Алексей Бадаев, директор департамента по продвижению программно-аппаратных развлекательных платформ корпорации Microsoft в России.
- Можно ли будет купить дополнительный контент для игр со "взрослым" рейтингом в соответствии с законодательством России, которое допускает продажу таких игр в рознице, или ситуация останется без изменений?
- Корпорация Microsoft со всей ответственностью относится к выпускаемым ею продуктам и уделяет особенно значительное внимание защите детей от недопустимого контента, в том числе и в видеоиграх. У платформы Xbox 360 есть специальные возможности по контролю доступа – так называемый "Родительский контроль". Эта простая в управлении настройка позволяет родителям ограничивать запуск игр детьми в соответствии с возрастными рейтингами. К сожалению, на сегодняшний день в России нет официально признанной системы рейтингов, такой как, например, европейской PEGI, поэтому для ограничения доступа необходимо будет включать поддержку данной системы для другой страны.
> Мое правило: ЛЮБОЙ запрет должен быть ОБОСНОВАН в ТЕРМИНАХ РЕБЕНКА. Он должен осознавать ПОЧЕМУ так нельзя или почему ТАК НАДО.
Согласен. И опять все опирается в наличие времени у родителей. Даже если они работают стандартный 8-ми часовой рабочий день, то интересно чем в это время занимается ребенок. Мне в свое время разрешали играть в компьютер час в день, когда родители дома, что никак не мешало мне придумывать все новые способы доступа к заветной машине в их отсутствие. Так что либо работать одному из родителей, а другому следить за чадом, либо нанимать специально обученного человека. Вообщем, все непросто и рейтинги здесь не помогут.
> Вы учитывайте, что дети многих вещей вообще не понимают и если что-то в игре есть, это еще не значит, что ребенок это увидит и воспримет.
> ГТА - обычная бегалка-стрелялка, все подростки играют. А вот если пацан вынужден одноклассникам говорить "а мне родители запрещают" - это гораздо хуже.
сознание не воспринимает, зато подсознание жадно впитывает. тут надо очень аккуратно выбирать пищу для обеих сознаний.
надо так воспитывать, чтобы он говорил "а нахер в эту фигню играть, тупой отстой". Гавно в красивой обертке, если уж на то пошло. ГТА особый немного случай - в большинстве стрелялок ты, все таки, явно позитивный герой, а не урка по головам и сквозь кишки идущая к власти.
Тут не запрещать надо, а ЯВНО показывать свое негативное к ней отношение. И если дите с детства приучено тебе верить и тебя ценить, то и запрещать не надо будет.
да и нахер нужна социализация в такие сообщества, где играть в ГТА - непременное условие?
> Ситуация: родители не разбираются в играх, когда покупают не знают какие о чем и что в них (в играх) творится. Ребенок играет после школы, пока родителей нет дома. Родители вроде не дебилы, просто в играх не разбираются, а ребенок, однако, играет. Как быть?
Нет, если родители покупают ребенку что-то такое не знаю что - значит родители дебилы.
Ты ж не купишь ребенку лекарства "а хуй его знает, может оно от простуды, а может от простаты". Ты точно знаешь, что ему купить, чтоб он не кашлял. Так и тут, только разговор не о физическом здоровье, а о психическом.
> Мне в свое время разрешали играть в компьютер час в день, когда родители дома, что никак не мешало мне придумывать все новые способы доступа к заветной машине в их отсутствие.
Да все (ведь все, я не ошибаюсь?) мы шкодили в отсутствие родителей дома. Я даже, не смотря на многократные объяснения опасности электротока, однажды все-таки сунул мамину шпильку в розетку. Повезло. Даже пальцы не обжег, но бахнуло душевно. Больше сомнений в опасности искричества сомнений не возникало! До сих пор боюсь! :) И в карты на деньги играл, и по подвалам лазил (родители бы не узнали, если бы не заклинило дверь и я не оказался взаперти в подвале), и какие-то пушечки на спичечной сере мастерил (одна даже шмальнула раз в меня шариком из фольги - попала в руку и оставила небольшой ожог). И это при том, что рос я вполне благополучным ребенком.
Все равно где-то когда-то ребенок нарушит запрет родителей. Ну хотя бы для того, чтобы проверить, а так ли это плохо, как говорят родители. Вопрос в том, как далеко ребенок готов заступить за запрет родителей и чем это для него закончится. Только раз все равно где-нибудь что-нибудь будет нарушено, это не значит, что родителям надо пускать дело на самотек. Неусыпная бдительность!
> Тут не запрещать надо, а ЯВНО показывать свое негативное к ней отношение.
И ребенка расклинит - почему все играют (смотрят, читают, едят) и радуются, а папа говорит "гавно". Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества. Если живешь в наркоманском районе, у ребенка два варианта: сколоться или переехать. Хоть ты усрись, доказывая что наркотики зло.
> да и нахер нужна социализация в такие сообщества, где играть в ГТА - непременное условие?
Помню, ГТА когда только появилась - там была отличная опция "bribe".
Все как в жизни. Так что можно просто выйти на улицу, сесть в машину, и будет например вариант Bribe за скорость у тебя на дороге - выбор-то за тобой лично.
Так и хочется добавить бессмертное про нашу жизнь и игру.
> Все равно где-то когда-то ребенок нарушит запрет родителей. Ну хотя бы для того, чтобы проверить, а так ли это плохо, как говорят родители. Вопрос в том, как далеко ребенок готов заступить за запрет родителей и чем это для него закончится.
Поэтому, чем меньше запретов по пустякам, тем лучше. Каждый пустяшный запрет (типа игр), который ребенок нарушит и не увидит последствий (ну поиграл в гта, никого не ограбил и не убил, где вред?), будет обесценивать запреты на то, что действительно плохо и страшно. А так же обесценивать авторитет тех, кто запрещал.
> И ребенка расклинит - почему все играют (смотрят, читают, едят) и радуются, а папа говорит "гавно".
Если отец для ребёнка авторитет - не расклинит. Тебе родители разве не обясняли потаённый смысл выражения "...А если все будут в колодец прыгать?.." - мне вот ещё классе в первом-втором разъяснили.
> Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества. Если живешь в наркоманском районе, у ребенка два варианта: сколоться или переехать. Хоть ты усрись, доказывая что наркотики зло.
"...Смешались в кучу кони, люди..."(с) Ты или не понимаешь, обо что камрад говорит, или специально занимаешься подменой понятий. Житие в социуме не освобождает человека от использования мозга! А вот как ребёнок свой мозг будет пользовать - это от тебя, как от родителя, зависит в первую очередь!
> У тебя ребенок в садик ходит? Немедленно забирай. Ведь нахер ему это сообщество не нужно. Найми гувернанток, охрану, потом в Гарвард отправишь.
хорош флеймить для начала. не тяни сюда лишнее.
можно быть в сообществе и не быть в его власти. У меня в школе непременным условием вхождения в местную гоп-команду (сообщество) было пить пиво и курить за углом школы. У меня же был друг и пара приятелей - и что с того что я не входил в большинство? Из этого большинства двое скололись и померли, двое на нарах - и что я потерял? Да, пытались чмырить - но у меня был сильный стимул к физзанятиям. Потом просто не лезли - стало себе дороже меня трогать. Одни бонусы, выходит, я получил от десоциализации из данного сообщества.
Одно время я стал лихо во дворе отжигать, дошло дело до ментов. Че родители сделали? Видя что я увлекаюсь компами на отложенне на мамину шубу деньги купили что-то Спектрумоподобное. А можно было дать денег на хорошую выкидуху, для пущей социализации.
насчет садика: было дело заразился он спайдременом. Мол у всех есть, а у меня нет. Можно было запретить (не очень то я одобряю детскую спайдерманию), но запретишь - хуже будет. Взял фильмы, пересмотрел вместе сним, поиграли между собой пару дней в Гоблина и Спайдремена, купил его фигурку - 2 часа поиграл потом забыл. О любви к Спайдермену напоминают лишь наклейки на холодильнике.
А в Гарвард не отправлю - там пидаров куча, вон даже женються.
> Житие в социуме не освобождает человека от использования мозга! А вот как ребёнок свой мозг будет пользовать - это от тебя, как от родителя, зависит в первую очередь!
> Ты или не понимаешь, обо что камрад говорит, или специально занимаешься подменой понятий.
Ни то ни другое. Есть вещи, которые можно объяснить на пальцах, доступно для ребенка. Что не даёт гарантий - выше писали про шпильку в розетку. Есть вещи, которые простыми словами уже не объяснишь. И когда ребенок не понимает и не видит вреда, но при этом видит запрет, возникнет противоречие. Особенно, когда запрещают только родители, а пользуются этим запретным все его сверстники.
Весь класс играет в игры. Ничего плохого с ними от этого не происходит (скалиоз, зрение оставим за рамками обсуждения, это будет несколько позже). Родители продолжают настаивать, что это плохо. Причем родители делают это эпизодически, а в школе игра обсуждается каждый день (один хрен чаще, чем родители читают морали). И вряд ли родители смогут так же зажигательно и по свойски, с жаргончиком, рассказать, какое гавно эта ваша гта. А вот сверстники смогут. И будут коситься если ты не играешь. Блин, опять об одном и том же.
Я не знаю, каким надо быть невъебенным авторитетом, чтобы противостоять этому. Опять, речь не про реальные угрозы, где вред очевиден. Речь про игры, где этот вред и захочешь - хуй найдешь.
А про наркоманский район - если все сверстники нарки, или как минимум уже накуриваются, то шансы ребенка близки к нулю. У Ройзмана была запись, как в поселок пришли цигане с наркотой, процент нарков быстро полез к сотне.
Камрад! Основная задача родителей и состоит в том, что всё, тобой вышее описанное, объяснить ребёнку так, что бы он понял. Жизнь крайне несправедливая штука - в ней много соблазнов и запретов. Нужно научить ребёнка правильной расстановке приоритетов, грамотному принятию решений, разъяснять про непонятное - короче: заниматься воспитанием. Эпизодические наставления - это всегда плохо и говорит только об одном: родителям похуй на своего ребёнка. Ссылки на занятость не принимаются в принципе! Я ведь тоже был ребёнком - не поверишь! ;-) И в моём деревянном детстве не было компутеров, но были иные, иногда гораздо более опасные соблазны, могущие привести к смерти... Самый главный вклад в моё воспитание - родители сумели донести до меня важность использования своего мозга по назначению и ещё то, что за всё придётся платить - даже за бездействие... А запреты в жизни ребёнка просто необходимы и ты должен понять, как запрещать грамотно, не вызывая отторжения, но вызывая понимание. Оно не просто, да, но кто обещал лёгкую жизнь?
> наличие собственных детей тоже далеко не всегда способствует пониманию вопроса - достаточно посмотреть в окно
Абсолютно согласен. Некоторые неправильно воспринимают поговорку про дом, дерево и сына, считая что достаточно сделать отпрыска и на этом обязанности заканчиваются.
> И вряд ли родители смогут так же зажигательно и по свойски, с жаргончиком, рассказать, какое гавно эта ваша гта. А вот сверстники смогут. И будут коситься если ты не играешь. Блин, опять об одном и том же.
главное это то, кто для ребенка больший авторитет. тупо запрещать однозначно нельзя, толку ноль. ничего плохого не будет если чуток и поиграет. можно и из этого пользу извлечь, хотя бы спросить: что тебе в игре нравиться, что нет?
намного хуже такая ситуация, когда ребенок составляет мнение о мире вокруг и себе руководствуясь лишь мнением большинства, которое редко бывает грамотным. Главный критерий оценки нужно формировать внутри ребенка, чтобы о четко понимал - большинство очень часто ошибается.
Нужно научить его составлять СВОЕ мнение на любое явление, не идти слепо на поводу у большинства.
большинство родителей даже этого делают. не обсуждают что и как там в игре, главное чтобы их не трогал, откровенно забивают хер на своих детей кроме базовых физических потребностей.
Вон, как когда-то тетя моя (учитель в школе) попросила родителей дома дополнительно позаниматься с дитем, так мать этого ребенка устроила скандал, смысл которого "а за что я вам деньги плачу? Почему это я должна на него тратить свое время?"
Так скоро мечта Стругацкого сбудеться: райские кущи в которых детей сызрани отдают в интернаты и их воспитывают только проффесионалы.
> То есть, родителям глубоко фиолетово что делает их ребенок, в какие игры играет, что смотрит в телевизоре и т.д.
> Как это не дебилы, если они самустранились от контроля за ребенокм и за тем, во что он играет, что смотрит, что делает и т.д.?
>
> Противоречие вижу я.
Хорошо, другая ситуация: родители уехали на юг в отпуск, ребенок остался с бабушкой. Бабушке родители оставили денег на потребности ребенка. Пошли они в магазин, а ребенок говорит бабушке:"Бабуль, купи вот эту игрушку!". А бабуле 65 лет и она знать не знает что может в игруле твориться. Ну и покупает. Родители вроде отдыхаю далеко, бабуля стара и со слепотцой, к тому же английского не знает. И кто дебил в данной ситуации?
Другое дело, когда родители выставили в приставке максимально допустимый рейтинг щапускаемых игр, и тут уж заполучило чадо игру или нет - один фиг не поиграет. По-моему правильно именно так, без рассуждений кто дебил и что нужно родителям ликбезить себя.
> А еще там как-то лимитируется по часам, а нельзя ли лимитировать по длительности. Если нет, то есть ли программы которые позволяют это делать для определенной учетной записи?
При помощи родительского контроля можно регулировать использование компьютера детьми. Например, можно назначить интервалы времени, в течение которых дети могут пользоваться компьютером, а также определить, какими играми и программами они могут пользоваться.
Камрад, это все в настройках описано. В панели управления.
> можно быть в сообществе и не быть в его власти. У меня в школе непременным условием вхождения в местную гоп-команду (сообщество) было пить пиво и курить за углом школы. У меня же был друг и пара приятелей - и что с того что я не входил в большинство? Из этого большинства двое скололись и померли, двое на нарах - и что я потерял?
Я немножко про другой возраст говорю. Когда появляются гопники, про рейтинги игр и родительские запреты уже поздно говорить - чадо выросло. В 14 лет уже могут появиться мысли, а зачем тебе быть в этом большинстве. Тем более, если большинство ведет себя аморально.
А игры и пидармэны - у всех, подчеркиваю. И вреда от этих пидармэнов с играми явного, подчеркиваю - явного, нету. И если не хочешь, чтобы твой ребенок входил в часть общества, где игры и американские герои комиксов в почете, то нужно садик очень тщательно выбирать. И школу тоже. Это везде.
Если весь класс собирает вкладыши от жвачек, попробуй убедить своего, что это плохо. Первое дело на перемене было - вкладышами поменяться. Если бы мне родители начали рассказывать, что это плохо, я не смог бы понять почему. Вот и с играми и спайдерменами так же.
У нашего ребенка в садике самый агрессивный мальчик знаешь кто был? Сын попа православного. Телека нету, спайдерменов нету, чем дома играли - хуй знает. Так ребеночек дрался, кусался до крови, отбирал игрушки и, по всему было видно, очень завидовал тем у кого пидармэны были.
Кстати, у тебя ребенок особенный, в хорошем смысле. У нас весь класс, с первого по 4-ый года обучения, болеет этими пидармэнами. А еще биониклами в садике, много лет подряд. И сколько общаюсь с другими людьми, у всех так же. Наверное, у нас ни у кого авторитета нету, и дети мозгом не пользуются. И два часа игры нихуя не помогают, потому что все остальные продолжают играть и получать от этого удовольствие. Может конкретно в твоём случае группа была разностороняя, необычная. А у нас - вот так. Пришел в садик без биониклов или спайдермена - играть будешь сам с собой.
Да хуй забъет ребенок на твои запреты и на твой авторитет. Рано или поздно. В садике может и нет, а вот в средних классах, когда начнется самоопределение и т.п. - будет делать то что запрещено в тихушку. Я это и по своему опыту, и по опыту знакомых, и по опыту тех же людей, только они выросли и сами стали родителями.
> Когда появятся реальные проблемы, а не выдуманные, буду решать.
Я стараюсь устранять причины, а не последствия расхлебывать.
> Конкретно в этом случае цель не оправдывала средства. В конце концов, это не постал. Между кликом мышкой и ударом бейсбольной битой по живому человеку - пропасть. А подонки и преступники вырастали и во времена, когда компьютеров вообще небыло.
> И еще подумай о том, что почти любое отклонение от нормы, от "стадности", как ты пишешь, это лишний повод "зачмырить" сверстника. Пару-тройку раз "залошат" из-за какого-нибудь пустяка, и ярлык мальчика для битья оторвать будет уже сложно. Для меня эта гта не принципиальный вопрос, а ребенок будет "в теме".
Ему эта ГТА и не нужна была, и понадобилась как раз после наезда. До этого даже не спрашивал про нее. Посоветовал ему сказать "друзьям", что не стоит обзываться. Повторится- бить в бубен. Повторилось. Ударил. И все понты закончились. Оказалось, что до уя других игр которые можно обсудить.
> Другое дело, когда родители выставили в приставке максимально допустимый рейтинг щапускаемых игр, и тут уж заполучило чадо игру или нет - один фиг не поиграет.
здравый подход, согласен что какой-то рейтинг нужен. Та же бабка могла бы спокойно на него сориентироваться.
> Да хуй забъет ребенок на твои запреты и на твой авторитет. Рано или поздно. В садике может и нет, а вот в средних классах, когда начнется самоопределение и т.п. - будет делать то что запрещено в тихушку. Я это и по своему опыту, и по опыту знакомых, и по опыту тех же людей, только они выросли и сами стали родителями.
На запреты скорее всего забьет, по себе помню. Особенно на не аргументированные. Но на их советы о том - что "большинство не всегда право, думай своей головой". И когда все стали пиво бухать в школе в класе 7, я его бухать не стал. Курил я тоже ровно год с -12 до 13. Когда мать выследила что я дымлю, то стала сигареты покупать и клала их на холодильник, приговаривая "если дурак что куришь то кури хоть свои". Потом подумал "нах оно мне надо здоровье портить?" и бросил.
А когда переиграли гормоны и прошел юношеский нонконформизм, я понял что большинство запретов были здравые.
Главное чему меня научили родители: не идти слепо на поводу толпы, не плыть тупо по течению, но и против течения тупо не плыть. А плыть куда ТЕБЕ НАДО, когда ты САМ реши и САМ выбрал направление.
Вообще трудное это дело - воспитывать детей. Но очень интересное, приходиться и в себе говнецо изживать. Вон сперва я заставлял малого обливаться, он не хотел. Он видел явное расхождение слов с делом - ведь я сам не закалялся. Теперь утром у нас уже ритуал, и он радостно бежит в ванную и вместе радостно орем когда выливаем друг на друг ведро холодной воды.
> А запреты в жизни ребёнка просто необходимы и ты должен понять, как запрещать грамотно, не вызывая отторжения, но вызывая понимание. Оно не просто, да, но кто обещал лёгкую жизнь?
Кому: Nirvano, #192 > Мое правило: ЛЮБОЙ запрет должен быть ОБОСНОВАН в ТЕРМИНАХ РЕБЕНКА. Он должен осознавать ПОЧЕМУ так нельзя или почему ТАК НАДО.
Большинство этого не понимает. И остаётся в глазах ребёнка "Обыкновенным Взрослым", который ничего не понимает и говорит общие фразы, которые не вписываются в реальность ребёнка.
Занятно, что большинство родителей, повторяя одно и тоже ребёнку в двадцатый и более раз, не видят, что их не понимают.
Разговор превращается в разговор слепого, с немым.
> и ты должен понять, как запрещать грамотно, не вызывая отторжения, но вызывая понимание.
Камрад, без подколов, ответь - у самого получается? Ну чтобы не вызывая отторжения, но понимание. Только честно! И сколько лет ребенку, пацан или девченка?
> Для XBox есть клавиатура? Я два дня играл на XBox в гири войны и так и не привык к джойстику. А в футбол -- не проблема.
Для меня самым поучительным экшном на коробоксе в плане освоения геймпада стало Halo ODST. Хотя до этого были и гири, и еще чего-то. В ODST я рубился неделю - на три или четыре раза прошел сингл и даже порубился в онлайне.
После этого, когда на работе как-то вечером засели в Call of Duty 2 по сетке, примерно час матерился на мышь с клавиатурой - неудобно было, фактически, осваивал заново девайсы 600
Но стоит отметить - месяц не порубился на коробоксе в стрелялки и скилл опять слегка подрастерялся.
Наконец-то мнение адекватного, взрослого человека - Этот спор идет уже два десятка лет. Мне кажется, что вопрос должен быть сформулирован по-другому: нравятся ли вам те или иные игры, а не окончен ли чей-то век. Я предпочитаю играть на Xbox 360. Абсолютно согласен. Предпочитаю ПК и PS3.
Кому: Raice, #236 > > надо наверное какие-то курсы родителей вводить
Не уверен, что поможет. У многих ровесников, которых помню ещё по детству, сейчас дети. У многих девушек, уже в школу ходят. Наблюдаю как они те же самые ошибки совершают, за которые в детстве не понимали родителей.
Как-то забывают своё детство и мироощущение тогда. Хотя казалось бы, недавно было ж.
Эх, помню весёлое детство, расцвет ГТА, а потом и ГТА 2... Это сейчас они - смешные мультяшки, а лет десять назад - уух! И родители (лично мои) как-то не придавали значения этим кровавым ужастикам. А моему другу бабушка вообще на день рождения лично вручила сидюк с первым Посталом (в переводе с закосом под Жириновского, лютая вещь была). Ну не разбиралась бабуля в играх, походу повелась на портрет В.В. на коробке.
И ведь почему-то раньше мы на уровне рефлексов понимали, что игрушка - это одно, а вот выйти на улицу, полить гей-парад бензином и зажечь - это как-то не того. Думаю, современная молодёжь не тупее нас в своё время; в этой связи старания Маэстро Томпсона и сочувствующих убедить прогрессивное человечество в том, что Рокстар виновна в убийстве американских школьников своими же сверстниками вызывают яростную зависть. Столько лет зарабатывать бабки на таком накале идиотии - это уметь надо.
Идея здравая, но у нас в стране приведёт как обычно к ужасам. Сдавать на право заведения ребёнка, ежегодная пересдача, контроль развития ребёнка на СТО, ну и т.п. Причём - ювенильная юстиция будет только за. Вот уж наворуются.
Не нужно никаких курсов. Главное - перестать считать людей идиотами, не способными ребёнка сделать, хуй не сломав. Перегибы - пресекать жёстко, а у каждого своё видение воспитания ребёнка.
А вот знающие люди, ответьте мне на один вопрос - я, предположим, купил Коробокс и хочу купить к нему некую игру не из ряда блокбастеров, о коих слышали все, а нечто совсем уж не известное и не популярное в широких массах - смогу ли я в нашей необъятной это найтить? или нада будет заказывать из-за рубежа? покупать через интернет? или есть иные возможности? например, может в Лайве можно выкачать цифровую копию аки в стиме и иже с ним? или я так и должен играть только в Гири (кои мне совершенно не интересны) и остальные Аланы Вейки?
Новости
VIP
