При артиллерийском обстреле южнокорейского архипелага Енпхендо войсками КНДР погиб военнослужащий. Сообщают о 16 раненых, в том числе двоих мирных жителях. Ранения четверых солдат оцениваются как серьезные.
Северокорейская артиллерия начала обстрел архипелага днем 23 ноября. Войска Южной Кореи незамедлительно открыли ответный огонь, в стране был введен высший уровень военной угрозы. Сведений о жертвах и пострадавших в результате ответного огня по КНДР не приводится. Известно, что Северная Корея выпустила около 200 снарядов, а Южная Корея ответила 80 выстрелами.
Жителей архипелага, население которого превышает тысячу человек, эвакуируют в подземные убежища. В районе обстрела отключено электричество.
> Получалось, будто северокорейцам ни с того ни с сего в голову моча ударила, а давайте-ка по капиталистам огонь откроем. Сейчас хоть уже стали говорить об предшествовавших перестрелке учениях.
Ага, ага.
Также как вот взяли, и ни с того, ни с всего, вдруг кровавые коммунистические упыри утопили демократический корвет "Чхонан", участвовавший в мирных военных учениях, на благо мира во всем мире.
Представляю: устаревшая северо-корейская подводная лодка тайно пробралась в ордер кораблей (преодолев защиту с моря и с воздуха, усиленную по случаю учений) и командир приказал жахнуть торпедой по империалистам.
Вообще, что-то у южных корейцев учения не обходятся без ЧП, похоже. Особенно если учения они проводят совместно с войсками США. Подозрительно как-то.
Самое интересное выпущено по разным данным от 140 до 200 снарядов, пострадавшие 1 убит штук 10 ранено. Как они так ювелирно точно стреляли чтобы никого не задеть?
> Самое интересное выпущено по разным данным от 140 до 200 снарядов, пострадавшие 1 убит штук 10 ранено. Как они так ювелирно точно стреляли чтобы никого не задеть?
Возможно "ювелирно точно стреляли" потому, что на островах всё давно подготовлено для долговременной обороны. Включая и укрытия для жителей и личного состава. О мирных жителях, кстати, спрятавшихся в укрытия писали и показывали все кому не лень. Надо думать, что раз откопали убежище для граждан, о солдатах позаботиться забыли?
Да и количество потерь косвенно указывает на то, с какой оперативностью все попрятались. А эта оперативность дорогого стоит.
востоковед ваш известный либераст, кроме того работает преподом в ЮК, там же печатается (еще в США) и там же живет.
сами поймете чью позицию он до нас доносит или подсказать ?
> Самое интересное выпущено по разным данным от 140 до 200 снарядов, пострадавшие 1 убит штук 10 ранено. Как они так ювелирно точно стреляли чтобы никого не задеть?
Это лишь первоначальная информация. Н самом деле был обмен 50 нарядмами со стороны северян и минимум 80 со стороны южан, при этом перестрелка началась одновременно, так что тут еще большой вопрос кто вдарил первым. Я более чем уверен что это провокация южан с пиндостаном.
> Если ты при этом считаешь, что я таким образом его защищаю, то ты ошибаешься. Пойми, что в данном вопросе он - профессионал. Только и всего. Также как Ланьков профессионал в области знаний о Корее.
То есть, камрад, ему можно верить, да? Вывод-то, вывод нужен из тезиса о том, что некто - профессионал, разбирающийся в вопросе. Тем паче, ты так упорно повторяешь, что никого не защищаешь, что я начинаю думать ровно обратное.
Вот Пезднеру, как считаешь, можно доверять, когда он о демократии американской рассуждает и прочих связанных с Америкой вещах? Ну там, про ненаправленное на Россию ПРО если вдруг пизданет, можно будет ему верить? Он же профессионал, жил там.
Как считаешь?
> видный эксперт по обеим кореям (действительно человек очень квалифицированный)
>
> Вообще, я больше предпочитаю Асмолова (makkawity), чем Ланькова; кроме того, подожду, что напишут на [juche-songun], ashien-rus и alter-vij.
Можно ознакомиться с его позицией. А дальше - как сам решишь. Где я призывал с ним соглашаться или верить ему?
Я нигде, подчеркиваю, не писал про то, кому верить можно, а кому нельзя. "Верить нельзя никому, даже самому себе. Мне - можно". (Мюллер (Л.Броневой), х/ф "17 мгновений весны"). Я писал про то, что его мнение интересно лично мне. См. мои посты 72, 95, 188. Может он либерал, может - нет, мне пофиг. Мне его мнение, повторю, интересно знать. Про это и пишу. Считал, и продолжаю считать, что Ланьков профессионал-востоковед. Вывод такой - прежде чем кому-то поверить, сначала с мнением профессионалов неплохо-бы ознакомиться. А решать верить или нет их мнению - уже самому.
А можно по-другому поступить: можно, конечно, объявить Ланькова "либерастом" (может он и "либераст", мне, повторю, пофиг), и на основании этого утверждения сделать вывод о том, что все его рассуждения ошибочны. Более того, вредны. Хочешь так - пожалуйста. Я же не запрещаю. Только тогда так и нужно писать - что-нибудь типа: "Не верьте Ланькову. Он известный "либераст", прямо как Познер, и всё врёт".
> С Ланьковым можно соглашаться, а можно нет. Это только его точка зрения. Но напомню, что кореевед Ланьков жил в Северной Корее еще в середине восьмидесятых. И постоянно бывает в Южной. Отлично знает культуру, историю, язык корейского народа. Я его не защищаю, нет. Просто пытаюсь сказать кто такой Ланьков. И свою точку зрения на поведение северокорейских солдат и руководства КНДР он обосновывает в своих публикациях.
Ты серьёзно думаешь что я не знаю кто такой Ланьков?
Повторю ещё раз, чтобы было понятнее. Утверждение, будто КНДР таким образом просит денег - бред гнилого либерального пидараса.
> Это лишь первоначальная информация. Н самом деле был обмен 50 нарядмами со стороны северян и минимум 80 со стороны южан, при этом перестрелка началась одновременно, так что тут еще большой вопрос кто вдарил первым. Я более чем уверен что это провокация южан с пиндостаном.
Вопрос то не в этом, вопрос куда они стреляли если выпустив кучу снарядов, так никуда и не попали.
> Возможно "ювелирно точно стреляли" потому, что на островах всё давно подготовлено для долговременной обороны. Включая и укрытия для жителей и личного состава.
Да хоть трижды бункер, если север неожиданно обстреляет то южане туда просто не успеют, где находятся эти бункера(если они есть) северяне знают прекрасно, в бинокль посмотрели.
> Ну и пользуясь случаем:
> Кому: Lookin
>
> Раньше, этот район называли "Новый город"
Да и теперь ничего не изменилось - как был с 1977 года НГ (Новый Город), так и остался :)
Кстати, именно там, начиная с 1986 года я и живу. Хотя родился в Засвияжье.
> теперича, навроде: Заволжский. Если я ничего не путаю
Почти не путаешь. Заволжский - это весь левый берег, то есть три района: Нижняя Терраса, Верхняя Терраса, И Район Авиастроителей (тот самый, мой НГ))
> ПрЮвет, от Янычара!!
Спасибо, дружище!!! Буквально вот на днях получил от него письмо, теперь вот ответ готовлю.
З.Ы. Вроде правила этого не запрещают, так что может и свой адриск черканёшь?
Я как-то обещал тебе отписать, но искать его в комментах сейчас некогда, а у Янычара спросить подзабыл (каюсь).
Неплохо бы услышать мнение востоковеда и с Северной стороны. А не только светлозарного пропагандиста демократии. Он совершенно верно заметил, что конфликт не выгоден ни Северной Корее, потому что она проиграет, ни Южной, потому что она выйграет с трудом и порушением Сеула, а в результате получит до кучи экономических проблем. Зачем в тех же масштабах поддерживать Южную Корею, когда не останется Северной? Также война не нужна ни Китаю - он стремится показать, что становится сверхдержавой "мирно", ни России - нам своих проблем валом. А США, в принципе, очень удобно заварить небольшую войнушку - сплошные профиты. Подобный сценарий вполне укладывается в их стратегию управляемого хаоса. Про интерес США Ланьков как-то очень неубедительно рассказал. Он посчитал, что США, из-за интеграции экономики с Японией, выгодно поддерживать экономику Азиатского региона! Очень сомнительное утверждение.
ИноСМИ сообщает, что уже с баз Японии подтянулись светозарные джыдаи. И цель вполне ясно очертили.
> «США стоят плечом к плечу с Южной Кореей»
>Еще до недавней перестрелки спецпредставитель США Босуорт подчеркнул, что США не будут рассматривать вопрос о возобновлении переговоров, пока Северная Корея активно занимается работами по обогащению урана.
> Но в ходе артиллерийского обстрела, произведенного Северной Кореей, были убиты два южнокорейских солдата и еще 15 военнослужащих получили ранения. Вашингтон встревожен. Остров Енпхендо расположен к западу от Корейского полуострова в Желтом море недалеко от морской границы, которая была проведена ООН после корейской войны, продолжавшейся с 1950 по 1953 год. Эту границу Северная Корея не признает.
> Несмотря на усилия, направленные на поиск дипломатического решение, Вашингтон заверил Южную Корею в том, что она может рассчитывать на его полную поддержку, что включает в себя также выполнение обязательства по защите Южной Кореи. Запланированные совместные военные учения южнокорейских и американских военных в акватории к востоку от полуострова будут проведены в период с 28 ноября по 1 декабря, несмотря на недавний инцидент.
> Как сообщило южнокорейского информационное агентство Ренхап (Yonhap), первые маневры запланированы на воскресенье. Американский авианосец George Washington с 75 боевыми самолетами на борту и с экипажем, превышающим 6000 человек, включая мужчин и женщин, уже вышел из военно-морской базы США Йокосука (Yokosuka), расположенной к югу от Токио. США не собираются перебрасывать в этот регион другие подразделения.
> Белый дом после телефонного разговора президента Обамы с его южнокорейским коллегой Ли Мен Баком (Lee Myung Bak) сообщил о том, что «в ближайшие дни» будут проведены учения, целью которых является подтверждение «прочности союза, а также приверженности делу мира и безопасности в регионе». Как сообщается, Обама в телефонном разговоре заверил Ли, что обе страны в случае конфликта с Северной Кореей будут стоять «плечом к плечу». По сообщениям печати, Япония также обещала оказать поддержку Южной Корее.
То есть Daewoo, Hyndai и прочие, не давят на правительство с требованием "прекратить цирк, дать спокойно работать"? В первую очередь от всего этого пострадают именно они, вряд ли они так спокойно относятся к тому что могут потерять много денег.
Вроде бы только 25 число, но многие уже решительно забыли про Корею, хотя пролетела невеселая новость, что Северная Корея вести переговоры отказывается.
> То есть Daewoo, Hyndai и прочие, не давят на правительство с требованием "прекратить цирк, дать спокойно работать"? В первую очередь от всего этого пострадают именно они, вряд ли они так спокойно относятся к тому что могут потерять много денег.
Из написанного мной не следует, что
> Daewoo, Hyndai и прочие, не давят на правительство с требованием "прекратить цирк, дать спокойно работать".
Вполне могут давить, что лишь подтвердит нежелание Южной Кореи начинать войну.
У Северной тоже причин для эскалации нет.
Чего нельзя сказать про светозарных джыдаев, несущих благо демократии по миру.
На пилонах штурмовиков.