что ОГРОМНАЯ редкость для сегодняшней оппозиции. Умнейший человек.
> могу отметить следующее: камрады, обратите внимание на реакцию зала (увы осилил только 15 минут), на высказывания "сталинистов" и "антисталинистов". Апплодисментов 90% зала были удостоены исключительно первые, что не может не радовать.
всю дорогу думал, что аплодируют в таких случаях по команде. несколько раз очевидно "захлопывали" говорившего.
Мне,лично мне,важно,что у него просто есть идея, что делать и как. Когда читаешь наших оппозиционеров,то да,все верно, идем в ...,отличный анализ,приятно читать,как того же Кара-Мурзу. Но дальше все,ноль,никакой теории,никаких идей что и как надо делать,куда идти,к чему. Вернуться в СССР? Нереально. Строить демократию как на Западе? Тоже проблематично,да и нужно ли.Вот он один из немногих людей,который имеет свою теорию,причем не высосанную из пальца,он ведь не кабинетный теоретик.
Да и главное- будь у нас 100 идей и надо было бы только выбрать лучшую,но ведь нет нифига. У него хоть что-то,пусть не идеальное,пусть примитивное,пусть даже тупое,но хоть что-то,хоть какая-то мысль,хоть что-то более-менее реальное.
Как раз случайно наткнулся на самое начало этой педерачи. От вступления ведущего пробрал озноб, накатила тошнота и канал срочно переключил. Нервные клетки, говорят, не восстанавливаются.
Ну так чего еще можно ожидать от самого чернушного антироссийского канала? Смотрю "К барьеру" только когда Новодворская вылезает, не хуже Камеди Клаб [600]
Боятся они что если закрыть тему сранья на Сталина, то им работы не будет, видимо больше ничего уже не умеют. Может предложить им Черчилля на заклание?
> Обе стороны имели микрофоны, но как только Жура начал давить антисталинистов вопросами, ведущий распорядился выключить микрофоны нашей стороне, оставив включенными микрофоны оппонентов, чем те и пользовались.
>То, что осталось от передачи, телезрители могли увидеть, скажу о том, что было вырезано. Обе стороны имели микрофоны, но как только Жура начал давить антисталинистов вопросами, ведущий распорядился выключить микрофоны нашей стороне, оставив включенными микрофоны оппонентов, чем те и пользовались.
Так и знал, что эти пидорашники что-то подобное отмочат. Впрочем, ничего удивительного в этом нет. Это основа работы НТВ.
>Импульсивный Мартиросян и микрофон швырнул в ведущего – не помогло!
Молодец. Я бы на его месте чего потяжелее запустил в этого мудилу хрекова.
>Вы могли обратить внимание: когда Квачкову первый раз дали слово, то через минуту какая-то антисталинстка начала воспоминания о своем детстве и ее не прерывали, пока она своей болтовней не заставила Квачкова замолчать.
Заметил, да. Но Квачков, по-любому - красавец! Настоящий полковник.
>только Зюганов начинал говорить, этот гений или Парфенов, его перебивали, явно пытаясь спровоцировать Зюганова на возмущенный крик. Но тот с рыбьим спокойствием начинал, начинал, начинал – и так раз 10, пока Парфенов с гением не устали и не заткнулись, а Зюганов закончил мысль. Умеет!
Под "гением", наверно имелся ввиду пивоваров. Этот мудак такую рожу делал, как-будто запор недельный заимел. Такого презрения и ненависти к оппонентам, я ещё не видел. Зюганов, да - хорошо держался.
Для НТВ нормальная передача.
Когда показали ролик почему мы любим Сталина, как обалдели старые НТВшники Парфенов и Ко, явно обалдели, при них они такого не допускали. Чувствуется, что нынешние нвтшники, уже не та гвардия, уже не такие идейные либералы
Да!!! Передачка та еще))). Да и защитники Сталина все как на подбор, но шоу всетаки удалось, посмеялся от души… Вспомнились строчки В. С. Высоцкого:
«Куда там Достоевскому с записками известными!
Увидел бы покойничек, как бьют об двери лбы!
И рассказать бы Гоголю про нашу жизнь убогую,
Ей-богу, этот Гоголь бы нам не поверил бы!»
После такой передачи, люди наоборот посочувствуют ИВС, на что, собственно и была направлена эта передача)))… Правда либерасты, как обычно не в курсе происходящего и их как это всегда бывало в истории используют вслепую)))… Вообще, мне немного жаль этих людей, поскольку не имея возможности или способности что-то созидать, они кладут жизнь на разрушения… К ИВС можно относится по разному, но отрицать его положительную роль в истории это полный идиотизм… Польза от травли мертвого льва только одна , либерасты заняты «делом» и не мешают жить другим)))… А вообще мне интересно, сколько же «бабок» сделали на ИВС, сколько никчемных людей благодаря ему приобрели известность и стали буквально классиками литературы, один соЛЖЕницин осчастливил своим творчеством кучу людей, да они должны пятки лизать ИВС за создание декораций для романа с элементами научной фантастики «Архипелаг ГУЛАГ»))).
В общем полезная передача получилась, несмотря на подлоги, подставы и прочую ерунду… Верить НТВшникам, способно только население с отсутствием мозгов, а таких у нас слава богу не много… Относитесь к подобным передачам с юмором, всегда смешно смотреть передачу, где самым адекватным человеком кажется участник уровня Тины Конделаки…)))
> Будь там хоть сам Сталин с Берией, это ничего не поменяло бы в общем посыле посредством монтажа и поведения ведущих
это как в старом анекдоте, когда идут четыре раввина и оживленно обсуждают какой-то момент из Торы. у ондного из них правильная точка зрения, факты, трое других более сильны на глотку. тогда первый обращается к небесам:
- Боже, ты же видишь, что я прав, дай какой-то знак, чтобы убедить моих оппонентов.
В небе грохочет гром. Первый:
- Видите, вот знак, хватит говорить чушь.
- Это не знак, а природное явление. Не считается.
Первый:
- Боже, не мог бы ты быть более убедительным?
С неба бьет молния и поджигает дерево возле раввинов. Оппоненты:
- Ой, можно подумать, можно подумать. Где гроза, там и молнии.
Тогда первый вновь обращается к богу:
- Боже, ну вразуми ты наконец этих тупиц!
Небеса раскалываются напополам, видны звезды, и сверху доносится голос:
- ОН! ПРАВ!
На некоторое время спорщики замолкают, после чего один из оппонентов выдает:
- Нет, ну все равно получается, что вас только двое против троих.
А собственно - для чего весь этот визг в адрес покойного уже Сталина?
ИМХО сугубое - банальная подготовка нас к оккупации кем-либо. Ведь должна же быть цель у такой колоссальной пропогандистской компании. это ж какие деньги платятся - должна же в конце сулить прибыль?
Отсюда и возвышение предательства и унижение воевавших. Токо в Грузии памятник сломали, а унас память выламывают. Если б не Холокост - Гитлер бы уже был бы объявлен святым демократизатором...
> Вот он один из немногих людей,который имеет свою теорию,причем не высосанную из пальца,он ведь не кабинетный теоретик.
вот именно, что он не практик. к сожалению.
Передачу надо было назвать не нтвешники, а просто и без кривляний "пидоры"! Пивоваров редкий либерал. Такой либерал что многим пидорам фору даст. Противно на них смотреь. Ни стыда ни совести - жульё. Хули им не боятся Сталин, им боятся повод есть охуенный.
"Накануне опрос по первому каналу, проведенный среди более 50 тысяч человек, имеющих сотовые телефоны и карманные деньги для посылки эсэмэски, показал, что 54% из этого, далеко не обездоленного населения, считают Сталина просто героем, а еще 7% — эффективным менеджером. Следовательно, сегодня сталинисты — это достаточно молодые люди продуктивных возрастов."
В очередной раз рад, что антенну сдуло ветром в прошлом году! Нытье жены мешает, но поскольку я вешу 115 кг, то на крышу не влезть дабы не поломать ее. Вот так и лежит антенна на шифере и избирательно показывает культуру первый канал и рент-тв. Как счас помню прямые включения НТВ со штурмов 93 года уже тогда кричали "Демократия в опасности"...
Слава Богу что я отказался ехать на эту передачу, а то боюсь что ненароком покалечил бы какого-нибудь энтэвэшника. Я вот о чём подумал. Уговаривая меня(теперь я знаю что с Мухиным и Мартиросяном произошла аналогичная история) девушки-редакторши не брезговали откровенной ложью с целью завлечь меня на передачу, типа той что говорится в этой статье..Более того одна из редакторш решила применить "Грузинский фактор" представишись невестой племянника одного уважаемого мной и большинством Грузин человека и поспекулировать этим. Начала вести себя так будто бы я ввиду уважения к этому человеку чуть ли не обязан согласится приехать на передачу!И вот прошла передача.Вопреки тому что эта девушка обещала мне что "никакой клоунады" не будет а будет серьёзный разговор о Сталине,получилось нечто куда худшее. Прошло уже 2 дня и от неё ни слуху ни духу. Могла же хотя бы написать пару строк типа "я тут ни причём" и тем самым хотя бы сделать вид что дорожит честью своей семьи и своей репутацией. Ведь с концом передачи не наступил конец света и эти люди не исчезли.Более того они молоды(этим девушкам редакторшам по 25-27 лет им жить да жить!) и вроде бы живут в России и собираются в ней жить в будущем. Думаю что и с НТВ не собираются уходить. И вот в этой ситуации самое грустное то что они после всего этого спокойно живут, и наверно даже не считают что поступили подло..Может это новый вид человеческой особи - "энтэвэшник"?
Кому: moonzund, #243 > вот именно, что он не практик. к сожалению.
Камрад, ты просто не в курсе. У идеи ответственности власти ноги растут из придуманной Мухиным концепции управления, которую сейчас называют "Делократия". В ней Мухин описал законы поведения людей, и через это как ими управлять. Придумал он ее не на пустом месте - пару десятков лет работал на руководящих должностях Ермаковского металлургического завода. Свои идеи управления аккуратно там внедрял (Например, на ЕЗФ была внедрена система оплаты, которая, по мнению сотрудников, была самой справедливой и эффективной).
Насколько эффективными было внедрение его идей? Оценкой тут может служить, например, Бриллиантовая Звезда Качества, полученная заводом в то время. Или, например, то что из-за работы ЕЗФ закрывались заводы в США и Швеции. Причем это происходило в первой половине 90-х, когда наша промышленность, после развала СССР, бурно уничтожалась.
Так что Мухин - грамотнейший управленец практик, добивавшийся выдающихся результатов.
Сама концепция управления описана у Мухина достаточно доступно. Я применял ее на производстве и в армии - очень сильно помогает понимать окружающую обстановку, и получать результат там, где остальные обломали зубы.
[> Робяты, вы хотя бы по ссылке почитали бы, прежде чем давать свои оценки. Там как раз говорится, как делаются подобного рода передачи. Будь там хоть сам Сталин с Берией, это ничего не поменяло бы в общем посыле посредством монтажа и поведения ведущих.]
В том то все и дело, что, имея средства в виде монтажа, нтв-шники толком не смогли ничего внятного противопоставить оппонентам.
> А мне парфеновский эпигон Пивоваров больше понравился. Как-то полней раскрылся, что ли. Кстати, мне одному видно, что он в ноль манеру Парфенова копирует, даже голос (в сюжетах)
А раньше еще и прически совпадали! Может, у них такой формат?!
Смотрю мега программу.
Парфенов он вообще психически здоров? так дергается и трясет губами...атас.
Канды-каки подтявкивает забавно.
Рожи корчат и дергаются все анти-сталинисты, оппоненты напротив в 90% спокойны.
Зачем разбирать "семейное бельё" семьи Сталина и т.п. хз...докопаться не до чего...
Эффект обратный от этого говна...разоблачить не получилось, тузы в рукавах съела плесень и моль.
Точняк. Но коли уж засветился, не хер тогда и плакаться на ущемление тщеславия. У взрослого человека енто тщеславие должно реализовываться разве что перед самим собой (верховным судьей), особо приближёнными (соратниками), и не более того. Стремеление нарисоваться перед всеми скопом - это уже не ученый муж, это претензия на позицию вожака (вождь).
имел в виду политическую практику.
совершенно искренне хотел бы надеяться, что у Юрия Игнатьевича получится организовать заветный референдум, проконтролировать его проведение и отстоять итоги
Про Парфёнова. "Намедни" его засматривал до дыр, как-будто в прошлое возвращался, "Российская империя" вроде тоже ничего. Даже не знал, что вот так вот с ним всё; ни одной передачи с ним просто не видел.
> ЗЫ. А тов. Мухину (и Журе с Мартиросяном) можно посоветовать взять приличную web-камеру (баксов аж за 40, или даже за 60!), сесть на кухне, сказать (под программу парфенова) все, что им не дали сказать в студии, и выложить все в Сеть. Уверен, народу бы понравилось.
> [Greedy mode on]
тов. Мухин уже снял несколько фильмов в т.ч. и про Сталина "Отец Народа". Думаю при желании можно найти на сайте АВН
> А если бы за каждый просмотр брать по центу, в мне за идею хотя бы процентов 15, я бы себе мерс купил... 600-й
Так что с идеей опоздал 60