Фильм отличный. Смотреть надо. Сюжет подкачал, но на такие фильмы народ обычно не за сюжетом идёт.
Перевод, в целом, не сильно мешает просмотру. Взрывается и стреляет все - дай боже, за остальным фиг уследишь. Половину диалогов пропустил мимо ушей не потеряв сюжетной линии :)
По поводу рекламы в Синем Филе: подана интересно, отторжения не вызывает, телепатических посылов покупать технику фирмы Супра обнаружено не было. Как по мне, так пусть будет. Такую хрень правда даже Д.Ю. меня купить не заставит :)
Контора уговорившая зарядить рекламу во время Синего Фила, сильна. Кажется проще уговорить президента во время новогоднего обращения сидеть в костюме а-ля Бруно с карликом на коленях.
Я этот фильм уже посмотрел 3 раза, замечу в 3Д и с оригинальной звуковой дорожкой. Жалко что из-за "гениального" дубляжа Д.Юрьевич не смог насладится картиной в полной мере(чего только стоит вступительная речь полковника). А ведь там все объясняется в диалогах и комментариях ГГ. Советую всем кто не ходил обязательно сходить, а тем кто был посмотреть с оригинальной дорожкой.
> Стивен Лэнг (полковник) в одном интервью рассказывал о своем персонаже.
Это ты с козырей зашёл :)
Есть понимание, что актёр играющий роль и его персонаж в фильме - это разные "люди". И если в фильме режиссёр показал полкана суровым воином, то поток сознания актёра по поводу его роли, не имеет значения.
В фильме нигде нет и намёка на то, что полкан врёт.
> Кстати, считаю, что Камерон положил начало новой саге. Человечество явно не остановится в попытках колонизации этого мира.
Тысяча тонн ископаемой хренотени стоит 20 триллионов. Кстати, в фильме не говорилось о том, сколько мегаватт энергии даёт вещество - только цена. Считаю, что эта подсказка режиссёра зрителям. Понятно, что Пандору взяли бы в оборот полностью. И перебили бы всех зверушек, включая разумных.
Хотелось бы предложить Кэмерону, чтобы будущий руководитель вторжения имел чёлку и маленькие усики. Чтобы снять бОльшую часть вопросов.
Камрад, ты хоть до конца дочитал, что у меня написано? Лэнг рассказывал о своем персонаже не то, что он лично Стивен Лэнг о нем думает, а то как его мотивировал Камерон. Чтобы ему Лэнгу, было понятнее как играть эту роль. Что лично Лэнг думает о полковнике Кватриче, мне неведомо.
> Есть понимание, что актёр играющий роль и его персонаж в фильме - это разные "люди". И если в фильме режиссёр показал полкана суровым воином, то поток сознания актёра по поводу его роли, не имеет значения.
Как Вы думаете, чью сторону принял режиссёр в противостоянии людей и на'ви?
Имеет ли это для Вас значение?
> Личный состав для него, не товарищи по оружию, а расходный материал.
[Тычет пальцем, подвывая] Вот видите, а ведь Стом сотоварищи вам говорили!
Однако ж полкана это не умоляет. Вот кто действительно вызывает омерзение, так это олигарх руководящий процессом разработки. Как флюгер, ей богу: то мы говорим о "необходимости избежать военной развязки любой ценой", то посылаем бульдозеры и давим местных. Отряжаем бойцов сковырнуть супер-пень и тут же засылаем ботанов уболтать синелицых сдриснуть. Подозреваю, что и корни конфликта с местными его загребущих щупалец дело.
> Аватар: битва продолжается.
>
> Кто же на самом деле Джейк Салли - герой или предатель?
>
> Оправдано ли разрушение чужой цивилизации ради денег?
>
> Раса Нави - жестокие дикари или дети природы?
> Читайте на Тупичке.
[ржот]
Пять баллов, камрад! Второй день "войну аватарскую" в комментах читаю! Уже забыл - кто с чего начал и вообще запутался окончательно: кто в кине хороший, кто плохой? Моск кипит! Жгите еще!
ЗЫ Синий Фил - отличный! С утреца пораньше смотрел - кусал себя за локти шоб смехом жену не разбудить!=))
Официального “Человечества” (правительство + армия) в фильме нет.
Есть вполне себе капиталистическая корпорация, ради прибыли готовая на все – ничего нового. Ради 20 лимонов за кг геноцидить самое оно.
Тупые синие дикари не хотят менять пиво и джинсы на собственную Родину - категорически не договоропригодные
Вполне себе капиталистическую корпорацию , живущую в лучших традициях Цивилизации, и ради прибыли готовую на любую демократическую радость, в итоге, как следует прижали за яйца.
Полковник – замечательный выродок. Хоть сейчас – в форму СС и унтерменшские деревни дотла выжигать.
Правда На’ви получились очень уж карамельные. Сказка, конечно, но все-таки.
З.ы.
Если бы у корпорации были орбитальные бомбардировки и бактериологические оружие все сложилось бы иначе.
з.ы.ы.
Отличный фильм, отличный Фильм. От наличия reclama alert у Борцов За Правду обязательно взорвется мозг.
Кстати, Корпоративный Начальник Экспедиции вызывает чувство гадливости в разы могутней Нехорошего Полковника. Вот кого бы по джунглям погулять выпустить - в одних трусах и кислородной маской.
Сдается мне, что Гоблин решил устроить рейд по контингенту. Сам он никуда не поехал, а умело спрятался. В отсутствие хозяина шавки и пигмеи сначала весело скачут, а потом начнут грызть друг дружку, раскрываясь во всей полноте. Вот попомните мои слова, скоро сюда заявится Аборт.
До просмотра ролика сомневался, теперь жду качественной версии с оригинальной дорожкой.
Дмитрий Юрьевич в ролике часто жёг напалмом, я неоднократно ржал в голос.
Спасибо!
Внесу свои 5 копеек. Фильма хороша как картинкой, так и звуком. Полковник хорош вдвойне. Крепок как сталь 30ХГСА и строг как мой препод по линейке. Сцена, где он в экзоскелете херачить живность ножом - лучшая в фильме!!! Остальные персонажи вызывают лишь презренную ухмылку. Надеюсь во второй части Империя нанесет ответный удар.
> И не надоело одно и то же мусолить из треда в тред?
Ты меня спрашиваешь?
Бля, я сам хуею как у людей в голове вообще что-то после просмотра выплывает.
Это ж чисто аттракцион, хули там так долго что-то искать и спорить ?
Но читать прикольно что пишут
Иногда прям таки откровения:
Оказывается "пиндосы"- уже не люди
А полкан не только крут, но еще и долбаеп, потому что не спаил местное население водярой %)
Вообщем, Камерон, видать, знал как правильно вбросить психотроп в неокрепшие умы
Спасибо за Фила, Дмитрий Юрьевич, с праздниками наступающими!
Рекламные паузы понравились :) Особенно, то, что Дмитрий Юрьевич от всего отказывается, но все под стол прячет :)
А вот про то, что ЮСБ-косички еще и в сексе могли использоваться, как-то даже в голову не пришло! А ведь правда, почему нет?
> Сюжет стар как кинематограф. Лично мне, как поклоннику фильмов с Гойко Митичем фильм понравился и никакой двойственности восприятия нет. Где "свои", а где "враги" понятно четко :)
Совершенно с тобой согласна. Я тоже всегда индейцам сопереживала, еще с того момента, как с творчеством Купера ознакомилась в юности.
Под впечатлением от "Аватара" пересмотрела "Танцы с волками". Не знаю, конечно, может, и там кому ГГ предателем покажется. Нам с мужем, например, что там индейцам от чистой души сопереживалось, что тут "синим парням и примкнувшим к ним" сопереживается.
А вообще, при таком бюджете, Кэмерон же думал, как его отбить. Поэтому придумать сюжет, где ГГ в угоду верности расе и коллегам по наемному оружию плюет на любовь, и принимает посильное участие в херении дома и окружения любимой, нелья - ни одна здравомыслящая женщина такой сюжет не оценит и фильм такой смотреть не захочет. Не полковником же ей восхищаться, в конце концов. А так, и я, и многие мои знакомые женского пола (с половинками своими, само собой) уже повторно сходили или собираются сходить на "Аватар". То бишь, еще денежку в пользу продуманного Кэмерона заносим :)
Конечно имеет. Но. Определяющее значение для меня имеет всё же фильм. В конце концов я не отказываю режиссёру в наличии чувства юмора, если то что он говорит противоречит показанному в фильме, то вполне возможно это просто стёб. Как у Ларса фон Триера.
1) Слишком частое мелькание вставок (слева, которые картинки), особенно вначале.
2) Рекламная постановка супры смешная, но. Но дикция у девушки оставляет желать лучшего, а на фоне поставленной речи Д.Ю. выглядит резко контрастно, особенно во второй раз.
Понимаю мелочи, но все же.
В общем и целом как обычно, жжот, особенно понравилась длительность, в меру. Спасибо.
> "аватар-холивар" идет здесь с самого дня премьеры, иногда сжимаясь до мелких стычек, иногда наступление идет по всем фронтам, вот, как здесь.
Ага. Но я вот начал наблюдать за дискуссией камрадов с треда про "Что пойти смотреть на выходных". Интересно читать:-) Сам принимать участие в обсуждении не решаюсь, так как, поначитавшись здесь всякого, уже и про свои собственные ощущения от сюжета фильма как-то подзабыл..=) Вот пересмотрю попозже еще разок - тогда и определюсь, кто ж таки главгерой, а кто главгад!
И вообще, считаю, что от такого накала обсуждения своего творения Кэмерон уже изикаться весь должен! И уши у него - огнем адовым гореть должны! Хотя, наверное, он парень привычный. Не впервой ему. :)
Фильм интересный, снят охрененно, даже не в 3D смотрел не ерзая. Сюжет напомнил гэдээровский фильм про индейцев с Гойко Митичем, ну там Верная Рука - друг индейцев и все такое :). В молодости помнится был категорически за индейцев.
Собственно финал понятен - Кэмерону надо отбить бабло. Ведь если в конце вместо хэппиэнда прилетают звездолеты и сжигают к хуям всю планету вместе с аборигенами и плохие парни (по Кэмерону) побеждают то зрительская аудитория (детская и женская) заметно сократится.
Тут не согласен с тобой, камрад. Д.Ю. точно подметил по поводу дикарей-упырей. Вспомни хотя бы несколько моментов:
1) Уже упоминавшийся момент в самом начале, когда Нэйтири не шибко то разбираясь кто такой и чего тут забыл решила ГГ угостить стрелой в зад. Остановило её что? Семечко, являющееся ни чем иным как проявлением божества. На лицо оголтелый религиозный фанатизм, за секунды отбивающий у навитян жажду крови и вгоняющий в экстаз (вспомни её поведение, когда семечки облепили Джейка).
2) Сходка у чудо-дерева. Подлетает ГГ на кайене. Сцену назад его хотели порвать на тряпки, а теперь он мессия. Народ исступлённо бьётся в пене религиозного экстаза. Но это даже не главное. Он свежеиспечённого вождя называет великим воином. Закономерный вопрос: без междуусобных войн мог ли сложиться у местных воинский культ за несколько десятилетий пребывания людей на Пандоре? Стали бы они нападать на людей с такой жестокостью или прогнулись бы как индейцы под Кортэса? Ответ, ПМСМ, очевиден.
3) Опять же сцена воздушного боя. Как-то шибко уж На'ви уверенно наседали на людей. Откуда такие навыки и уверенность в своих действиях? Не иначе опыт межплеменных заруб. Можно ещё и наземный бой подметить - кавалерия шла на пулемёты до последнего. Доберись они до людей, то и экзоскелеты зубами порвали бы.
Да и когда несколько раз пересмотришь, то замечаешь различные мелкие детали немало говорящие о сути аборигенов, типа кости в носу у одного из вождей. Эти киски ещё те звери. 60
Я как фанат ВХ40к проведу небольшую аналогию: заключи люди с На'ви союз то были бы как Тау с Крутами - высокотехнологичные войска для дальнего боя и мощная чуть ли не первобытная пехота для ближнего. Почти под копирку, с той лишь разницей, что в ВХ синенькие Тау, а Круты коричневые (читай негры).
Нет, просто кнопку "верните мне мой каммент" здесь не предусмотрели.
Я там немного другое хотел написать, по ходу фоллаут вспомнил. Подправить забыл - и вот результат.
Моя плохой.
> Конечно имеет. Но. Определяющее значение для меня имеет всё же фильм.
Кэмерон снимал фильм об инопланетной агрессии. В отличие от множества подобных фильмов, на этот раз агрессорами выступают люди. Геройский полковник, как его задумал Кэмерон, вовсе не "слуга царю, отец солдатам". Он - харизматичный и резкий [отрицательный] персонаж. А Салли вместе со всеми его душевными метаниями - положительный. Так решил режиссёр, а ему лучше знать, кто плохой, а кто хороший - режиссёр главный, он выводит зрителя к пониманию такого расклада. Чтобы убедиться, можно фильм "Царь" посмотреть.
> А вот про то, что ЮСБ-косички еще и в сексе могли использоваться, как-то даже в голову не пришло! А ведь правда, почему нет?
Если так подумать, то во время полового акта присоединяясь косичкой к её разуму он может почувствовать тоже, что и она? Это что же получается, он как бы сам себя того чтоли? Сюрреалистично однако. 60
> Сцену назад его хотели порвать на тряпки, а теперь он мессия.
Потому как звероящера последний раз седлал прапрпа<пропущено>дедушка героевой подружки. Сложно очень.
А кто оседлал - тот, стало быть, великий герой и все такое.
> без междуусобных войн мог ли сложиться у местных воинский культ за несколько десятилетий пребывания людей на Пандоре?
Если чего не путаю, в фильме аборигенами упоминаются некие темные времена, когда великий вождь объединил кланы.
Что за темные времена, интересно бы узнать.
> Тут не согласен с тобой, камрад.
Карамельные они по сравнению с корпорацией. Что, в общем-то, не шибко сложно.
> На лицо оголтелый религиозный фанатизм, за секунды отбивающий у навитян жажду крови и вгоняющий в экстаз (вспомни её поведение, когда семечки облепили Джейка).
Сложно не впасть в религиозный фанатизм, когда твое божество у тебя под боком. Ну а стрелу в зад - Джек же "демон", как говорится. Ейный хахаль тоже потом порезать протагониста захотел - считаю, не все там чисто.
> Как-то шибко уж На'ви уверенно наседали на людей.
План Джек разрабатывал, нет?
Да и навям с воздуха не в первой охотиться. Тем паче на кону был их глав-мега-кактус. Тут либо уверенно - либо никак. Отступать некуда.
> Кэмерон снимал фильм об инопланетной агрессии. В отличие от множества подобных фильмов на этот раз агрессорами выступают люди.
Да на здоровье, я про другое.
Вот смотри: Допустим (допустим) Кэмерон говорит "Эти дибильные тупые солдафоны". Я смотрю фильм, а в фильме этого нет. Или актёр рассказывает, что полкан сволач, обманывающая калеку. Но и этого в фильме нет. Что мешало режиссёру показать полкана мразью-профессионалом - см. Район 9? Однако акценты расставлены несколько иначе.
> Что мешало режиссёру показать полкана мразью-профессионалом - см. Район 9?
Скорее всего, рейтинг.
Если бы полковник Куатрич в кадре отрезал какому-нибудь синему зверю хвост, приговаривая "Бля, а ведь мне за это еще и платят", семейного кино бы не вышло.
> заключи люди с На'ви союз то были бы как Тау с Крутами - высокотехнологичные войска для дальнего боя и мощная чуть ли не первобытная пехота для ближнего.
> И не надоело одно и то же мусолить из треда в тред?
Этот холивар вечен как противостояние бобра с ослом!!!
А я уже завязал холиварить, ибо посмотрел фильму 2 раза и кто там что думает ужо в общем до лампочки.
Но читать весело!!!
1. Я в рекламу не лезу ни сниматься и ни снимать.
2. На вкус и цвет товарищей ... ? Это по поводу бабы.
3. Я только смотрю и впечатлениями делюсь - Гоблин сам решает что ему делать (и как...).
Камрады! Это подло! Есть ли понимание, что не все могут ролик сразу посмотреть?
Я утром пытался посмотреть, но грузилось очень медленно, и до работы я не успел.
А теперь, спойлер на спойлере!! Просмотр загублен.
> Да и когда несколько раз пересмотришь, то замечаешь различные мелкие детали немало говорящие о сути аборигенов, типа кости в носу у одного из вождей. Эти киски ещё те звери.
Мы уже говорим о вымышленном народе как о реальном.
Сейчас войдёт Кэмерон и скажет: "Я, блядь, целый язык для на'ви придумал, но не могу плод своего воображения прилизать до блеска! На'ви - хорошие, люди - плохие! Полковник - сволочь и убийца! Я так решил - я режиссёр и сценарист! Избавьте меня от ваших фантазий - у меня своих собственных дохуя! Устроили тут, понимаешь, "Звёздные войны" и "Звёздный путь"! Если вы не прониклись сочувствием к моим любимым синим деткам, то нечего меня впутывать в ваши собственные оправдания людишек!"
> Если чего не путаю, в фильме аборигенами упоминаются некие темные времена, когда великий вождь объединил кланы. Что за темные времена, интересно бы узнать.
Так точно, упоминались. Если учитывать, что седлали летающий крейсер за их историю ажно 5 раз, то опыт войн у них походу богатый. По идее в книге быть должно, но по имеющейся ссылке там только обзор. Полную версию продают от 7 до 15 баксов в сети и сплошь зарубежные сайты. Полагаю там подробно расписано что к чему. Вот бы почитать.
> План Джек разрабатывал, нет?
И то верно. Как-то я запамятовал. Спасибо, камрад.
Вдогонку к предыдущему посту: а с другой стороны это очень удобно и практично. Проблема понимания противоположного пола просто не стоит. Бытовые конфликты и недопонимание по мелочам решаются за пару секунд. [Мечтательно] Эх, людям бы такую феньку. Опять же облегчает процесс воспитания детей. Шанс, что из пандоряниня может вырасти предатель и подонок если не равен нулю, то резко к нему стремится.
Тема разумной планеты помнится обыгрывалась также, ко всему прочему, и в "Альфа Центавра" Сида Мейера. Там помнится к концу игры большая часть населения перетекает в планетарный разум аки Грейс в Эйву.
Мда... Аватар конечно хорош, но какой-то не живой. Обитаемый остров все равно гораздо лучше. А если б у ФБ было бы столько же денег как у Кэмерона, то ОО и собрал бы в прокате больше чем Аватар. Ибо был бы вообще гораздо лучше и интереснее. А вы все просто ничего не понимаете в кинематографе. Иначе б не хвалили Аватар!;)
Про перевод Аватара, один момент. Тот самый мега-минерал на Пандоре по аглицки называется "unobtainum" ("недобудий"), что есть мощная шутка. В переводе тупо говорят "анабтайнум".
> Что мешало режиссёру показать полкана мразью-профессионалом - см. Район 9?
В "Аватаре" - нельзя. Иначе режиссёра обвинили бы в ненависти ко всему Человечеству (ведь агрессоры люди) и поклонении инопланетянам. Для тех зрителей, кому Салли и на'ви как положительные герои не понравились, фильм показался бы полным бредом.
Пришлось сглаживать. Появилась отдушина - порассуждать, что люди на самом деле хорошие. А уж какой у них полковник!
> Этот холивар вечен как противостояние бобра с ослом!!!
Схема дискуссий строится примерно так:
- Посмотрел Аватара, фильм отличный все понравилось. Отличный пример того, как надо бороться с захватчиками.
- А я увидел там предателя. И ты увидел там предателя.
- Я не видел там предателя.
- Нет видел!!!