OnLive - жизнь за облаками

23.01.12 01:38 | dr.noise | 277 комментариев »

Стримы

Когда-то меня спросили: "А если запустить Принц Персии на ДВК-2, он будет чёрно-белым"? Тогда это явилось поводом для адского глумления над вопрошающим, но сегодня, как ни странно, ответ обретает смысл. Запустить, разумеется, нельзя. А вот поиграть — почему бы нет? Ведь всё, что нас интересует — картинка на экране, которая меняется от нажатия нужных кнопок. А откуда мы получим эту картинку — дело десятое. Например, с одного из серверов интернет-сервиса OnLive.



Вообще, наблюдать спиральные витки прогресса весьма забавно. Совсем недавно появление персонального компьютера считалось неким прорывом. Ведь среди первых ЭВМ был распространен принцип аренды машинного времени. Стоит огромный шкаф и считает сразу много задач с разных терминалов.




Пользоваться такими ЭВМ было очень неудобно. В первую очередь потому, что нужно было пяток километров зимой в гору добираться до вычислительного центра и там, дождавшись очереди, загружать колоду перфокарт в считыватель. Затем неопределенное время ждать, пока ЭВМ выполнит твою программу и выдаст результат. Пользователей было много, а ресурсов мало, поэтому делились они, как водится, несправедливо. Более приоритетным программам доставалось больше тактов процессора, а остальные в это время жутко тормозили. Радовало это только злых хакеров и близких друзей админа, остальных — наоборот.

Персональный компьютер стал действительно панацеей, потому что оказался воистину персональным — то есть, лично твоим. Его можно было поставить дома и запускать всё что хочешь, когда хочешь, без ожидания и нервотрёпки.




На этой почве бурно расцвела и заколосилась ПК-индустрия, ПК-культура, какой мы ее знаем. Казалось, ничего лучше придумать нельзя, и ЭВМ общего пользования должны лечь костьми в землю рядом с динозаврами. Ведь своё всегда лучше и ближе к телу.

Но всегда ли?

В сегодняшних реалиях многие неудобства давно перестали существовать. По каналам связи толщиной в ногу бодро журчит безлимитный интернет, оперативная память и хранилища данных нарастили гигантские объемы за сущие копейки, разработаны новые технологии кодирования контента.

Потому на старые задачи можно взглянуть по-новому. Если бы сейчас у нас возникла прихоть пойти в машинный зал и загрузить там свою программу, нам не нужно было бы вставать с кресла. Всё это было бы доступно не выходя из дома. Ту большую ЭВМ нынче можно представить своей, персональной, только находится она где-то далеко, присоединённая к нашим клавиатуре и монитору длинными-предлинными проводами. А мощности у неё такие, что никакие привилегии уже не нужны — их гарантированно хватит всем.

По сути, нам вообще неважно, существуют ли где-то там некие железки, сколько их, на какой платформе они работают, и прочее. Все это сокрыто за неким облаком. Ведь нас интересует только получение сервиса, обслуживание наших потребностей. Ровно для того же нужен и ПК. Его присутствие в нашем доме обусловлено только тем, что кто-то должен предоставлять этот сервис, а в остальном это просто ненужная шумная коробка.

Тут же становится очевидно, что при правильном подходе множество больших ЭВМ, или, как сейчас моднее говорить, облако, доставит этого сервиса в разы больше и качественней, чем ПК среднего пользователя. Особенно сильно это может повлиять на интерактивные развлечения.

Идея лежала на поверхности, пожалуй, с самого начала времён — я до сих пор помню игру "попади тапком в таракана" на экране терминала ЕС-1120.

Количество и разнообразие уже выпущенных игр огромно. Они выходят на всём, у чего есть экран и кнопки, от брелоков-тамагочи до супернавороченных "геймерских" ПК и игровых консолей.




Год или два назад, когда всё только начиналось, разработчики били себя в грудь и делали весьма смелые заявления относительно возможностей сервиса. По сути, где-то ставится много мощных серверов с самыми разными играми. Сервер запускает игру на себе, получая команды от пользователя и отправляя ему видеопоток игры. Тем самым становится абсолютно неважно, что за конфигурация компьютера у пользователя — покуда он способен воспроизводить видеопоток, он является всего лишь терминалом, устройством ввода команд и вывода результата.

Большая часть публики, включая меня, крутизну идеи оценила, однако касательно перспектив практической реализации пребывала в сомнениях. Ожидалось, что "не взлетит". Но прошло некоторое время, и вот, оказывается, оно как-то взлетает. Что из этого вышло, сейчас рассмотрим.

Каковы основные преимущества "облачного" игросервиса?

1. Централизованный подход. Вам больше не нужно постоянно обновлять и поддерживать свой ПК, ставить на него новые видеокарты, версии ОС, драйверы и прочее. Всё это будет делаться в облаке, а вы будете пользоваться самой последней версией готовой рабочей среды.
2. Независимость от платформы. Играйте в PC-игру на чем угодно, в том числе на телефоне.
3. Гарантированная производительность. Картинка может быть сколь угодно навороченной, при этом практически не влияя на скорость передачи.
4. Социальные сервисы. Ваш профиль с историей игр, предпочтениями, достижениями, видеозаписями прохождений доступен онлайн. Друзья смогут заценить вашу крутизну в любой момент! Другой пользователь может присоединиться к вашему сеансу и посмотреть, как вы играете.
5. Лучшая из существующих защита от пиратства.

Главный же недостаток, который может перечеркнуть все остальное — это, конечно, наличие и качество связи. Даже самый толстый канал не способен надёжно избавить от т.н. лага, или задержки перед откликом на действия. Ведь одно дело просто смотреть кино, а другое — передать команду на сервер, обработать ее там и увидеть результат. Любители хардкорных FPS, в прыжке с разворотом делающие пять хэдшотов, это досадное обстоятельство наверняка заметят.

То есть, существует стойкое мнение, что дескать в пасьянсы и паззлы через OnLive играть можно, а вот в шутеры – очень проблематично.

Именно этот аспект я и решил проверить.

Что ж, идём регистироваться на сайт OnLive.




Сама регистрация простая и быстрая, далее скачивается некое приложение, и спустя всего пару минут уже можно играть!

Основной затык — запуск приложения. В самый первый раз все прошло гладко, потом с десяток раз меня упрямо отфутболивало, дескать, сигнал у тебя плохой, причем приложение просто закрывалось, не давая возможности повторить попытку. Приходилось запускать его снова, что очень бесило. Не знаю, насколько это помогает, но если зайти на сайт и стартовать по ссылке с сайта, то количество успешных запусков возрастает, хотя и запускается ровно та же самая программа. Скорее всего, просто совпадение.

Что интересно, даже когда выдается предупреждение о плохом качестве связи, можно нажать кнопку "продолжить", и дальше всё будет работать как ни в чём не бывало.




Интерфейс OnLive — эдакий гибрид консольных и псевдо-эппловских меню. Разобраться в нём достаточно легко без подсказок.




Ну что ж, выбираю одну из демо-игр. Все демо-игры идут полноценно, но с ограничением времени в полчаса на каждую игру. Так что Quake 1, к примеру, можно было бы пройти аж целых два раза, хе-хе.

Наугад выбрал Abe's Oddworld. Последовала недолгая загрузка — и вот уже можно играть. Ощущается это всё как некоторая магия, и даже, как бы это повежливее сказать, надувалово. Действительно, вот реальная игра, и в неё можно играть, хотя её у меня нет.

Что сказать? Играется абсолютно ровно, никаких лагов. Однако графика, увы, весьма низкого разрешения. Ага, вот и приехали. Терпимо, конечно, но личный ПК, само собой, лучше. Однако впоследствии выяснилось, что всё не так плохо. Очевидно, низким разрешением обладала сама игра или вроде того. Вторым этапом выбрал Metro 2033 — это, во-первых, настоящий шутер, во-вторых, я как раз хотел его заценить, но у меня только PS3 и ноут, который игру бы не потянул. Так что вот она, идеальная ситуация для проверки.




Метро пошло в разрешении ноута, то есть 1366*768. О качестве картинки можно судить по скриншотам. Лично меня всё устроило. Опять же, не чувствовалось никакого лага. Тут надо сделать более осторожное заявление: наверное, _почти_ никакого. То есть на комфорт, на играбельность ничего не влияло, но вот чувствоваться — возможно, что и чувствовалось. Короче, если себя умышленно не «накручивать», всё отлично.




Метро 2033 оказалась хорошей игрой, я потратил в ней все отведённые полчаса, о чём ни капли не пожалел. В процессе ко мне пару раз подцеплялись какие-то зрители. Правда сомневаюсь, что доставил им наслаждение от просмотра. Ведь в мои задачи входило исследование, поэтому я тыкался во все углы, рассматривал, как падает свет, пытался куда-то запрыгнуть и занимался прочими глупостями.

В целом, тест технологий будущего прошёл неожиданно успешно, во что до сих пор не очень верится. Надо же, только что поиграл в полноценную ПК-игру — и никакой мороки с покупкой, инсталляцией, настройками. Остался только один вопрос — сколько стоит всё это счастье?




Полный доступ к игре обойдётся в сумму порядка 50 долларов, или 1500 рублей. Это примерно столько же, сколько мы платим за приставочные игры не первой свежести. Однако в OnLive, как и везде, существуют варианты подешевле — это и ограниченный 3- либо 5-дневный доступ, и акции со скидками и распродажами, и оптовые пакеты по 100 игр сразу. Вообще, цены на игры стартуют от 5 баксов, а на пакеты в 100 игр — от 10 баксов в месяц. Туда входит и всякий кал, и солидные тайтлы вроде Батмана, Асcассина, Биошока и Бордырьленда. Так что при желании разорения, видимо, можно избежать.

Подытоживая, остается сказать лишь одно – лет через десять все там будем. А ещё через десяток годков появится очередной "персональный" компьютер, который начнёт очередной виток этой нескончаемой истории.

Тест сервиса OnLive производился на ноутбуке Toshiba Satellite L750D, quad-core AMD Phenom II P960 1.8 Ghz, 4 Gb RAM, видеокарта AMD Radeon HD 6330M, Windows 7 Home Premium.

Ноут работал через вайфай роутер, подключенный к каналу 16 Мбит.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 277

Стропорез
отправлено 23.01.12 20:34 # 201


Кому: Macabre, #25

> Амига на фоточке порадовала неимоверна, кстати, респект :)

И не просто, а самая первая модель - A1000. Теперь нехилый раритет, особенно если с бриджбоардом SideCar.


Cохатый
отправлено 23.01.12 20:35 # 202


Познавательно, спасибо!


ГрековаряГ
отправлено 23.01.12 20:48 # 203


Лет пять назад подумал бы что это чтото из Лема.С такими темпами скоро уже на башку какуюнибудь нанокастрюлю нацепиш и айда с межпланетное зло ганять.Пока эта затея сыра учитывая то что средний комп тянет все игры во вполне себе играбельных параметров,а если не тянет то баксы предпологаемые на покупку 3-4игр вложеные в комп легко исправят эту проблему.Возможно скоро появятся эксклюзивы сервера и стада негодующих школеров юнкеров и прочих фанатиков попрет клянчить денюшку у папы.А инсталлер висит уже минут 20 это так и надо?


Суть такова
отправлено 23.01.12 20:51 # 204


Кому: Excel, #195

> http://img31.imageshack.us/img31/3340/73908863.jpg

Скрин вгоняет в ступор.
Я бы предпочёл раскошелиться на быстро дешевеющее железо и лицуху, но при этом получать удовольствие от игр, чем портить себе впечатление о них ТАКОЙ картинкой (да еще и с помесячной оплатой). Несомненно, сервис будет улучшаться, и рано или поздно, на Full HD мониторе это будет выглядеть уже не так вырвиглазно, но говорить о полноценной замене онлайвом уже существующих видов игровых платформ еще не время.


PaddyOBrisk
отправлено 23.01.12 21:43 # 205


Кому: Суть такова, #204

> Я бы предпочёл раскошелиться на быстро дешевеющее железо и лицуху, но при этом получать удовольствие от игр, чем портить себе впечатление о них ТАКОЙ картинкой (да еще и с помесячной оплатой).

на котором тот же сталкер будет чихать и кашлять не смотря на возраст.


d_torson
отправлено 23.01.12 21:49 # 206


Погонял чутка. Все с первого раза завелось. Выругались на длинный пинг, что естественно. Но, ну нафик, такое мыло на картинке. Аж глаза заслезились. Можт в 640х480 такое и нормально, но в HD - неприемлемо. При моем 70 мегабитном канале можно вообще в роскошном качестве видео гнать.
И как там со всякими джойстиками и прочей периферией дела обстоят? Про Х-ящиковый геймпад речи нет. Его щас только ленивый не поддерживает. В целом через полгодика еще разок зайду туда. Может повеселее станет. А пока - лучше в железо такие бабки вкладывать.


Excel
отправлено 23.01.12 21:50 # 207


Кому: PaddyOBrisk, #205

> на котором тот же сталкер будет чихать и кашлять не смотря на возраст.

Это неправда.


PaddyOBrisk
отправлено 23.01.12 22:18 # 208


Кому: Excel, #207

Ну к примеру сталкер зов припяти - включенный на максимум и в дх11 регулярно падает на гтх460 1гб, атлон 3 х435 и 6 гб памяти. мне это видимо померещилось. или недостаточно дещево? В перерывах между падениями да - работает, не забывая раскручивать вентиляцию видекарты словно собирается разогнать системный блок до 88 миль в час.


dmn86
отправлено 23.01.12 22:22 # 209


Кому: Excel, #195

> http://img31.imageshack.us/img31/3340/73908863.jpg

Выглядит ужасающе убого. Но у меня не будет даже этого, так как провайдер больше мегабита не даёт.


dmn86
отправлено 23.01.12 22:22 # 210


Кому: PaddyOBrisk, #205

> на котором тот же сталкер будет чихать и кашлять не смотря на возраст.

Попрошу не завираться. Как минимум насчет сталкера.


PaddyOBrisk
отправлено 23.01.12 22:28 # 211


Кому: dmn86, #210

> Попрошу не завираться. Как минимум насчет сталкера.

да я придумал все.

см. PaddyOBrisk, #208


Excel
отправлено 23.01.12 22:36 # 212


Поправлюсь Skyrim в 1080p на полном максимуме, доступном из лаунчера.
И с плагином, превращающим убогий интерфейс в очень неплохой.


Excel
отправлено 23.01.12 22:39 # 213


Кому: PaddyOBrisk, #208

Такая дискуссия уже была, спустя некоторое время я пошел и купил себе приставку. Давно хотел, да и глупо спорить, действительно, не познакомившись со всеми вариантами. Был не прав раньше только в масштабах отличий в графике, консольная на телевизоре смотрится очень хорошо.

Месяц назад, имея приставку я, тем не менее прошел купленный скайрим в настоящем 1080p и некоторыми дополнительными, явно заметными глазу плюшками в графике на старом PC 2008 года выпуска с 40fps везде и провисами до 25-30 в некоторых катакомбах. Сейчас такой стоит тысяч 5 рублей, а то и меньше. Получил огромное удовольствие.

Shadow of Chernobyl был пройден в далеком 2007 году, на чем-то вроде C2D 1.8 с GeForce 7950GT, верхний мидл-энд на тот момент. На максимуме, без провисов в фпс вообще, в том числе в крутейших индурах. Сколько сейчас такое чудо стоит, гадать не берусь вообще.

Если тебе интереснее обмениваться конкретными примерами - то контрпримеров на каждый твой я смогу привести гораздо больше, с конкретным указанием параметров, память у меня неплохая, за игрушками слежу года с 2002-го. Только зачем это надо? Любой сферический мидл-эндовый компьютер прошлых лет выпуска года до 08-09го нормально вытянет на такую же сферическую консольную игру при практически одинаковой графике, а то и лучше.


Excel
отправлено 23.01.12 22:46 # 214


Извините за кучу комментариев, был напуган!
Без сглаживания. Но его и на приставках вроде нет.

Короче, вот:
http://img15.imageshack.us/img15/3817/24798087.jpg


vasmann
отправлено 23.01.12 22:50 # 215


Кому: Excel, #213

> Shadow of Chernobyl был пройден в далеком 2007 году, на чем-то вроде C2D 1.8 с GeForce 7950GT, верхний мидл-энд на тот момент. На максимуме, без провисов в фпс вообще, в том числе в крутейших индурах. Сколько сейчас такое чудо стоит, гадать не берусь вообще.

На моем Кор2Дуо Е6650 4Гб оперы и ПЕЧ 260, Тень Чернобыля стабильно падал и играл в жутких фризах.


Excel
отправлено 23.01.12 22:51 # 216


Кому: vasmann, #215

> На моем Кор2Дуо Е6650 4Гб оперы и ПЕЧ 260, Тень Чернобыля стабильно падал и играл в жутких фризах.

А на моем вышеописанном нет, как быть?


vasmann
отправлено 23.01.12 22:52 # 217


Кому: Excel, #216

Очевидно сталкер был качественно написан. Так и быть.


PaddyOBrisk
отправлено 23.01.12 22:54 # 218


Кому: Excel, #213

> Если тебе интереснее обмениваться конкретными примерами - то контрпримеров на каждый твой я смогу привести гораздо больше, с конкретным указанием параметров, память у меня неплохая, за игрушками слежу года с 2002-го. Только зачем это надо? Любой сферический мидл-эндовый компьютер прошлых лет выпуска года до 08-09го нормально вытянет на такую же сферическую консольную игру при практически одинаковой графике, а то и лучше.

как можно!!! гораздо интереснее разговаривать без примеров и сугубо о сферических материях! не надо зацикливаться на годах выпуска компьютера - давай еще интереснее поступим. соберем в розничной продаже конфигурацию на 200 евро, так чтоб на ней можно было поиграть скажем в батман аркам сити на 42 дюймах телевизора fullhd. путь даже строго в консольном качестве и в 720p? Получится?


PaddyOBrisk
отправлено 23.01.12 22:55 # 219


Кому: vasmann, #215

> На моем Кор2Дуо Е6650 4Гб оперы и ПЕЧ 260, Тень Чернобыля стабильно падал и играл в жутких фризах.

да все ты выдумываешь!!!


dr.noise
отправлено 23.01.12 22:56 # 220


Кому: Excel, #195

> Графика - ну на телевизоре наверное нормально будет смотреться. Мне, избалованному fullhd не очень понравилось. Мыло какое-то, что в статике, что в динамике - смотрите сами:
> http://img31.imageshack.us/img31/3340/73908863.jpg

мыло, похоже, оттого, что картинка на самом деле 720п, но растягивается на 1080.


vasmann
отправлено 23.01.12 22:56 # 221


Кому: PaddyOBrisk, #218

> Получится?

Надо еще лет пять подождать, и тогда точно получится. Наконец эти богомерзкие приставки всосут и мы покажем что ПО пяти летней давности может порвать консоль 10 летней!!!


vasmann
отправлено 23.01.12 22:57 # 222


Кому: vasmann, #221

> ПО

ПК, опечатался.


Excel
отправлено 23.01.12 22:58 # 223


Кому: PaddyOBrisk, #218

> в розничной продаже конфигурацию на 200 евро, так чтоб на ней можно было поиграть скажем в батман аркам сити на 42 дюймах телевизора fullhd

Если речь о системном блоке, то да. Могу хоть сейчас накидать конфигурацию, которая его вытянет в консольном качестве за 200 евро.


dr.noise
отправлено 23.01.12 22:59 # 224


Кому: slide, #187

> Diablo, Starcraft, CS 1.6 - много ли на помойках, успевают ли вывозить комслужбы?
>
> Весь волнуюсь.

И что, если возникнет необходимость их купить/арендовать сейчас, цена будет 50 долларов, как у новой современной ААА-игры?

Я че-то тоже весь волнуюсь.


PaddyOBrisk
отправлено 23.01.12 23:00 # 225


Кому: Excel, #223

давай сразу со сылками на магазин где это можно будет купить.


vasmann
отправлено 23.01.12 23:01 # 226


Кому: Excel, #223

> Если речь о системном блоке, то да. Могу хоть сейчас накидать конфигурацию, которая его вытянет в консольном качестве за 200 евро.

Давай, дуже интересно. Ато вонючие игровые маркетологи меня вынуждают ПЕЧ 560 покупать, да И3 процессор с 8Гб. А я лошара ведусь. Покажи класс, как за 200 евро можно собрать тазик тянущий

>так чтоб на ней можно было поиграть скажем в батман аркам сити на 42 дюймах телевизора fullhd


Суть такова
отправлено 23.01.12 23:02 # 227


Кому: PaddyOBrisk, #208

Камрад, ну так это же не проблема железа, это проблема рукожопо написанной игры.
Если бы мне пришлось выбирать: играть в постоянно вылетающую игру, или играть в эту же игру без вылетов, но с мутноватой графикой -- я бы не дал однозначного ответа.
А вот если говорить о том же крайзисе -- то, конечно, однозначно лучше вложиться в железо, которое никуда не денется после прохождения игры и играть в свое удовольствие.
Здесь дело не только в цене АРЕНДЫ игр на онлайве (уверен, что официально выйдя в бушующий океан российского рынка онлайв несколько поумерит аппетит). Дело в том, что, как это ни печально, но в современных играх графика -- это очень важная составляющая. В отдельных -- так вообще единственная. Чтобы порадовать графодрочеров, онлайву нужно гнать видео вообще без компрессии, которая, какой бы оптимизированной ни была, неизбежно ухудшает качество. Сейчас посмотрел полноразмерные скрины некоторых игр с навороченным графоном с онлайва -- на 24" Full HD дисплее они смотрятся не слишком весело.
Думаю, будущее этого сервиса обеспечат не его достоинства (играть в суперкрутые игры на любом калькуляторе -- это реально очень крутая идея), а то, что при сегодняшнем уровне пиратства все большее и большее количество разрабов будут выпускать игры эксклюзивно для этой платформы, так что качать с торрентов будет попросту нечего.

Кому: vasmann, #215

На моем старом конфиге в Athlon 3.2, 2 GB RAM и GF8600 пиратский сталкер летал на высоких. Наверное, качество каждой копии сталкера зависело от фазы третьей луны Юпитера и температуры 42-го процессора серверной пыса.


PaddyOBrisk
отправлено 23.01.12 23:09 # 228


Кому: Суть такова, #227

> А вот если говорить о том же крайзисе -- то, конечно, однозначно лучше вложиться в железо,

если говорить конкретно о крайзисе - то лучшим ответом было бы пропустить этот бенчмарк.

> Чтобы порадовать графодрочеров, онлайву нужно гнать видео вообще без компрессии, которая, какой бы оптимизированной ни была, неизбежно ухудшает качество.

он не будет радовать графодрочеров - он будет предлагать услуги тем кто хочет поиграть а не разглядывать пиксели в микроскоп


Spectator
отправлено 23.01.12 23:10 # 229


Кому: Сева, #164

> научился ли ты полностью контролировать, например, свой организм?

[визжит]
Мой организм не девайс!
Мой организм - это Храм!!!


PaddyOBrisk
отправлено 23.01.12 23:13 # 230


Кому: Spectator, #229

> Мой организм - это Храм!!!

В данную минуту - это парк развлечений!!!


Excel
отправлено 23.01.12 23:58 # 231


Закончились комментарии. Пишу сейчас.
В 720p без сглаживания(разрешение и сглаживание самые жрущие видеопамять моменты) вытянет он графику в том же бетмене на

доступном максимуме в настройках.

Конфигурация:

Процессор
Intel Core i3-550 3.2Ghz - 3070 p.
http://kazan.dns-shop.ru/catalog/i122222/processor-intel-core-i3-550-320ghz-25gt-s-4mb-2xddr3-1333-h...

Плата ASRock LGA1156 H55M-LE H55 2xDDR3-2600 1xPCI-E DVI/DSub 8ch 4xSATA GLAN mATX - 2290 р.
http://kazan.dns-shop.ru/catalog/i118435/plata-asrock-lga1156-h55m-le-h55-2xddr3-2600-1xpci-e-dvi-ds...

Память DIMM DDR3 4096MB PC10666 1333MHz Kingston [KVR1333D3N9/4G] Retail - 770 p.
http://kazan.dns-shop.ru/catalog/i123209/pamyat-dimm-ddr3-4096mb-pc10666-1333mhz-kingston-retail.htm...

Винт. Сильно вскочили в цене, я выбирал 250гб версию за 1100 рублей.Но ок:
Жесткий диск 2.5" SATA-II 160Gb Western Digital [WD1600BEVT/WD1600BPVT] 5400rpm Cache 8MB - 2490 р.
http://kazan.dns-shop.ru/catalog/i110312/zhestkij-disk-25-sata-ii-160gb-western-digital-5400rpm-cach...

Самый дешевый привод - 550 р. Желающие резак могут докинуть 200 р.
Привод SATA DVD ROM 16x/40x Sony Nec (DDU 16**S) Black
http://kazan.dns-shop.ru/catalog/i107367/privod-sata-dvd-rom-16x-40x-sony-nec-black.html

Корпус - mATX по вкусу в пределах штуки.
Micro ATX AirTone GM-9002 400W (DNP-450), возможна установка плат ATX, micro ATX - 1 550 р
http://kazan.dns-shop.ru/catalog/i116705/korpus-micro-atx-airtone-gm-9002-400w-vozmozhna-ustanovka-p...

На видео у меня ссылки нет, так как у нас в наличие было GF250gts, а в магазине я ее не нашел. Цена ему сейчас около 1200 рублей.
Подойдет любое видео одного уровня производительности с топовыми картами 2007 года, это 8800-е джифорсы.

Получилось в районе 280 евро, простите великодушно, я вас подвел - не знал о подорожании комплектующих.
Более того, есть игры, которые на консолях полетят в прекрасном качестве, а тут загнутся. Это например Метро 2033.
Но бетмен - полетит. Полетит скайрим, и новый крутой сем, и каловдутие. В нормальном качестве будет работать третий батлфилд.
Тень чернобыля, да не будет упомянута всуе, полетит. Зов припяти - загнется. Про более старые игры можно не говорить, у них

системные требования поменьше.

Предвижу аргумент, а нахуя весь этот геморрой, что-то пойдет, что-то нет. Не проще ли взять консоль?
Проще. Я сам так и сделал.
Только старые писюки от этого не скопытились и продолжают вытягивать бодро вытягивать большинство кроссплатформерных хитов.


PaddyOBrisk
отправлено 24.01.12 00:46 # 232


Кому: Excel, #231

> На видео у меня ссылки нет, так как у нас в наличие было GF250gts, а в магазине я ее не нашел. Цена ему сейчас около 1200 рублей.

да какая бы цена не была, если ее нет.

> Получилось в районе 280 евро, простите великодушно, я вас подвел - не знал о подорожании комплектующих.

Вот ведь какая засада!!!

> Но бетмен - полетит....В нормальном качестве будет работать третий батлфилд.

и эти люди мне говорят, что я про сталкера заливаю.


Zeydlitz
отправлено 24.01.12 00:51 # 233


Кому: Excel, #231

> Micro ATX AirTone GM-9002 400W (DNP-450), возможна установка плат ATX, micro ATX - 1 550 р

Серьезно? Noname на "написанных" 400 ватт для 8800? Сгорит через год-два при использовании как игрового компа, а может и через полгода. Я БП покупаю только отдельно, не менее чем на 500, стоимостью от 3000. Хватает лет на пять. Потом все равно горят (4 сгореших БП на 3 компа за 10 лет).

Ну и мышь с клавой надо все-таки добавить. Рублей за 300 хотя бы.

Кому: Суть такова, #227

> На моем старом конфиге в Athlon 3.2, 2 GB RAM и GF8600 пиратский сталкер летал на высоких. Наверное, качество каждой копии сталкера зависело от фазы третьей луны Юпитера и температуры 42-го процессора серверной пыса.

В разрешении 640*480? Точно летал на высоких. Разрешение -- один из основных параметров влияющих на производительность. Его надо указывать при сравнении конфигурации. Сомневаюсь, что вы играли в 1920*1080.


dr.noise
отправлено 24.01.12 01:16 # 234


Кому: Excel, #213

> Любой сферический мидл-эндовый компьютер прошлых лет выпуска года до 08-09го нормально вытянет на такую же сферическую консольную игру при практически одинаковой графике, а то и лучше.

ну взять ту же тошибу, на которой я тестировал.
ноут, да, но 2011 года как-никак.
я на нем пробовал новую Алису запускать.
в самом маленьком разрешении (чуть ли не 400*200) и с самой плохой графикой играется на пределе комфортности.
а ведь игра никакой не Кризис.
так я и не поиграл, неприятно просто.


Андрей GP
отправлено 24.01.12 01:33 # 235


Эххх, а на словах всё получше, чем на деле.
Картинка да, по сути неплоха, только вот передаётся она тебе через флеш - как будто комп с нормальной игрушкой к телевизору подцепил. От этого ощущения мутного стекла "блеват и кидат", не смотря на 720р.
Управление. В пошаговые стратегии может быть и сгодится, но как в шутерах с такими лагами быть - не знаю. Про сетевые шутерА я вообще молчу. Тот же самый "Метро" попробвал, пока целился чувствовал что снова запустил "Крайзис" на старой видюхе.
А так всё симпатичненько, да, "фьюче из нау" как он есть. Но пока сервис говно и в топку его, не обессудьте. [запускает LeagueOfLegends]


Excel
отправлено 24.01.12 01:53 # 236


Кому: PaddyOBrisk, #232

> да какая бы цена не была, если ее нет.

Ну если нет ее больше в конкретном шопе, который находится рядом с моим домом, я что сделаю? Можно купить абсолютно тоже самое, с другим названием.
Можно, в конце концов не полениться, и найти 8800/9800 - их дохуя. по крайней мере у меня в Казани. Не Б/У.

Я заморочился, и заснял фрапсом видео с аналогичной конфигурации, даже слабее. В 1080р, на максимуме. Даже учитывая, что фрапс во время записи отжирает фтп, рекомендую глянуть, они короткие.

http://www.youtube.com/watch?v=juvsSh08NPE
http://www.youtube.com/watch?v=hemOo_POJK8

Компьютеру 4.5 года.

Надо ли быть гением, чтобы прикинуть производительность на в полтора раза меньшем разрешении?
Залить ли мне индуры, в том числе с нпц, в которых стабильные 60фпс?
Наверное нет, это ведь ничего не доказывает!!!


Excel
отправлено 24.01.12 01:53 # 237


Кому: Zeydlitz, #233

> Серьезно? Noname на "написанных" 400 ватт для 8800? Сгорит через год-два при использовании как игрового компа, а может и через полгода. Я БП покупаю только отдельно, не менее чем на 500, стоимостью от 3000. Хватает лет на пять. Потом все равно горят (4 сгореших БП на 3 компа за 10 лет).

Что мешает купить тот, что нравится? Просили конфигурацию - вот она. На ней то, что просили в консольном качестве - полетит.
Ну и лично у меня, что конечно ничего не доказывает, нонейм 400w блок питания от фирмы с трудночитаемым названием. Не потому, что он мне нравится, просто он ничем не напрягает и я вообще практически не задумываюсь о его существовании. 350w нонейм много лет держит q6600 с разгоном на соседнем писюке.

Я не к тому, что нонейм - это клево. Я к тому, что моим личным опытом утверждение, что все нонеймы говно - не подтверждается. А общедоступной статистики на эту тему, с цифрами и марками, пока никто не собирал. Поэтому "мнение имею".


Excel
отправлено 24.01.12 02:08 # 238


Кому: dr.noise, #234

> ноут, да, но 2011 года как-никак.
> я на нем пробовал новую Алису запускать.

На недорогих или не игровых ноутах обычно интегрированное видео, оно действительно убогое и ни во что на нем не поиграешь. Убогое оно не только на ноутах, на PC картина та же самая, даже Windows Aero тормозит.

Кому: PaddyOBrisk, #232

> и эти люди мне говорят, что я про сталкера заливаю.

http://www.youtube.com/watch?v=VcJP0H8eUHM&feature=youtu.be
indoor, 1080p, 60fps

Кроме скайрима у меня только оверлорд из установленных, он не подойдет. Но уверяю, ничего не менялось и с Bulletstorm, и обоими фаллаутами последними, с Trine 2, шестыми героями, ни с биошоком. Неужели до сих пор непонятно, что я ничего не выдумываю, и такая производительность на старом железе возможна? Неужели не видно, что это не ебущиеся квадраты, а отличная современная графика, не уступающая консолям? Что это не пиксельдрочерство?

Отказываюсь такое понимать.


dmn86
отправлено 24.01.12 02:08 # 239


Кому: dr.noise, #234

Прекрасно! Ты еще на калькуляторе запусти. Ноутбуки разные есть. У одних корпус покрасивше, у других железо помощнее. Подозреваю твой из первых.


PaddyOBrisk
отправлено 24.01.12 02:08 # 240


Кому: Excel, #236

> Надо ли быть гением, чтобы прикинуть производительность на в полтора раза меньшем разрешении?

Очевидно гением надо быть чтоб снять фрапсом ролики в этих разрешениях и показателем фпс. Но конечно предпочтительнее показать как дергается железо напрягаясь с перевариванием тес5. Батман Аркам сити покажешь?


Кому: Excel, #237

> На ней то, что просили в консольном качестве - полетит.

Просили батман аркам сити. в консольном качестве пусть. Разговор про тес и даже батлу3 ты сам завел.


dr.noise
отправлено 24.01.12 02:47 # 241


Кому: dmn86, #239

> > Прекрасно! Ты еще на калькуляторе запусти. Ноутбуки разные есть.

а капитан Очевидность - только один.

> У одних корпус покрасивше, у других железо помощнее. Подозреваю твой из первых.

а ты не подозревай, а убедись.
конфиг там сверху написан.


Excel
отправлено 24.01.12 02:48 # 242


Кому: PaddyOBrisk, #240

> Просили батман аркам сити. в консольном качестве пусть. Разговор про тес и даже батлу3 ты сам завел.

Я завел разговор вообще про все, а видео меня вообще никто не просил. Зато просили конфигурацию для бэтмена, я ее показал. Можешь проверить и убедиться. У меня под рукой этой игры нет, но ее работоспособность на таких конфигурациях я проверял, там ситуация совершенно аналогичная. Игр, которые старые компьютеры, топовые на момент выхода консолей, не тянут в том же качестве, что и консоли - единицы. Пиздеть про унтеркомпьютеры и уберконсоли после продемонстрированного мной не надо, выглядит как будто жидко обосрался. Я закончил.


dr.noise
отправлено 24.01.12 03:06 # 243


Кому: Excel, #238

> На недорогих или не игровых ноутах обычно интегрированное видео, оно действительно убогое и ни во что на нем не поиграешь. Убогое оно не только на ноутах, на PC картина та же самая, даже Windows Aero тормозит.

Интегрированная карта - это понятно, но 5 лет назад тоже были интегрированные карты, и были они в разы тормознее. Наврал я кстати, в 800*480 вполне играбельная Алиса, но все графические навороты отключены.


Red Monkey
отправлено 24.01.12 03:07 # 244


Кому: Excel, #236

> Я заморочился, и заснял фрапсом видео с аналогичной конфигурации, даже слабее. В 1080р, на максимуме

Аналогичной - это какой? Из чего состоит компьютер, на котором записаны ролики?


PaddyOBrisk
отправлено 24.01.12 03:11 # 245


Кому: Excel, #242

> Пиздеть про унтеркомпьютеры и уберконсоли после продемонстрированного мной не надо, выглядит как будто жидко обосрался. Я закончил.

выдумывать за других тоже не стоит. вот теперь заканчивай.

Кому: Red Monkey, #244

> Аналогичной - это какой? Из чего состоит компьютер, на котором записаны ролики?

присоединяюсь к вопросу.


Excel
отправлено 24.01.12 03:36 # 246


Кому: dr.noise, #243

> Интегрированная карта - это понятно, но 5 лет назад тоже были интегрированные карты, и были они в разы тормознее. Наврал я кстати, в 800*480 вполне играбельная Алиса, но все графические навороты отключены.

Все зависит от ноута. На интегрированных видео помимо заниженных частот есть еще один серьезный минус - это маленький объем набортной памяти+какое-нибудь TurboCache, которое в случае нехватки видеопамяти кушает ее из не в пример более медленной оперативки. Но на ноутах бывает и не интегрированное видео, хотя реже.

Сильно в этой теме не разбираюсь, просто сталкивался сам, действительно убожество - трайбсы 2004 года тормозят.


Excel
отправлено 24.01.12 03:36 # 247


Кому: Red Monkey, #244

> Аналогичной - это какой? Из чего состоит компьютер, на котором записаны ролики?

Core Q6600 2.4Ghz@2.8ghz
GeForce 8800GTS 512
Какая-то ничем не выдающаяся мать от Gigabyte
6 гигов кингстона DDR2
это то что на видео, 1080p

Проверялось также на:
Core i3-550 3.2Ghz
какая то мать от Asus в пределах 150 баксов
6Gb DDR3 кингстона
это я у себя в родном колхозе перед НГ играл на тамошнем PC.
но в 1440х900, что все равно для примера подходит.


Excel
отправлено 24.01.12 03:36 # 248


Нет, нет, нет, все наоборот! Пора спать.
Но конфигурации почти одинаковые, так что не суть важно. Проверял на обеих, в 1440х900 - значительно резвее все.
Вот конфиг, на котором снято, чтобы совсем развеять сомнения. Будет возможность проверить и интерес - не поленитесь, слейте хоть с торрентов, и проверьте.

http://img837.imageshack.us/img837/1493/93638198.jpg


Tauren
отправлено 24.01.12 09:53 # 249


Думаю, это следующая ступень, к которой придут сервисы типа Steam. Не раздача игр, а возможность играть в эти игры онлайн, не закачивая.


Rino
отправлено 24.01.12 11:29 # 250


Об Onlive узнал года два назад, подписался на рассылку и переодически получал новости о развитии сервиса.
А тут перед новым годом был закуплен 10" планшет ASUS Transformer TF101 на ОС Андроид.
Смотрю, в маркете есть приложение для Onlive. Понятное дело надо было срочно оттестировать.
Естественно тут же мне показали большую дулю в виде "Ваш регион (Украина) не поддерживается".
Пришлось ответить "Сам дурак" и скачать приложение Onlive с гонк-конгского маркета.
И о чудо, все заработало.
Мне сразу же выдали бесплатно полный доступ к игре "Lego batman".
Играется все на ура, понятно что аркада а не action.
По этому для теста был запущен "Batman arkham city".
На планшете играть было не очень удобно, по этому подрубил к нему док-станцию с USB-портами.
А в USB воткнул геймпад от ПС3 и через HDMI подрубил к 32" телевизору.
Короче такая себе гибридная игровая приставка.
Качество графики оценивать не буду, для меня это всегда не было главным. Важен сам процесс.
Думаю у сервиса есть неплохое будущее, когда расширится контент и охват сервиса пойдет в наши края.


Moritz
отправлено 24.01.12 12:54 # 251


Кому: PaddyOBrisk, #232

> и эти люди мне говорят, что я про сталкера заливаю.

У меня GTX 250 двухлетней давности, я играю в бателфилд 3 на средних настройках, эффекты выкручены на максимум.
Тормозов нет.

Тех, у кого компьютеры, высокими ценами уже не запугать. [КС]


vasmann
отправлено 24.01.12 13:33 # 252


Кому: Moritz, #251

> У меня GTX 250 двухлетней давности, я играю в бателфилд 3 на средних настройках, эффекты выкручены на максимум.

А мне на моей ПЕЧ 260 стало не комфортно, графичка не то. Тем более батла, это ж блин батла. Взял ПЕЧ 560, всем доволен.


PaddyOBrisk
отправлено 24.01.12 14:01 # 253


Кому: Moritz, #251

А у меня печ460гтх, сталкер зов припяти хромает на обе ноги при всех включенных эффектах, притом, что смотреть там особо не на что, кроме освещения. Точно так же вел себя кризис раз выкрученный по максимуму. а батла летает на хаях со включенным дх11. И тотал вар в работает на ура даже в больших зарубах, с другой стороны того же ватмана надо вдумчиво настраивать, а серьезный сем не смотря на то что ставит автоматом все в хай - показывает настлько убогую в сравнении с ULTRA картинку, что хочется плакать горючими слезами.

> > Тех, у кого компьютеры, высокими ценами уже не запугать.

То то они поголовно рассказывают как страшно дорого покупать консольные игры.


Котовод
отправлено 24.01.12 15:00 # 254


Кому: PaddyOBrisk, #205

> на котором тот же сталкер будет чихать и кашлять не смотря на возраст.

Да ладно, мой предыдущий цампустер выдавал картинку намного четче. И не надо сравнивать сталкер выкрученный на максимум с охрененно убогим мылом. Да даже самые низкие настройки на компе смотрятся намного лучше, чем вот это.


PaddyOBrisk
отправлено 24.01.12 15:22 # 255


Кому: Котовод, #254

зов припяти с влкюченнмы дх11 смотрится примерно так же - блур да блур кругом. а и насчет самых низких настроек - пойду проверю. И да про четкость никто не говорил.


Aldous Snow
отправлено 24.01.12 15:50 # 256


Камрады, разбирающиеся в железе, посоветуйте пожалуйста толковый ноутбук в пределах 60-65р? Сам пока-что остановился на Dell XPS 702x.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/7328807/

Заранее спасибо!


PaddyOBrisk
отправлено 24.01.12 16:09 # 257


Кому: Aldous Snow, #256

> Сам пока-что остановился на Dell XPS 702x.

Как причастное лицо буду яростно рекомендовать!!!
как вариант http://www.dell.com/ru/p/alienware-m17x-r3/pd?~ck=anav
или даже http://www.dell.com/ru/p/alienware-m18x/pd?~ck=anav


motoroller1
отправлено 24.01.12 17:07 # 258


Проведу аналогию: кипить свой автомобиль(ремонт, расходники, износ, но СВОЁ) и вызывать такси(задержки, но в любом месте, можно бухать, не болит голова за содержание).


PaddyOBrisk
отправлено 24.01.12 17:28 # 259


Кому: motoroller1, #258

а потом хвастать - вон сколько всего успел за день, и заправить и масло поменять и за новыми покрышками сьездить - без машины - точно б не успел!!!


dr.noise
отправлено 24.01.12 17:47 # 260


Кому: PaddyOBrisk, #259

> а потом хвастать - вон сколько всего успел за день, и заправить и масло поменять и за новыми покрышками сьездить - без машины - точно б не успел!!!

:)))


longah
отправлено 24.01.12 22:05 # 261


я, конечно, ни разу не игрок, настольная игра уже как десять лет одна и та же - первая Филда. но - впечатляет! даже с моим 3хмегабитным сельским инетом играл в UT3 без проблем и лагов, получил кучу удовольствия! только вот никак не понял - как игрушки на пробно поиграть выбирать? поясните плс

в целом - за этим будущее. и никакого пиратства:)


dr.noise
отправлено 24.01.12 22:26 # 262


Кому: longah, #261

> как игрушки на пробно поиграть выбирать? поясните плс

да вот с этим они промахнулись, нет отдельного списка.
надо каждую игрушку проверять, есть у ей дема или нет


longah
отправлено 24.01.12 23:26 # 263


Кому: dr.noise, #262

> да вот с этим они промахнулись, нет отдельного списка

то есть выбор только через Арену?


Серёга_из_Перова
отправлено 24.01.12 23:32 # 264


Крутота, буду ждать пока это дела станет более отработанным)


dr.noise
отправлено 25.01.12 00:23 # 265


Кому: longah, #263

> > > да вот с этим они промахнулись, нет отдельного списка
>
> то есть выбор только через Арену?

через Маркет, точнее говоря.
ну я просто набирал в поиске что интересно, и смотрел, есть демо или нет.


Moritz
отправлено 25.01.12 00:26 # 266


Кому: PaddyOBrisk, #253

> А у меня печ460гтх, сталкер зов припяти хромает на обе ноги при всех включенных эффектах, притом, что смотреть там особо не на что, кроме освещения.

Ты поставь на него Лок Он, старый как мамонтово говно, или DCS.
Сталкер малиной покажется.

> То то они поголовно рассказывают как страшно дорого покупать консольные игры.

На консолях ряд жанров тупо отсутствует, либо кастрирован под корень.
Мега-тайтлы заточенные под консольный игровой процесс не то что тяги, даже интереса не вызывают.


PaddyOBrisk
отправлено 25.01.12 00:49 # 267


Кому: Moritz, #266

> Ты поставь на него Лок Он, старый как мамонтово говно, или DCS.
> Сталкер малиной покажется.

Вот ты все козыри сразу вывалил на стол!!!

> На консолях ряд жанров тупо отсутствует, либо кастрирован под корень.

Никто не мешает совмещать, при покупке консоли не подписываешься под тем, что играть под ПК не будешь. На ПК кстати тоже отсутсвует ряд жанров, или портированны криво.

> Мега-тайтлы заточенные под консольный игровой процесс не то что тяги, даже интереса не вызывают.

Камрад, я разьве пытался в чем-то кого-то убеждать?


PaddyOBrisk
отправлено 25.01.12 00:51 # 268


Кому: Moritz, #266

> Ты поставь на него Лок Он, старый как мамонтово говно, или DCS.
> Сталкер малиной покажется.

они, кстати, не сколько на графе тормозят сколько на процессоре. Все в наличии, все пробуется.


motoroller1
отправлено 25.01.12 13:56 # 269


Кому: PaddyOBrisk, #259

> а потом хвастать - вон сколько всего успел за день, и заправить и масло поменять и за новыми покрышками сьездить - без машины - точно б не успел!!!

Или: повезло! КАСКО недорого взял - всего за 6% от стоимости машины. Теперь могу спать спокойно, не дрожать от мыслей об угоне.


PaddyOBrisk
отправлено 25.01.12 14:10 # 270


Кому: motoroller1, #269

это ты решил так изысканно похвастаться? А я то думал ты красивую аналогию привел для сравнения ПК и консолей? В случае ПК КАСКО это будет антивирус, что ли? защити на год три компьютера по цене одного с антивирусом <вставить нужное>. Или программа снятия образов с системы? я запутался.


vasmann
отправлено 25.01.12 18:17 # 271


Кому: Moritz, #266

> или DCS.

ДКС-ы как раз к видяхе не сильно требовательны были. На моей ПЕЧ 250 нормально бегалось, с АА (через драйверы) и прочими приблудами 1920*1280. Они больше к процу и опере привязаны.


bizya
отправлено 27.01.12 01:15 # 272


Кому: Ogun, #53

> Зарегестрироваться разрешила, а вот залогиниться - никак.

Такая же фигня.


Mad Creator
отправлено 31.01.12 20:06 # 273


У меня челюсть упала, когда я на galaxy Note (т.е. на телефоне) запустил через onlive warhammer 40k dawn of war II, и он нормально шел!
Учитывая бум планшетников, считаю, начинание взлетит в космос!


турбулент
отправлено 01.02.12 05:25 # 274


Фигассе. Похоже вполне неиллюзорно нарисовались возможности выпуска в массы компьютерных игр нового поколения, с графикой и детализацией на уровне кинематографических роликов а-ля WarcCraft III. А может и круче.


motoroller1
отправлено 07.02.12 17:50 # 275


Кому: PaddyOBrisk, #270

> В случае ПК КАСКО это будет антивирус, что ли? защити на год три компьютера по цене одного с антивирусом <вставить нужное>.

Я привёл аналогию для сравнения того, что сравнивается в статье: <приобретённая игра на физическом носителе плюс мощный ПК/приставка> сравнивается с <взятая напрокат игра без носителя плюс немощный сетевой ПК/приставка>.
Радость человека от того, что удалось минимизировать расходы на то, что само должно было бы экономить средства.


PaddyOBrisk
отправлено 11.02.12 04:48 # 276


Кому: motoroller1, #275

> что само должно было бы экономить средства.

Это что же экономит средства?


StivenRND
отправлено 13.02.12 17:15 # 277


Кому: StivenRND, #88

> Stiven

На работу прокинули нормальный интрнет кабель. Протестировал, летает.
И что на много более полезно и интересно, запустил на virtualbox fedora16, таки и там под wine прекрасно летает.

З.ы. Графика может еще немного слабее топовой, но цена решения, зарулит все.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 277



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк