— Не уверен, но серьезно снизить ее размах точно можно. Есть стереотип, что нашей стране изначально присуща коррупция. Она ей присуща, конечно, но я считаю, что вся коррупция родом из СССР, потому что это была самая коррумпированная экономика, вообще когда-либо существовавшая — на всех уровнях. К врачу без коробки конфет не попадешь, нужно было дружить с мясниками, с директорами магазинов, потому что не было продуктов. Сейчас зона коррупции намного уже, просто объемы рыночной экономики стали другие. Плохо другое — сегодня от коррупции реально страдают самые незащищенные слои общества, в том числе я имею в виду малый и средний бизнес.
Не сказано самое главное: коррупцию изобрёл Сталин.
Ни до него, ни после него ничего подобного не было нигде в мире.
Плюс не совсем понятно, откуда в СССР конфеты и мясо?
А сейчас без коробки денег, которые этот самый врач вымогает, сидя в государственной больнице. Прохоров разницы не чувствует? Правда, о какой "коробке конфет врачу" идет речь, я не имею ни малейшего понятия. Никогда не носил.
> Существует ли хоть одна отрицательная черта государства, которую наши либералы не смогут приписать СССР?
Ну вот смотри:
Посылка 1. В СССР Прохоров не владел "Норникелем" и не мог им владеть, а сейчас - может и владеет.
Посылка 2. Владеть "Норникелем" - лучше, чем не владеть.
Вывод: СССР был плохой уже потому, что Прохоров не мог владеть "Норникелем".
Разве нужны ещё какие-то аргументы в пользу точки зрения либералов, когда уже такой весомый напрашивается в первых рядах?!!
"Не просят, но советуют посмотреть на все немного с другой стороны. И когда посмотришь на бизнес и на себя со стороны, начинаешь понимать, что, возможно, когда тебе хорошо, многим другим, скажем так, не очень хорошо."
Ну да. Им было хорошо и весело. Но тут пришли местные жандармы и обозвали сутенером и шлюхами.
> Безотносительно моего отношения к Прохорову - логика его и ему подобных понятна.
Позволю себе вольность люто не согласиться. Человек не говорит "мне и мне подобным в СССР жилось плохо", человек делает мощное утверждение о всех советских людях, которым по его мнению в советском государстве жилось плохо. Возможны три варианта: а) человек - бессовестная сволочь б) орган мышления паталогически ущербен в) человек и не заглядывает в Россию, и не интересуется чо там и как.
>Я иду работать в Госдуму, я уверен в том, что нам удастся преодолеть не только семипроцентный барьер, я поставил задачу-максимум — стать второй партией в Государственной думе. Знаете, если так дальше пойдет, бизнес может стать раритетной профессией.
Помнится, Михаил обещался стать губернатором одной из самых отсталых областей и вывести ее в лидеры. Еще он купил клуб "Нью Джерси Нетс" и обещался сделать его чемпионом НБА. Теперь обещается сделать партию второй в Думе.
Совладелец кафе «Флориан» на площади Сан-Марко назвал прибытие Абрамовича на такой огромной яхте «идиотизмом».
- Здесь так много красивых мест, зачем эти люди везут с собой свои дома? – заявил он.
- Я никогда не видел такой крупной яхты, пришвартованной в такой близости к месту проведения Биеннале. Это все равно как проснуться утром и обнаружить, что кто-то выстроил квартал офисных зданий там, где раньше была вода, - говорит Энрико Тантуччи, журналист местной газеты La Nuova Venezia.
Видимо, Прохоров вместо школы начал батрачить на Норникеле ещё в тяжёлые годы тоталитаризма. И вот только совсем недавно, вполне заслуженно, пройдя все ступени длинной производственной лестницы, стал собственником. Всё по совести, честно.
> Даже странно, как я ухитрился не умереть с голоду и прочитать с 5 до 20 лет несколько десятков тысяч книг. С 7 до 16 лет по 2-3 книги в день
20-5=15 лет. В году в среднем 365 дней. Итого 5475 дней. Несколько десятков тысяч книг - ну это как минимум 2 десятка, 20 000 книг. 3.6 книги в день. Если не мурзилка, то в средней книге больше 100 страниц. Умножаем на 3.6, пусть даже на 2. Не знаю кто как, но я даже в те годы когда сильно чтением увлекался, за неделю пару книг проглатывал. Короче, Прохоров мудак, но и хорош пиздеть.
Ну, там надо понимать, что к деньгам добавился лучший баскетбольный (! пока во всяком случае) менеджер (Кущенко), а во главе всего этого хозяйства стоял "Папа" Гомельский. Который (вроде бы) Прохорова, как старого знакомого, и подтянул.
Кстати, писал нашему президенту, не по своему вопросу - люди попросили. Реакция была стремительной - в местную администрацию упало письмо: разберитесь, доложитесь.
Плюс Мессина и Ватутин. Короче, состоятельность Михаила в баскетбольном плане оценим по "Нью-Джерси". Пока что шансов выполнить обещание (чемпионство в ближайшие пять лет) у него немного.
> Нормальных денег за это поднять невозможно.
> Потому не шибко складывается.
Интересуюсь: а вариант с активным продакт-плейсментом в книгах не рассматривали? Ну, типа, чтобы основной доход получался не от продажи бумажной массы, а от взносов рекламодателей-спонсоров. Как считаете, есть такая перспектива у книгопечатной индустрии, или не взлетит?
> Для полноты картины - на его пути встречались еще БК ЦСКА и ФК Москва.
С ФК Москва совсем беда получилась. По всяким инсайдам команду развалили тупо из-за интересов в Северной Осетии НорНикеля. Какая-то Константин Групп предлагала выкупить клуб у владельцев, но "кепок" обанкротили. Т.е. потеряли деньги, которые могли бы получить при продаже. Видимо перспективы в Осетии были вкуснее предложенной суммы. Команды нет, на чемпионат она не заявляется, освобождается место в Премьер-Лиге, которое занимает североосетинский ФК Алания. Схема вполне в духе Прохорова. Положил куй на болел, игроков, персонал и т.д.
> Короче, состоятельность Михаила в баскетбольном плане оценим по "Нью-Джерси". Пока что шансов выполнить обещание (чемпионство в ближайшие пять лет) у него немного.
Вам конечно Виднее, но всё же, может каким-то предзаказом на Озоне или ещё чем, можно поправить положение? Уж очень Хочется почитать данную тематику, особенно от вас.
Может, тогда присоветуете чего нибудь подобное, где хоть в половину также бодро и доходчиво, как у вас?
> Если бы в СССР делали колбасу из того, что сейчас используют, то ее тоже было бы навалом.
> ну и называли бы ее в каждом городе по своему - вот и требуемые сто сортов.
то есть правильная колбаса стоила СССР, ну то есть никак нельзя было делать колбасу как сейчас делают, но сохранить СССР ? Напечатать сто этикеток на одну колбасу было до такой степени неприемлимо, что хрен с уж ним, с СССР?
> У меня два забитых шкафа за спиной - один с конфетами, другой - ликеро-водочный.
В советское время нам в магазин одна врач приносила коробки конфет и выпивку, подаренные ей благодарными пациентами. Говорила, что от диабета с алкоголизмом ей лечиться не хочется, а вот деньги пригодятся. Мы сами у неё покупали. Сама работая в торговле и имея доступ к "дефициту", таких конфет и коньяков я никогда не видела. Интересно, где простые больные их брали?
> бывало, что и 2-3 книги в день прочитывал. От книг зависело.
Я вот сейчас на заочке в ВУЗе, по вечерам по вышмату/физике/химии делаю по 20-40 страниц за вечер (несколько тем, которые потом добиваются в течении пары недель решением задач).Это достаточно быстро. 2-3 книги в день, как мурзилку, тоже осилю.
> У директоров магазинов, наверное. На мясо меняли, в книги завернутое.
> Других же продуктов не было.
Прямо круговорот взяток в природе!
ПыСы. Эх, да я, оказывается, шикарно при "совках" жила - и в торговле работала (и не кем нибудь, а товароведом!), и мясники знакомые были, и книгами дома три стены заставлены от пола до потолка. Хорошо, что есть такой Прохоров, открыл мне глаза!
> ПыСы. Эх, да я, оказывается, шикарно при "совках" жила - и в торговле работала (и не кем нибудь, а товароведом!), и мясники знакомые были, и книгами дома три стены заставлены от пола до потолка. Хорошо, что есть такой Прохоров, открыл мне глаза!
> Ты все-таки сначала почитал бы сайт, понял что к чему, ну а уж потом и высказывался.
не обижай молодежь. есть мнение, что пика умственных способностей человек достигает как раз лет на 14. к чему ложная скромность? надо это демонстрировать :)
> Кстати, писал нашему президенту, не по своему вопросу - люди попросили. Реакция была стремительной - в местную администрацию упало письмо: разберитесь, доложитесь.
Была аналогичная ситуация - писал по просьбе знакомого на официальный сайт президенту, тогда еще Путину. Реакция была аналогичная, мне отдельное письмо прислали с ответом.
> Кому: Doom, #222 >
> > Кстати, писал нашему президенту, не по своему вопросу - люди попросили. Реакция была стремительной - в местную администрацию упало письмо: разберитесь, доложитесь.
>
> Была аналогичная ситуация - писал по просьбе знакомого на официальный сайт президенту, тогда еще Путину. Реакция была аналогичная, мне отдельное письмо прислали с ответом.
>
Кстати, вот это и есть она самая, демократия. Не понравилось что-то, настучал, только не обязательно президенту, а лицу которое является начальником того, кто ответственен за безобразие.
И тут есть такой момент. Если ты один настучишь, твою телегу свернут в трубочку, и выбросят в корзинку. Если телегу накатают 10 тысяч человек, просто так отмазаться чиновник уже не сможет.
> > Совладелец кафе «Флориан» на площади Сан-Марко назвал прибытие Абрамовича на такой огромной яхте «идиотизмом».
> - Здесь так много красивых мест, зачем эти люди везут с собой свои дома? – заявил он.
после закрытия биеннале почтенный синьор утром с удивлением обнаружит свой барчик, бодро втроеный в гостиную каюты владельца
Я добрый и толерантный человек. Я не сыплю проклятиями в адрес Михаила Прохорова. Просто я верю, что однажды его роскошный лимузин раздавит тяжёлый танк. А Прохоров, по счастливому стечению обстоятельств, окажется внутри лимузина.
"К врачу без коробки конфет не попадешь, нужно было дружить с мясниками, с директорами магазинов, потому что не было продуктов"
Вот... нехороший человек.
У моего отчима нас было четверо детей. Он был высококвалифицированным работягой. С директорами магазинов и мясниками не дружил. Однако по количественному, а главное качественному составу пища была лучше, чем сейчас у моих двоих детей. К врачам ходили на общих основаниях. Может быть мы с Прохановым жили в в разных странах?
"Не обманешь- не продашь". Именно поэтому он и владеет Норникелем.
> "К врачу без коробки конфет не попадешь,"
Без коробки конфетможно было попасть на прием к врачу. А во многих поликлиниках существовала самозапись- лежали такие толстые гроссбухи с надписями "ЛОР", или , скажем "терапевт, участок №45". Класть рядом конфеты было не нужно.
Вообще, тема "конфет" была одним из любимых коньков в перестройку для доказательтва "коррумпированности советского строя".
> нужно было дружить с мясниками, с директорами магазинов, потому что не было продуктов"
Это вообще за пределами добра и зла. Эта сволочь просто тупо плюнула в блокадников, которые действительно узнали, что такое в "магазинах нет продуктов".
Бедный Михаил. Со всеми-то ему дружить приходилось.
Только зачем было дружить с директором магазина, если продуктов всё равно не было?
И как давать взятку конфетами, если их не было?
И если нет книг, то зачем библиотеки?
Видать, с головой что-то у эффективного.
"...На работе почти случайно включил радио "Рокс" на днях, а там какая-то передача про автомобили. Тема была - Ё-мобиль. На передачу звонят люди, высказывают мнения. При мне человек 20 позвонило. Подавляющие большинство высказывалось в духе "Вся эта возня с ё-мобилем - предвыборный пиар, и выпуска этих машин никогда не будет". Мнение народа, однако..."
Мой товарищ имел непосредственное отношение к проекту. Его мнение полностью совпадает с мнением народа. Только он это знает изнутри.
> Ты в состоянии организовывать такие массовые действия?
Их невозможно организовать. Это общество должно быть такое, где гражданин, завидя беспорядок, сам по своей воле, без всякого пинка под зад, взял и накатал телегу кому надо. Чем больше таких, тем лучше.
[либераст mode on] Не надо утрировать!
Конечно же, КС (Кровавый Сталин) лично коррупцию не изобретал.
Её изобрёл Берия в перерыве между обследованием штанишек на предмет потягивания какашечкой и изобретением похищения балерин на улицах Москвы. Изобрёл, и принёс на утверждение КС.
И не с его ли (КС) молчаливого согласия изобретение было утверждено и проведено в жизнь Политбюрой?!
[либераст mode off]
> Страна раскололась — одна часть уехала за границу, другая была уничтожена в лагерях и так далее.
третья охранялу ту, которая в лагерях, а четвертая хотела к тем, кто уехал в заграницу. Но их не пускал Берия - удерживал, злодей, кольцом всевлястья..
> взял и накатал телегу кому надо. Чем больше таких, тем лучше.
кстати, знакомый перебравшийся в Норвегию на пмж с этим столкнулся. Пообщался с полицией на предмет, почему он себя так буйно ведёт. Хотя в общем-то без криминала, просто песни выпивши поорали. Соседи настучали. С того случая вокальные порывы сдерживает.
P.S. противникам "свалить отсюда" - человек уехал с Белоруссии исключительно по поводу работы. Против батьки ничего не имеет.
Был выпивши, ляпнул не подумав. Не отказываюсь от сказанного. Просто не стоило это адресовать кому-то лично. Просто задумался над тем, насколько подобные обсуждения и обличения могут дать хоть какой-то результативный выхлоп. Если задел - сорри.
Прохоров вредный чувак, потому что, похоже, он серьёзно хочет трансформировать менталитет русских, вернув его на "столбовую дорогу европейской цивилизации". Помните, его слова про то, что возможно раньше, чем в Семнадцатом мы куда-то не туда свернули? А ведь это ни капельки не помешало нам выиграть величайшую в мировой истории войну и первыми запустить человека в космос. А ещё у нас лучшая в мире литература и балет. Образование до недавнего времени было лучшим в мире. А Прохоров хочет это всё похерить. Вредный чувак, при Сталине таких в лучшем случае на Колыму отправляли.
Иной раз кажется, что люди не понимают о чем говорят. И чем выше ранг и положение - тем меньше понимания происходящего вокруг и больше отрыв от реальности.
Какое то тупое, я бы даже сказал - СТАДНОЕ следование моде - ругать советскую власть и всё, что с ней связанно, хотя эти люди почему то забывают - кто им дал образование, какая власть.
Интересно - вот если бы мусье Прохоров родился чутучку позже - где нибудь в девяностых - был бы он сейчас таким же "Прохоровым"? И какого бы были его шансы таковым стать....
> Я к тому, что не стоит считать такого человека клиническим идиотом.
Да никто не говорит, что он клинический идиот. Был тезис о том, что человек с таким посредственным умишком (даже с поправкой на популизм гражданин херню несёт неистовую) таки умудрился отожрать море денег и остаться в живых, на белом Ёбмобиле, в белом фраке. Я могу понять, как Ходорковские да Березовские озолотились (ушлые, напористые и явно не дураки), но прецендент Прохорова (Абрамовича) вызывает оторопь. Как эти люди туда залезли и уцелели при этом?
Вот еще одна светлейшая нано-головка сегодня выдала:
"21 год назад многое было впервые. Россия впервые во весь голос заявила о приверженности принципам демократии, о преимуществе прав человека и гражданина, о праве каждого на свободное развитие, и, особенно, права на достойную жизнь."
За двадцать один год у (150 - 1)=149 млн. человек эту самую достойную жизнь отняли, причем местами изымали вместе с самой жизнью (извините за коломбур). Ну а взамен выдали право, и сие есть повод для гордости.
> У моего отчима нас было четверо детей. Он был высококвалифицированным работягой. С директорами магазинов и мясниками не дружил. Однако по количественному, а главное качественному составу пища была лучше, чем сейчас у моих двоих детей. К врачам ходили на общих основаниях. Может быть мы с Прохановым жили в в разных странах?
>
> Или просто он тварь. Наглая и лживая.
Во-первых, причем тут Проханов? :)
Во-вторых, качественная пища и сейчас существует, как ни странно. Уж у Прохорова ее больше, чем у твоего отчима со всеми детьми вместе взятыми.
Человек рассказал про _свою_ жизнь в СССР (или думаешь, про конфеты он просто придумал?). Сравнил со своей нынешней. Результат - глубоко в пользу нынешней. С его стороны никакой лжи нет. Может, и тварь, тут не возьмусь судить, но явно не лживая.
В общем-то, про "конфеты" хорошо рассказано было в фильме "Блондинка за углом" с Мироновым и Догилевой. Как раз про те разные страны, в которых мы с Прохоровым жили!!! :) Фильм, что интересно, 84-го года. Еще и перестройка не началась. А разные страны уже были.
> Дмитрий Юрьевич. А скажите, как то прочитал что-то по поводу книги об основных аспектах Политики и социума, на основе истории Древнего Рима.
> Расскажите пожалуйста, будет ли ?
на самом деле такая книга уже давно написана.
"рассуждения о второй декаде тита ливия" гражданина Макиавелли
при всем уважении к Д.Ю., лучше написать практичкски нереально.
> Не сказано самое главное: коррупцию изобрёл Сталин.
Зато публично сделаны 2 замечательных наблюдения:
1. С негативными проявлениями СССР и демократия бороться не в состоянии. Все проблемы СССР есть и сейчас, ни одной не преодолели за 20 лет.
2. Социальная незащищенность добралась уже до малого и среднего бизнеса. Это новые проблемы.
>У меня же все хорошо. Я пошел в политику не от плохой жизни, а от хорошей. И потому, что у меня все хорошо, я подумал — а может, можно сделать еще лучше?
Как там шутка Николая Фоменко?
"Успешный бизнес приходит во власть. И превращает ее в успешный бизнес."