В течение десяти лет на вооружение российской армии поступит большое количество принципиально новой техники, которая "видит" дальше, стреляет точнее и реагирует быстрее, чем аналогичные системы любого потенциального противника. Об этом пишет в новой статье для "Российской газеты" премьер-министр и кандидат в президенты России Владимир Путин.
Материал под названием "Быть сильными: гарантии национальной безопасности для России" выйдет в номере за 20 февраля, однако выдержки из него были опубликованы на сайте издания накануне вечером.
По словам Путина, до 2022 года в войска поступит более 400 межконтинентальных баллистических ракет наземного и морского базирования, 8 ракетных подводных крейсеров стратегического назначения, около 20 многоцелевых подводных лодок, более 50 боевых надводных кораблей, около 100 космических аппаратов военного назначения.
Кроме того, армия получит более 600 современных самолетов, включая истребители пятого поколения, свыше 1000 вертолетов, 28 полковых комплектов зенитных ракетных систем С-400, 38 дивизионных комплектов зенитно-ракетных комплексов "Витязь", 10 бригадных комплектов ракетного комплекса "Искандер-М". В воинские части также поступит свыше 2 тысяч 300 танков, около 2 тысяч самоходных артиллерийских комплексов и орудий и более 17 тысяч военных автомобилей, пишет Путин.
Как поясняет премьер-министр, в процесс обновления армии и ОПК важно включить военную науку, так как без нее "не может быть ни эффективной военной, ни военно-технической доктрины, не могут эффективно работать структуры Генерального штаба".
После таких заявлений все демократические силы будут брошены на государственный переворот.
> Если частные фирмы размещали долговые обязательства, то на что они вырученные средства направляли? Академический интерес.
Я не финансист и реалистичную схему воровства и нецелевого использования инвестиций и займов расписать не могу. Но результат налицо: никакого развития промышленности, адекватного объему полученных страной средств, не наблюдается. Напротив, только в январе 12 года отток капиталлов из страны составил 17 миллиардов долларов.
> Если сравнивать последний доступный 2009 с первым доступным 1990 годом, то видно, что наиболее сильное падение - у молокопродуктов, на треть. Сахара и рыбы - примерно на четверть. Мяса и яиц стали есть меньше примерно на 11%. Зато увеличилось потребление овощей и картофеля (на 15% и 6%), фруктов и ягод (на 160%), растительного масла на 28%.
Второе вытекает из первого. Только овощи и картофель не являются заменой по животным белкам. Плохая тенденция, характерная для питания населения стран 3-го мира.
> Второе вытекает из первого. Только овощи и картофель не являются заменой по животным белкам. Плохая тенденция, характерная для питания населения стран 3-го мира.
Повторюсь: с 2000 года потребление всех видов питания без исключения выросло.
Я и не спорю с тем, что по сравнению даже с поздним СССР пока Россия живет хуже. Но по сравнению с поздним Ельциным - сильно лучше. по отдельным показателям - в разы.
>> Так точно! Реальность заключается в том, что сейчас мы строим 1 атомный подводный ракетоносец в 15-17 лет! Откуда возьмется бешеный темп почти 1 АПЛ в год гражданин кандидат почему-то не пишет.
> Сейчас верфи загружены на 100% производственных мощностей? Строительство новых верфей и повышение производственных мощностей существующих верфей категорически не планируется?
Понимаешь, в чём дело...
Подобно тому, как девять женщин не могут выносить ребёнка за месяц, так и 17 верфей не сумеют построить АПЛ за 1 год.
> Согласно данным Росстата поголовье свиней в 2011 г. ориентировочно составляет 45,24% от поголовья РСФСР 1990г.. Это как производство такое же получилось: более чем вдвое больше хрюшки весят или более чем вдвое растут?
Ни разу не специалист, делал только бизнес планы по хрюшкам как раз для кредитования под госгарантии. Больше 10 свиноводческих комплексов поставили шведы, с технологией, племенным стадом и авторским надзором. Да, действительно в современных комплексах свиньи вес набирают быстрее более чем в 2 раза.
Точнее так, почти все комплексы сейчас современные, в СССР были как сравнимые, так и совсем отсталые.
> но количество гектаров обрабатываемой земли на одну единицу техники неуклонно растет. Это можно подать и как более эффективное использование техники.
Просто уменьшается количество живой техники. И да - "это можно подать и как более эффективное использование техники." !!!
> Если частные фирмы размещали долговые обязательства, то на что они вырученные средства направляли? Академический интерес.
>
> Я не финансист и реалистичную схему воровства и нецелевого использования инвестиций и займов расписать не могу.
Ясно. Но мнение по этому поводу ты тем не менее имеешь.
> Про износ сказать ничего не могу, но количество гектаров обрабатываемой земли на одну единицу техники неуклонно растет. Это можно подать и как более эффективное использование техники.
А можно - как уменьшение площадей обрабатываемой земли.
Темпами, опережающими выход из строя техники.
> А можно - как уменьшение площадей обрабатываемой земли.
> Темпами, опережающими выход из строя техники.
А урожаи при этом растут?
Количество обрабатываемой земли, тракторов и т.g. несложно посмотреть на gks.ru, ссылки я давал. Реально сокращается площадь под кормовые культуры (с 2000 - более чем на 10 млн га), надеюсь, что с ростом поголовья КРС это прекратится, площадь под зернобобовые с 1999 скачет между 42 и 47 млн га.
> Это не означает, что они гарантируются Российской Федерацией. Государственный долг и долг компаний с контрольным пакетом государства - не одно и то же.
Юридически - нет. Фактически - да: невозврат долгов этих компаний и банков гарантирует негативные последствия для государства.
> С тем, что долг государства перешел в долг госбанков и госкомпаний, я согласиться не могу: все-таки это разные процессы.
Это следствие одного процесса: перехода от социалистической к рыночной экономики. Когда министерство, напр., сначала становится гос. концерном, а потом в АО. И государство не делает очередной заём для его обслуживания, а оно само путём получения кредита или размещения своих ценных бумаг.
Это, конечно, утрирование на примере одной известной компании.
> Но я тебя расстрою - цепочка разорвана, люди ушли, обратно хуй соберёшь.
Тоже можно сказать о высококвалифицированных рабочих ! Больше половины народа было со средне-техническим и высшим образованием , из 15 тысяч осталось менее одной .Развалена производственная база и уникальные испытательные стенды . И так в большинстве случаев по всей стране.А по телевизору бодрая речь и грандиозные планы !!!
По части флота. 50 боевых надводных кораблей как то слабо представляются, что успеют. По плану за 10 лет 20 корветов и 20 фрегатов было построить надо (ну и 4 Мистраля). В прошлом году 1 корвет сделали, в этом еще Бойкий должны передать и 4 еще на верфях строятся (6 из 20). С фрегатами все печальнее. 3 штуки на верфях и в этом году в лучшем случае один только флоту передадут. Так что если какого то волшебного ускорения не добавят, то надводных кораблей за 10 лет дай бог 20-25 получится.
> У нас ЗВР как бэ 500 лямов. Если возникнет надобность все долги вернут.
Очень мило. Только вот в результате такой рокировочки РФ без штанов останется, ну да ничего ;) Ведь главное назначение средств, заработанных на продаже углеводородов из российских недр - исчезать в неизвестном направлении, будучи выделенными во время очередного кризиса "на поддержку банковской системы". Ну или быть средством выплаты корпоративных долгов госкомпаний. После чего можно снова копить "подушку безопасности" на экспорте невозобновляемых ресурсов, до следующего ее "спукания". В самом деле, ведь не на развитие и инвестиции в страну их тратить.
Здесь небезинтересно будет упомянуть механизм и причины образования такого корпоративного долга. Как не трудно догадаться, причина состоит в том, что за бугром кредиты в разы дешевле.
При этом либерастам, рулящим российской экономикой, религия не позволяет организовать систему выдачи дешевых валютных кредитов внутри страны, использовав для этого валютную выручку от экспорта углеводородов. Вместо этого они отправляют львиную долю этой выручки за бугор в виде ЗВР и держат в разного рода фондах с красивыми названиями (средства которых держатся в иностранных ценных бумагах и на счетах в инвалюте). Доход от этих вложений составляет 2-3%. При этом российские госкомпании вынуждены кредитоваться за бугром под 7-8%, занимая, по сути, российские же деньги. Типичная мошенническая схема.
В результате имеем огромный корпоративный долг российских компаний зарубежным кредиторам (где крупнейшими должниками числятся госкомпании). В то время как при ином раскладе держателем упомянутого корпоративного долга выступало бы российское государство, а не забугорный дядя.
> Кому: Snusmymrik, #129 >
> > Я могу сказать только за ту часть авиа-космического ВПК, которая относится к космосу.
>
> Лучше расскажи когда детали с митинского рынка в спутники пихать перестанете!!
Митинский рынок это прошлый век!!! Теперь у нас поставки идут напрямую из Китая!!!
> Сейчас, емнип, порядка 30 ракет в год производят. Т.е. за 10 лет если не 400, то 300 МБР поставить вполне реально.
Это где такую фантастику почитать можно??
До самых недавних пор "Тополя" поставлялись темпом 5-7 шт в год.
Так что едросовские методички, в коих пишут о сотнях МБР в год, ошибаются на пару порядков.
С такими руководителями государства и он-то не пригодятся. Сдадут страну на раз, если не дай ТНБ западные партнёры врдуг решат за нас взяться по-серьёзному. Никого, даже близко похожего на дравшегося как лев Каддафи, среди них нет.
> Например, каждый год исправно обещает исправить ситуацию с тарифами ЖКХ - и они растут за 10 лет в 10 и более раз. Очевидно, что если б не его забота - выросли бы в сто.
Ага, это примерно также, как и с "глобальным потеплением": если бы не оно, то вообще перемерзли бы нахрен 60
> Да, действительно в современных комплексах свиньи вес набирают быстрее более чем в 2 раза.
> Точнее так, почти все комплексы сейчас современные, в СССР были как сравнимые, так и совсем отсталые.
Я уже нашёл данные. Производство свинины в убойном весе в РФ в 2011г. составляло 2342,7 тыс. тонн, в РСФСР в 1985-1991г.г. от 3000-3500 тыс. тонн (Кара-Мурза, "Белая книга реформ"). Так что мнение камрада о выходе в производстве свинины на уровень РСФСР обосновано, но только по отношению к 1970г..
> Не, ты не понял. Я просил рассказать, что в отрасли (на твоём участке) происходит.
Новые станки и прочее оборудование уже закуплено и еще будет закупаться.
Кадровый голод есть, но не шибко сильный (в основном инженеров не хватает). Молодежи много, правда, в основном среди НСов.
Финансирование есть. Госзаказы "первой категории" финансируют очень хорошо, все остальное по остаточному принципу.
То есть далеко не времена Союза, но и на ладан не дышим.
Вот, к примеру, долг Газпрома прогнозируется на уровне 48 млрд. долларов. Хотя, напр., достоверных данных в свободном доступе просто нет, что и неудивительно.
> достоверных данных в свободном доступе просто нет, что и неудивительно.
Специально сходил на сайт Газпрома, посмотрел их отчётный документ под названием "Анализ и оценка руководством финансового положения и финансовых результатов деятельности"
Сумма долговых обязательств там не такая как у тебя. И там либо опечатка, либо, в моём понимании, полный пиздец. Потому как согласно этому документу чистая сумма долга на 30.09.2011 составляет 1 044 406 млн. руб. Какие-то совершенно невообразимые деньги.
> Но все же интересно было бы глянуть, что входит в совтав этих 30 МБР помимо "тополей"
Источник - слухи.
Точные данные будут примерно через квартал, в рамках СНВ-3. Кроме Ярса/Тополя, в них входят Булава, Синева/Лайнер. Насчет Циркона и Авангарда сомневаюсь.
> > Один триллион рублей. Около 35 миллиардов долларов. Заявленная сумма т.н. "чистого" долга.
> А что в цифре смущает?
А как они умудряются? Огромнейшая газодобывающая компания, налогов с них берут, говорят, куда меньше, чем с нефтяников - и такое. Они ж должны, по идее, с золота есть, в игре купаться?
> Слышал звон, не знаешь где он. НачГШ нужно вообще запретить выступать перед СМИ, ибо озвучивает принятые решения без расшифровки.
> Отказ в закупке танков до 2015 связан с тем, что сейчас активно разрабатывается новая платформа танка Армата, на базе нее будут строить новые танки, БТРы, тягачи и т.д. на унифицированной платформе.
Как и следовало ожидать, суть твоей "расшифровки" свелась к озвучиванию очередных захватывающих обещаний, коим и так нет числа.
При этом не удивлюсь, если к моменту появления упомянутой "Арматы", после многократного срыва и переноса сроков, вдруг окажется, что и эта платформа морально устарела, что даст новый повод отказаться от поставок новой техники, и так до бесконечности.
Если кто-то находит утешение в новых обещалках со стороны официальных лиц, то здесь рациональные аргументы не катят. Помнится, в начале 2000-х точно также давались обещания в стиле "вот сейчас пока сосредоточимся на разработке новых образцов, а уж опосля, годкам к 2007-2009г, начнем массовые закупки новой техники в войска". В итоге на дворе 2012, а никакой массовостью, как известно, даже не пахнет. Но для тех, кто привык беззаветно верить в обещания, это, понятно, не аргумент.
> Слышал звон, не знаешь где он.
Меня не интересуют официальные попытки отмазок, призванные изменить смысл высказываний начальника генштаба с точностью до наоборот. Что сказано, то сказано. Подобные ветры - отказаться от закупки отечественной техники, да все больше закупать иностранную - веют в определенных высших чиновничьих кругах уже давно.
> Поэтому нецелесообразно сейчас закупать новые танки Т-90А, напрасная трата денег, ждут Армату. До 2015 года идет только модернизация существующих Т-72 в Т-90С (в них меняют башню и всю электронику).
Ну да, целых 300шт за 3 года. Т.е. целых 3% от всего парка. Или в преддверии появления этой мистической Арматы модернизация тоже отнесена в разряд "нецелесообразной"?
"Арматы" нет, точные сроки ее появления не известны. Когда появится - будет хоть какой то разговор. А до тех пор отказ от закупок новой техники - лишь не самая убедительная отмазка. Тем более, что Т-90, вопреки некоторым заявлениям, никаким старьем на сегодняшний день не является.
Пока же, на фоне разнообразных отмазок и обещалок, год за годом картина остается прежней: подавляющая часть вооружения российской армии являет собой устаревшую технику в лучшем случае 20-летней давности, без единой модернизации
Все равно как-то неожиданно. Я думал, газовые, например, войны ведутся не ради самой войны, а ради того, чтобы получать больше прибыли. Коммерческая компания, как никак.
А доказательства того, что Волга впадает в Каспийское море, случаем, не требуются ? ;)
Этот факт известен давно, никакой сенсации тут нет.
Раз уж ты так настаиваешь - держи цытату:
> На долю трех российских государственных компаний - "Газпрома", "Роснефти" и ВТБ - приходится 20 процентов всего корпоративного долга в России
>Таков вывод экспертов, проводивших исследование Deutsche Bank "Российский квазисуверенный долг: существенные условные обязательства".
>Всего в списке 15 крупнейших должников России, восемь из них - госкомпании, причем именно государственные активы занимают первые пять строчек рейтинга (вместе с "Газпромом", "Роснефтью" и ВТБ в пятерку входят РЖД и Россельхозбанк). При этом в рейтинге нет Сбербанка - крупнейшего по величине активов банка России и одной из самых дорогих компаний страны.
> Это обязательно и всенепременно. Сразу после того, как получу ответ на свой вопрос: "Это те же люди, которые инфляцию в 6% насчитали?".
>
> Да.
Посмотрел цЫфирь, которую они приводят по продовольственным товарам - http://www.gks.ru/free_doc/new_site/prices/potr/2011/I-prod.htm Правильно ли я понимаю, что цены на продовольственные товары к концу декабря 2011 выросли по сравнению с ценами на конец декабря 2010 на 3,9%?
> А как они умудряются? Огромнейшая газодобывающая компания, налогов с них берут, говорят, куда меньше, чем с нефтяников - и такое. Они ж должны, по идее, с золота есть, в игре купаться?
Беспредельно эффективны. Вот сейчас цену на газ для Европы скинули, поскольку газ дешевеет. И опять убытки.
> > > Или в преддверии появления этой мистической Арматы модернизация тоже отнесена в разряд "нецелесообразной"?
>
> Насотлько отнесена, что УВЗ уже не справляется, подключают Омск.
Чем дальше, чем чудесатей. Значится, модернизировать даже 100 шт Т-72 в год УВЗ не по силам. Каким же волшебным образом удасться произвести туеву хучу новых танков в соотв. с последними хотелками?
> Камрад, приведи, пожалуйста, пример таких последствий
Банкротство Газпрома при отсутствии финансовой поддержки государства будет означать переход отечественной структуры по добыче и транспортировки газа в иностранные руки.
Заголовки типа "Олег Дерипаска больше не контролирует бизнес «Русала»" будут как "добрый день".
> Как не трудно догадаться, причина состоит в том, что за бугром кредиты в разы дешевле. При этом либерастам, рулящим российской экономикой, религия не позволяет организовать систему выдачи дешевых валютных кредитов внутри страны, использовав для этого валютную выручку от экспорта углеводородов.
Камрад, разница в ставке по облигациям ФРС США и ставке по евробондам какой-нибудь российской гос. компании или банка намекает на наличие премии за риск процентов в 6-7. Рисковать ЗВР страны - не лучшая идея. Государственный кредитный риск и кредитный риск компании (даже крупной) - вещи разные. Подтвердит любой сотрудник любого банка. Активы (ЗВР) нужно хранить в тех финансовых инструментах, которые несут в себе меньше рисков.
> Ведь главное назначение средств, заработанных на продаже углеводородов из российских недр - исчезать в неизвестном направлении, будучи выделенными во время очередного кризиса "на поддержку банковской системы"
Современная экономика, к сожалению, устроена так, что финансовая система, в случае отсутствия поддержки во время кризиса, умирает сама и убивает оставшуюся часть экономики. Это может быть несправедливо, неправильно, но именно так работает капиталистическая экономика, которую мы у себя построили.
> Всего в списке 15 крупнейших должников России, восемь из них - госкомпании, причем именно государственные активы занимают первые пять строчек рейтинга (вместе с "Газпромом", "Роснефтью" и ВТБ в пятерку входят РЖД и Россельхозбанк). При этом в рейтинге нет Сбербанка - крупнейшего по величине активов банка России и одной из самых дорогих компаний страны.
До тех пор, пока государство не поручилось по этим долгам - оно не несет кредитных рисков.
> Банкротство Газпрома при отсутствии финансовой поддержки государства будет означать переход отечественной структуры по добыче и транспортировки газа в иностранные руки.
Я уже привел данные по прибыли Газпрома. В современных условиях его банкротство - что-то невероятное.
> Банкротство Газпрома при отсутствии финансовой поддержки государства будет означать переход отечественной структуры по добыче и транспортировки газа в иностранные руки.
> Заголовки типа "Олег Дерипаска больше не контролирует бизнес «Русала»" будут как "добрый день"
Это смотря как структурирован долг Газпрома, какое обеспечение, какое из юр. лиц стало заемщиком, сколько акций компании находятся во free float, кто еще является мажоритарными акционерами. То , о чем ты пишешь, произойдет не "автоматом". Но проблемы будут, согласен.
В целом в середине 2010 г. треть корпоративных внешних обязательств приходилась на квазисуверенных заемщиков: на госбанки — 41,5% долга банковского сектора, на госкомпании — 35,5% долга нефинансового сектора. ... Финансовое здоровье квазисуверенных должников пока не повод для беспокойства, отмечают Аракелян и Несманн и предлагают посмотреть на 10 лет вперед.
... после чего авторы начинают рисовать страшилки.
Т.е. госкомпании - действительно крупнейшие заемщики, но их доля - даже не 50%. Так что даже если государство побежит гасить долги ВТБ, Газпрома и Роснефти, то ЗВР исчерпают далеко не полностью.
> А зачем их возвращать? Это не есть государственные долги (в случае, если нет гарантии государства).
Ну вдруг там кто нить захочет из западных кредиторов маржин колл устроить внезапно Газпрому, мол кризис на дворе акции в цене падают. Кто там знает, что залогом по кредитам выступает. :) Понятно, что не государство будет расплачиваться за долги, но наличие ЗВР дает возможность перекредитоваться дома и купить эти самые баксы у своего ЦБ за рубли.
> Понятно, что не государство будет расплачиваться за долги, но наличие ЗВР дает возможность перекредитоваться дома и купить эти самые баксы у своего ЦБ за рубли.
> То есть скоро Газпром накроет вал бабла, такой твой прогноз?
Выражение "вал бабла" некорректно. Правильно будет написать: Газпром улучшил свои позиции на европейских рынках. Цены на газ в следствии этих действий поднялись, да.
> Чем дальше, чем чудесатей. Значится, модернизировать даже 100 шт Т-72 в год УВЗ не по силам. Каким же волшебным образом удасться произвести туеву хучу новых танков в соотв. с последними хотелками?
По данным SIPRI, в среднем РФ экспортирует 80 танков в год, плюс порядка 60-80 - ориентировочно производство для армии России. Учитывая то, что с экспортными контрактами сейчас у УВЗ все хорошо, для модернизации даже 100 танков может не хватить текущих мощностей.
Из фразы "В части поступит 2300 танков" вовсе не следует, что все они будут новыми. Скорее всего, большая часть - модернизированные. Такое мое предположение. Либо мы увидим расширение производственных мощностей до ~400 танков в год, что выглядит фантастикой.
> Спрошу иначе: вот эти инвестиции, в результате которых газпром залез в долги - они отобьются, с твоей точки зрения?
С моей точки зрения давать такой прогноз в отсутствие полного объёма управленческой информации несколько несколько невозможно. С моей точки зрения пока последствия этих инвестиций благоприятны как для данной компании в частности, и в финансовом аспекте тоже, так и для Российской Федерации в целом.
> Так работают или нет? Устарели - насколько? В одну пуговицу не запихнули приемопередатчик?
А вот, расскажите мне, знатоки современной техники. Как можно создать устойчивую радиосвязь, кода у тебя базовая стационар (или ретранслятор), находится в одном месте, а ты катаешься на тачке где-то в метрах 500 от неё.
Когда ты пытаешся по мобильной, отечественной радиостанции связаться с базой - то не выходит нихуя. Хотя все частоты настроены от и до.
Но только стоит взять радиостанцию с надписью MOTOROLA или KENWOOD, то пиздец, сразу связь появляется. Никаких паролей, никаких шифров. Связь открытая.
"Развитие ОПК только силами государства неэффективно уже сейчас, а в среднесрочной перспективе - экономически невозможно. Важно продвигать государственно-частное партнерство в оборонной промышленности, в том числе упрощая процедуры создания новых оборонных производств"
Владимир Путин"
Вот интересно, кто у нас в частниках будет- британцы или американцы ?! :)
Новости
VIP
