Вначале нашей беседы, хочется задать вот какой вопрос. Была ли в вашей жизни хотя бы маленькая такая ситуация. Когда вы встречаетесь с мужчиной не первый раз, ни второй, а постоянно происходят встречи. Он может быть достаточно богат, высокое социальное положение, хорошая машина, но попросить вы ничего не можете у него. Ни подарка, ни денег. Или вы просили, и он вам по непонятным причинам как то не дал. Либо вы не можете попросить, но все это время вы находитесь рядом с ним, встречаетесь и т.д.
А второй вопрос – как вы думаете почему? Вы же постоянно занимаетесь, делаете различные женские упражнения
Ученица студии жен-пикап: «У меня был какой-то страх, я боялась, что этот мужчина очень сильный все мои кокетства просто разбивались об эту стену энергии»
>Сижу я работаю, тут приходят девчонки, которые сидят в комнате со мной и начинают обсуждать весть. Оказывается вот что произошло. Из отдела согласования договоров увольняется женщина, слегка за 30, есть ребенок, муж. В ее семье было все хорошо, любящий муж, красавица дочка 4-х лет, своя квартира, отдых 2 раза в год за бугром. Но тут, она знакомится с мужиком, доход которого на порядок больше ее мужа, он ей практически сразу предлагает замуж, она тут же соглашается, подает на развод с мужем и уходит к нему, дочку забирает с собой. С работы увольняется (как раз это происходит сейчас), еще бы, он же ей подарил кольцо стоимостью в 3 ее оклада, теперь ей не надо работать.
>Вроде бы ситуация, каких много, но поразило не это, поразила реакция женщин с работы. Они дружно ее поздравляют, приходят к ней косяками, причем все от 20 до 55 лет, целуются, желают счастья и успехов, закатывают глаза, открыто говорят, что завидуют ей. Во всем обвиняют ее мужа, это он казел не может заработать больше, чтобы удержать такую кралю как она, она потеряла время на него и т. д.. А муж судя по всему понять не может, что происходит, даже к теще прибежал, пытался с ее помощью жену образумить. Юристки, из юридического отдела советуют, как полностью забрать квартиру купленную в браке, другие, что нужно лишить мужа родительских прав, а тот замечательный мужчина должен ее удочерить.
>Я не выдумываю, сам в акуе, как и многие мужики с работы. На вопрос о совести и нравственности, женщины отвечают, вы мужичье не можете понять тонкость женской души.
Сейчас среди девушек модно повторять как заклинание: "Женщина должна быть счастлива, а больше она никому ничего не должна". Однако это не накладывает ни на кого обязанности делать её счастливой. Ну раз должна быть счастливой - ну так пусть будет, кто ж против?
> Хотелось бы узнать про основную функцию женщин.
> Они чего должны обеспечивать?
Дом, в который хотелось бы возвращаться, в котором всегда уютно, тепло и комфортно как в бытовом, так и в психологическом плане.
Хотя некоторые современные дамы со своей ф-цией справляются не лучше, чем мужчины, не желающие быть добытчиками и кормильцами. Радует, что как правило (увы, не всегда), такие "нефункциональные" друг другу и попадаются. Типа, она не кухарка (потому что руки из жопы и даже яичницу сделать не может), а он художник в свободном поиске (потому что лентяй и не хочет работать с 9 до 18 пять дней в неделю).
Если девушка ищет себе спутника жизни то она рассматривает каждого ухажера как потенциального мужа.
Со мной знакомился молодой человек на сайте знакомств.С первых слов общения стал говорить о том что за деньгами это не к нему,озвучил что в 37 лет живет с родителями в однушке и получает меньше меня.при том что старше меня на 10 лет
О каком создании семьи с ним может идти речь?
>Я не выдумываю, сам в акуе, как и многие мужики с работы. На вопрос о совести и нравственности, женщины отвечают, вы мужичье не можете понять тонкость женской души.
Была подобная ситуация, только там ещё она мужика с доходом на порядок больше из семьи увела. А он её, сука такая, через год "разлюбил" и вернулся обратно. Была просто
шекспировская трагедия.
> Если девушка ищет себе спутника жизни то она рассматривает каждого ухажера как потенциального мужа.
Ну! Я ж сразу и сказал: не сбивай цену. Проси сразу по максимуму. Напирай на «мужчина должен».
> Со мной знакомился молодой человек на сайте знакомств.С первых слов общения стал говорить о том что за деньгами это не к нему,озвучил что в 37 лет живет с родителями в однушке и получает меньше меня.при том что старше меня на 10 лет
Это, я считаю, ужасно. Давайте вычеркнем полстраны из числа настоящих людей. Желательно даже — девять десятых. А то зарабатывают, понимаешь, десять-пятнадцать тысяч в месяц. И на что, спрашивается, на что тут разгуляться девушке, которая ищет мужа?
> О каком создании семьи с ним может идти речь?
Само собой, ни о каком. Заводить семьи должен только 1% состоятельных. Остальных, сразу понятно, — в топку.
> С первых слов общения стал говорить о том что за деньгами это не к нему,озвучил что в 37 лет живет с родителями в однушке и получает меньше меня.при том что старше меня на 10 лет
Мы с мужем познакомились на сайте знакомств. Через 30 минут общения по аське он спросил меня, почему я не интересуюсь его зарплатой, маркой машины и условиями проживания. Я растерялась - вроде как практически незнакомый парень - а он удивляется, почему я его не допрашиваю на эти темы.
> Если девушка ищет себе спутника жизни то она рассматривает каждого ухажера как потенциального мужа.
> Со мной знакомился молодой человек на сайте знакомств.С первых слов общения стал говорить о том что за деньгами это не к нему,озвучил что в 37 лет живет с родителями в однушке и получает меньше меня.при том что старше меня на 10 лет
> О каком создании семьи с ним может идти речь?
Ты бы пробелы после точек с запятыми ставила, а то накажут.
Насколько много ты зарабатываешь?:) Может это проблематично получать больше тебя? Хотя в однушке с родителями в 37 это сурово. Может это Лексус притворялся?
> Со мной знакомился молодой человек на сайте знакомств.С первых слов общения стал говорить о том что за деньгами это не к нему,озвучил что в 37 лет живет с родителями в однушке и получает меньше меня.при том что старше меня на 10 лет
Так может, он как камрад Лексус, тебя просто проверял?
Люди разные, кто своего котенка или собачку на последние кровные лечит, кто родителей в дом престарелых, а кто жен/мужей как револьверный станок меняет.
> Мы с мужем познакомились на сайте знакомств. Через 30 минут общения по аське он спросил меня, почему я не интересуюсь его зарплатой, маркой машины и условиями проживания.
Так она же сказала, что тот первым заявил, что за деньгами не к нему. Тут уж она с любопытсвом не справилась, интересно же было узнать, насколько все плохо.
Как то от скуки, мы нашим оперативным отделом создали виртуальную бабу, работающую "Пом прокурора по соблюдению нравственности в территориальных отделах МВД" на сайте знакомств.
Если бы мы приняли хотя бы 10% предложений - нужда в деньгах отпала бы даже для наших внуков.
И какая несправедливость - дама, которая интересуется материальным положением интернет-знакомых, мужа найти не может, а дама, которой на размер зарплаты в момент знакомства плевать, взяла и вышла замуж. Куда мир катится!
> Кому: lex-kravetski, #192 >
> > Это вообще основная функция мужчин — обеспечивать женщинам комфортность существования.
>
> Хотелось бы узнать про основную функцию женщин.
> Они чего должны обеспечивать?
Секс, быт, дети.
Ну и важное, мне кажется, как говаривала моя бабушка, "обеспечивать тыл".
Т.е. поддерживать супруга во всём, обеспечивать ему моральный комфорт и уверенность, что даже если настигнут жизненные тяготы - жена будет союзником, которому можно во всём доверять, которая успокоит и поддержит несмотря ни на что. В горе и радости.
Моя жена к моменту вступления в законный брак со мной была, да и сейчас есть, зажиточной девушкой ( в активе торгово-развлекательный комплекс на территории сопредельного государства, является совладельцем небольшой газодобывающей компании, ну и так по мелочи), я же был ебанутым на всю башку гражданином с инвалидностью у которого за душой было немногое. И всё же она вышла за меня и переехала из сопредельного государства ко мне, когда я её однажды спросил, почему ты со мной, она ответила, что я надёжный. Как-то так.
> Т.е. поддерживать супруга во всём, обеспечивать ему моральный комфорт и уверенность, что даже если настигнут жизненные тяготы - жена будет союзником, которому можно во всём доверять, которая успокоит и поддержит несмотря ни на что. В горе и радости.
Позвольте поинтересоваться: каким образом может поддержать тот, кто находится на содержании? И как может успокоить тот, кто обезопасил себя от тягот, надёжно укрывшись за другим?
> Т.е. поддерживать супруга во всём, обеспечивать ему моральный комфорт и уверенность, что даже если настигнут жизненные тяготы - жена будет союзником, которому можно во всём доверять, которая успокоит и поддержит несмотря ни на что. В горе и радости.
Была отличная картинка про разные типа семьи. Так вот один из них назывался "Поддержка всегда, даже если вы шагаете в пропасть!" Вообще почему поддержка для супругов обозначена, вот есть женщины, я с ними не сплю, просто считаю их хорошими и поддерживаю.
> Со мной знакомился молодой человек на сайте знакомств.С первых слов общения стал говорить о том что за деньгами это не к нему,озвучил что в 37 лет живет с родителями в однушке и получает меньше меня.при том что старше меня на 10 лет
> О каком создании семьи с ним может идти речь?
Ну а там ... любовь, а? "С милым рай и в шалаше"? Нет? Это не для тебя?
Где связь между поисками мужа и "мужчина должен"? Если я себе мужа ищу каким образом это напрягает знакомящегося со мной молодого человека? Я что сразу тащу в ЗАГС? или прошу тут же кольцо обручальное?
> Давайте вычеркнем полстраны из числа настоящих людей. Желательно даже — девять десятых. А то зарабатывают, понимаешь, десять-пятнадцать тысяч в месяц. И на что, спрашивается, на что тут разгуляться девушке, которая ищет мужа?
Мое субъективное мнение - пара должна быть в равном социальном статусе, или статус мужчины должен быть выше.Иначе мужчиной в семье он чувствовать себя перестанет.
> Так она же сказала, что тот первым заявил, что за деньгами не к нему. Тут уж она с любопытсвом не справилась, интересно же было узнать, насколько все плохо.
Камрад, так я к тому, что многие девушки на таких сайтах сразу в лоб спрашивают мужчину про деньги, машину и квартиру - их человек сам по себе не в первую очередь интересует. И мужчины, которые ищут знакомства, к этому привыкают. Их удивляет, если им не задают соответствующие вопросы. Ну, а камрадесса funtik7777 нарвалась на такого вот - сам все про себя сразу выложил - типа вот я какой. Может, защитная реакция выработалась - а может, действительно тактика у него такая - прикинуться небогатым и бесквартирным.
> Само собой, ни о каком. Заводить семьи должен только 1% состоятельных. Остальных, сразу понятно, — в топку.
Ну что Вы. Непрактично. Надо понятие человек и гражданин пересмотреть. 1% состоятельных да. А об остальных что говорить. Применять правила сельхоз. животных. Разводить централизованно по потребностям эффективных менеджеров. В 50-60 лет списывать с баланса...
> Кому: funtik7777, #222 >
> Со мной знакомился молодой человек на сайте знакомств.С первых слов общения стал говорить о том что за деньгами это не к нему,озвучил что в 37 лет живет с родителями в однушке и получает меньше меня.при том что старше меня на 10 лет
>
> Это, я считаю, ужасно. Давайте вычеркнем полстраны из числа настоящих людей. Желательно даже — девять десятых. А то зарабатывают, понимаешь, десять-пятнадцать тысяч в месяц. И на что, спрашивается, на что тут разгуляться девушке, которая ищет мужа?
Был у меня в жизни период, когда я после развода (по причине моей моряцкой жизни) нашел работу на берегу, в госслужбе, в областной администрации.
Получал ажно сто-стодвадцать долларов в месяц, жил в своей двухкомнатной квартире со своей престарелой бабулей и ездил на бэушной японской машине.
Интернетов тогда не было, но меня активно знакомили с девушками на выданье и пытались организовать встречи-свидания с ними.
А я отказывался с ними знакомится, именно по причине своей бедности. На хрена я кому нужен со своими такими деньжищами?
> Да я об этом у него не спрашивала.Он сам с первых слов общения выпалил.
Муж сказал - часто девушки сразу выясняли размер зарплаты, марку машины и жилищные условия, не интересуясь более подробно собеседником. Видимо, твой 37-летний незнакомец давно общался на этом сайте, привык к этим вопросам - вот и выложил все автоматически. Стаж! (с)
> Похоже простое человеческое счастье - любить и быть любимым, уже мало кого интересует.
«Много ты понимаешь! Я вон с матерью вашей не объяснялся, про любовь всякую там не говорил, а пятьдесят годов душа в душу прожили! А вы: "Любовь... Сю-сю, ля-ля..." — и на развод. Детей перестали рожать! Довели страну - на улицу выйдешь, поздороваться не с кем будет!»
> Блин, вот он корень демографической проблемы России!
> Да если ты классный - какая разница? Деньги дело наживное.
Наконец-то увидел про "наживное".) Почему-то ищут всего готового, а то, что человек развивается и его благосостояние растет, если он не ленивый, почему-то как-то мимо. У меня товарищ в 19 лет женился, только техникум закончил, жене вообще 17 было. Сейчас зарабатывает, двое детей, квартира. Если бы она сразу искала состоявшегося, то, наверное до сих пор бы искала, и жаловалась, куда все нормальные подевались. Хозяйство-то совместное в семейной жизни и его можно и нужно развивать сообща, а не ждать, когда упадет на блюдечке.
> Кому: bulkinted, #253 >
> > А я отказывался с ними знакомится, именно по причине своей бедности. На хрена я кому нужен со своими такими деньжищами?
>
> Блин, вот он корень демографической проблемы России!
> Да если ты классный - какая разница? Деньги дело наживное.
Если я такой классный, то почему я такой бедный и почему не наживу это наживное дело?
В итоге, я закончил трехмесячный испытательный срок на госслужбе, уволился по собственному желанию, оставил машину бывшей жене и полетел с Дальнего Востока в Москву, нашел работу под иностранным флагом и ушел опять в моря. На зарплату в пятнадцать раз больше государственного жалования - аж на целых 1700 долларов в месяц.
Тут же сразу и влюбился в первую встречную. Через вомесь месяцев вернулся с моря и предложил пожениться, через полгода поженились и все заверте
> Где связь между поисками мужа и "мужчина должен"? Если я себе мужа ищу каким образом это напрягает знакомящегося со мной молодого человека?
Связь очевидна: муж должен, а в каждом встречном мужчине видится потенциальный муж.
Но это — детали. Я, как видный специалист, рекомендую сразу бить по площадям. «Любой мужчина мне должен» — гораздо надёжнее, чем «мой муж мне должен». Тем более, это ведь всё равно подразумевается.
> Мое субъективное мнение - пара должна быть в равном социальном статусе, или статус мужчины должен быть выше.Иначе мужчиной в семье он чувствовать себя перестанет.
Ещё не следует забывать про аристократический статус. Например, если ты — потомок древнего графского рода, то не общаться же тебе с разной швалью, которая, к тому же, ещё и бедная?
> Мое субъективное мнение - пара должна быть в равном социальном статусе, или статус мужчины должен быть выше.Иначе мужчиной в семье он чувствовать себя перестанет.
Кстати, чуть не забыл: это — отличный заход. «Это ж мы, аристократы, о быдле печёмся: каково этим убогим будет рядом с нами-то? Вот и не вступаем с ними в отношения».
> Мое субъективное мнение - пара должна быть в равном социальном статусе, или статус мужчины должен быть выше.Иначе мужчиной в семье он чувствовать себя перестанет.[и стоять перестанет]
> Если я такой классный, то почему я такой бедный и почему не наживу это наживное дело?
>
> В итоге, я закончил трехмесячный испытательный срок на госслужбе, уволился по собственному желанию, оставил машину бывшей жене и полетел с Дальнего Востока в Москву, нашел работу под иностранным флагом и ушел опять в моря. На зарплату в пятнадцать раз больше государственного жалования - аж на целых 1700 долларов в месяц.
>
> Тут же сразу и влюбился в первую встречную. Через вомесь месяцев вернулся с моря и предложил пожениться, через полгода поженились и все заверте
Полностью поддерживаю. Решение проблемы очевидно: надо просто всем взять и пойти на зарплату в пятнадцать раз больше государственного жалования. Можно даже под иностранным флагом. Даже странно, почему этого все до сих пор не сделали.
Я уже писала что взаимные обязательства возникают тогда, когда молодые люди решили узаконить свои отношения.
Пока я просто встречаюсь с молодым человеком - он мне ничего не должен.
И это не означает, что если у мужчины много денег, то он меня интересует автоматически.
> Даже странно, почему этого все до сих пор не сделали.
Ну, может быть, потому что они не учились пять с половиной лет (плюс два года в СА после первого курса) в морской бурсе, со стипендией 12 руб/мес.
Может быть они не знали английский, чтобы можно было спокойно на работе общаться по аглицки.
Может быть, они не имели опыта работы и не ходили до этого восемь лет в море, не бывая дома по 6-8 месяцев.
А других-то способов заработать в "этой стране" и не имеется.
> Ещё не следует забывать про аристократический статус. Например, если ты — потомок древнего графского рода, то не общаться же тебе с разной швалью, которая, к тому же, ещё и бедная?
Камрад, если не секрет, а почему выпускница юрфака СПБГУ должна предпочесть гражданина гопстопера с образованием ПТУ, запойного и на траве уже в свои 21?
Интересно.
> Для меня социальный статус - это уровень образования и круг интересов.
Была у меня знакомая. Тоже всех делила по статусу. Кстати тоже была бухгалтером. Правда главным в нескольких фирмах. Поэтому довольно неплохо зарабатывала. Так как то выяснилась, что скажем мужчина школьный учитель и преподаватель ей не ровня. Статус у них разный.Хотя сама мягко говоря не обладала образованностью и блистала интеллектом. В наше время полученное образование это не показатель образованности . По поводу интересов можно по подробнее? Какие такие интересы способны показать его равный с вами статус или статус выше вашего?
Кстати насчет соц статуса есть замечательный пример из жизни. Кстати пример очень известной советской актрисы. У нее почему то корона с головы не упала , когда выходила за своего мужа.
> Ну а там ... любовь, а? "С милым рай и в шалаше"? Нет? Это не для тебя?
Так я так понимаю, они только несколько мсинут назад в сети познакомились. Откуда там любовь-то взялась мгновенно? Про рай в шалаше - это немного о другом, имхо. Это когда у тебя уже есть любимый человек
Камрад, а ты уровень образования количеством корочек меряешь?
Кому: kovdor, #272 > Кому: lex-kravetski, #263 >Камрад, если не секрет, а почему выпускница юрфака СПБГУ должна предпочесть гражданина гопстопера с образованием ПТУ, запойного и на траве уже в свои 21?
> Интересно.
Присоединяюсь к вопросу. И в целом не совсем понимаю, обеспечение достойного уровня жизни собственной семьи уже является ненормальным для мужчины? Эх, отстал я от жизни.
> Кому: bulkinted, #270 >
> > А других-то способов заработать в "этой стране" и не имеется.
>
>
> Что вы говорите?! А наши люди то и не знают. А зачем же вам такая страна нужна? Меняйте ее побыстрее на удобный для вас иностранный флаг.
Так это Леха Кравецкий так думает, что надо всем пойти под иностранный флаг работать.
Не я.
Он же писал "Решение проблемы очевидно: надо просто всем взять и пойти на зарплату в пятнадцать раз больше государственного жалования. Можно даже под иностранным флагом. Даже странно, почему этого все до сих пор не сделали."
Хотя, я бы и дальше мог сидеть на попе ровно, зарабатывать 10 тыщ рублей в месяц, и, встречась с девушками без цветочков-кафе-подарков, сетовать на их меркантильность и жадность.
Беда в том, что список "достойного" не является закрытым и заполняется быстрее, чем зарабатывает законопослушный мужчина. А на встречные требования всегда есть аргументы вида "я тебе не свиноматка второго рожать", "я не для того замуж выходила, чтобы с пылесосом по дому бегать/у плиты париться", "У меня голова болит".
> в каждом встречном мужчине видится потенциальный муж.
Наблюдение из жизни: если любого встречного мужчину при знакомстве нежненько взять за грудки, томно взглянуть ему в глаза и сексуальным голосом произнести: "Женись, подлец", то мужчина очень забавно пугается и подпрыгивает. А потом опровергает Эйнштейна, развив с места сверхсветовую скорость.
> «Любой мужчина мне должен» — гораздо надёжнее, чем «мой муж мне должен».
Главное - развивать эту мысль в присутствии подружек и их мужей. И те, и другие так радуются, так радуются!
> Беда в том, что список "достойного" не является закрытым и заполняется быстрее, чем зарабатывает законопослушный мужчина. А на встречные требования всегда есть аргументы вида "я тебе не свиноматка второго рожать", "я не для того замуж выходила, чтобы с пылесосом по дому бегать/у плиты париться", "У меня голова болит".
Ну девушка-бухгалтер вроде хочет, что бы хотя бы одного поди потянул. Резон ей выбирать гражданина типа Висуалия Лоханкина с богатым внутренним миром, любящего большую грудь и оклад жены? Пикап и желание нормальной семьи - вещи всё же, ИМХО, разные.
Да, ладно, встречаются ещё такие, которые суровым голосом отвечают:"Так точно" и печатая шаг выдвигаются в сторону ЗАГСа, утягивая за собой упирающуюся гражданку так неосмотрительно поступившую.
> если любого встречного мужчину при знакомстве нежненько взять за грудки, томно взглянуть ему в глаза и сексуальным голосом произнести: "Женись, подлец", то мужчина очень забавно пугается и подпрыгивает
Если знакомство произошло по одеялом, то вполне возможно, даже я бы нервно хрюкнул!
Хорошо.
Вот я хочу второго ребёнка в семью, жена считает, что сначала я должен позаботиться о расширении жилишных условий. Именно должен. И я с ней согласен, я начинаю много интенсивней работать подготавливая условия. Живём мы вместе 14 лет. Вопрос - я должен смело послать её нахер?