Две недели мне потребовалось для того, чтобы привыкнуть к тому, что надо непрерывно обходить помои и навозные кучи (человеческого и животного происхождения). Индия — чудовищно грязная страна. И даже в горах, в тех самых священных Гималаях, ниже 3000 метров — нередко можно встретить многолетнюю помойку. Индусы просто сбрасывают мусор с гор, и он покрывает гору метров эдак на 20-30 вниз сплошным зловонным ковром. И даже выше 3000 метров то здесь, то там валяются пластиковые бутылки, пакеты — такой мусор, который будет там еще годами. И никому нет до этого дела. Борцы за экологию так и остаются распространителями листовок с призывами "Сохраним природу в ее первозданной красоте", а на деле ничего не меняется — с каждым годом мусор все плотнее и плотнее покрывает Индию.
Большие города в Индии — это самый настоящий ад. Это не преувеличение, это правда. Толпы грязных людей, лишайных собак, коров, почерневшие от копоти и влажности полуразрушенные дома, бесконечные пробки на дорогах, транспорт без глушителей, смог, жара, мошкара, изуродованные тела нищих, тянущих к тебе руки, жесткое психическое давление рикш и владельцев турагенств. Шум стоит невообразимый, — такое впечатление, что все индусы постоянно что-то кричат. Даже когда они разговаривают друг с другом, они говорят очень громко, а уж если они что-то продают, то хочется заткнуть уши, — настолько неприятны для слуха вибрации тех звуков, которые они издают, чтобы привлечь внимание.
> Но почему-то судя из того, что я про нее читала - одна из беднейших и грязнейших стран на земле...
Однако эта "беднейшая" страна сама запускает спутники, сама построила и бабахнула термоядерную бомбу. А когда амеры за это на неё наложили экономические санкции, в ответ положила на них МПХ. =)
> Ты действительно считаешь что это нормально и как-то улучшает описываемую картину?
Как я могу считать нормально это или нет ? Насколько я знаю у них там есть касты, сейчас это разделение не так заметно как в прошлом, но осталось все равно. Но жили они так много веков и сейчас в общем-то продолжают жить как раньше. Для них наверное это вполне нормально, когда одни работают головой, другие - руками, третьи - всех обслуживают, а четвертые - вычищают говна из поколения в поколение. Туристы же видят только третьих и четвертых.
На меня лично произвело впечатление, когда группа индийских инженеров перед совещанием у заказчика провела такой brainstorm, что я почувствовал себя просто не в теме, так быстро и четко они думали. И тут же можно нарваться на подобную группу тупиц, хотя, конечно, на ответственные места их не ставят. Индия очень разная и жизнь их непонятна среднему европейцу и при первом знакомстве вызывает буквально шок. Я к фанатам Индии себя не отношу, в отпуск бы туда не поехал, но и от командировки отказываться не стал бы, эта страна всегда интересна.
Так про те реалии еще в биографии его высочества Сидхартхи Гаутамы было.Он как из Страны Эльфов вылез что папа ему обеспечил да вокруг глянул у него шаблон разорвался и на просветление пробило. Прокаженного увидел, старика да трупик.Может в Ганге или так валялся. Так что там ничего не изменилось по сути
> По крайней мере издалека кажется чистым, а вдоль железки идет каменный заборчик высотой метра полтора. Так вот на всем протяжении пути поезда вдоль пляжа (километра полтора) за заборчиком была сплошная куча мусора по высоте вровень с забором.
Ну и? Я и Москву видел по маковку засыпанную мусором, и более другие места. Всё же, у нас находят силы, организуются и убирают территории. В Крыму, ещё в советское время, когда за сезон Полуостров посещало 8 - 10 млн. человек, ассенизационные силы и средства просто не выдерживали наплыва мусора - число отдыхающих за сезон превышало количество населения. Но в межсезонье находили силы приводить всё в порядок. А вот когда население на постоянной основе в каждую щель нагадить норовит и посему из дерьма не вылезает пожизненно - это несколько другой коленкор.
А я иногда думаю, что хвалёное просветление - это банальное равнодушие, просто даже к себе самому. Такое "я в домике" на все случаи жизни. Гаутаме поплохело с увиденного, вот он и начал изобретать способы самозашиты. Вместо того, чтобы подумать, как изменить этот грёбаный мир к лучшему, придумал, как ото всего сбежать.
> Про Калькутту сами индусы говорят что это грязнейший город Индии. А очагом цивилизации я бы назвал Пондичерри.
Так я там был не как турист, а по делу. Пришлось побывать в местном технопарке. Ходил с сопровождающим. Во время посещения накрылся недавно купленный цифровой фотоаппарат (не сильно крутой, но всё равно обидно). Так только в Калькутте нашёл сервисный центр, в котором без проблем поменяли по гарантии. Это ж как повезёт. На осмотр достопримечательностей у меня времени особо не было. Но за время пребывания твёрдо понял: ни в каких народных гуляниях принимать участия не следует. С меня хватило праздника, когда у них всех подряд обсыпают цветной дрянью - насилу отмылся. Потом сидел в номере и наблюдал феерию с балкона. На праздник, когда всё полыхает ярким пламенем, горит всё и вся, решил не ходить - даже издали было понятно, что настал огненный пиздец.
Рядом жили какие-то голландцы - предупредили. Но и без их советов идти и смотреть забавы народностей чота не хотелось. Успел заметить и почувствовать солидарность и взаимовыручку со стороны белых людей - национальность в принципе не имела значения - без неё было бы совсем тяжко на улице. Шедший позади немец пинками отогнал от меня деловитого мудака, пытавшегося на ходу залезть длинной иглой в моё левое ухо.
В целом, посещение самой большой в мире демократии разрывом шаблона не было - родители-геологи работали в странах 3-го мира, включая родственную индусам Бангладеш, так что морально давно был готов ко всему.
> Дык у них еды без специй просто не бывает.
Да уж, успел заметить. Но меня не сами специи печалили, а их неуёмная концентрация.
> Надо было либо голый рис есть,
Это было бы сильно печально. Я ж туда не за просветлением ездил.
> либо в европейской столовке харчеваться. Уж фастфудов там хватает.
Не всегда получалось. Нашёл в радиусе километра от места жительства мусульманскую столовку, в которой приемлемо готовили - только перец - никакого карри. %)
> Нашёл в радиусе километра от места жительства мусульманскую столовку, в которой приемлемо готовили - только перец - никакого карри.
Не поверишь - карри очень много разных, и практически единственный общий компонент у них как раз перец. Так что ты вполне мог есть именно карри, просто другого вида.
> Не поверишь - карри очень много разных, и практически единственный общий компонент у них как раз перец.
Не поверю. Всю жизнь трындели в уши, что карри - сухая производная импортного растения куркума, которое ни разу не перец. Ни стручковому родственник, ни лианному - горошком, а и вовсе родственник нашего имбиря.
Доводилось бывать "дикарями"-лайт на Шри-Ланке. Ланка - это как младшая сестра Индии. И точно также, как Индия - это страна контрастов. Видели разное - и помойки, и архитектурные красоты, и природные заповедники и рядовой быт. Все это рядом и вперемешку - буквально за забором шикарного отеля может быть жалкая лачуга с горами вонючего мусора вокруг. Рядом с архитектурными изысками могут быть кучи нищих, кучи специально изуродованных в детстве людей (это такой бизнес - калекам больше подают), те же помойки.
Насчет еды - если знать, куда можно идти поесть без риска - кормят вкусно, очень дешево и вполне удобоваримо для нашего русского желудка (но таки да - надо предупреждать насчет специй).
Насчет внимания к иностранцам - есть такое. Ужасно это доставало на улице, особенно учитывая, что мы были с ребенком - его все норовили хоть пальчиком потрогать. Дотронуться до белого, да еще и ребенка - это такой счастливый бонус на всю оставшуюся жизнь. В общем, приходилось держать оборону. :-)
Насчет антисанитарии - да, чудовищно. Все, купленное в магазине или на рынке, приходилось мыть с мылом (ну не хлеб, понятное дело, но овощи и фрукты - обязательно) и обязательно просушивать до сухого - затраты полотенец огромные! И это учитывая влажность под 100%. По возможности обливать кипятком.Посуда - аналогично.
Супермаркеты на Шри-Ланке были. Продуктовые вполне на уровне. А уж про барахольчатые вообще молчу!
Надоедливость прилипал и торговцев как-то не особо напрягала.
Обратили внимание, что к русским осталось хорошее отношение.
В общем, как и везде увидеть можно разное. Но в целом, складывается впечатление, что у нас никак не хуже, а даже и лучше.
Ещё добавлю. Кто в Индию поедет - будет полезно. У местных деляг есть масса уловок для ловли на крючок белых людей. Зачастую деляги паразитируют на элементарной порядочности. И тут надо смотреть в оба. Городские аборигены частенько любят разыгрывать спектакль с как бы случайно оброненным кошельком. Расчёт прост - белый обязательно его поднимет и постарается вернуть оброненный лопатник хозяину. Тут-то и начнётся натуральный спектакль: хинди-руси бхай-бхай, заходи сюда, я тебя отблагодарю, ведь ты мой лопатник вернул - купи у меня по-дешёвке вот это вот говно. Сцена частенько обставляется появлением статистов, поднимающих хай - тут надо следить за вещами и крабом продвигаться к ближайшему полицаю. Так что если увидели, что местный уронил какую-нибудь хрень - равнодушно проходите мимо. Спектакль возможен и по худшему сценарию - видали хай и похуже вышеописанного.
В статье также не указано, что цены для иностранцев и местных разнятся не только на культурно-увеселительные мероприятия. Готовьтесь к тому, что любой лавочник будет пытаться содрать с вас три шкуры даже при висящем на виду ценнике, на котором цены будут нарисованы вполне вменяемые.
Синьориты! Не ходите по Индии в гордом одиночестве - обеспечьте себя спутником мужеска пола, и ходить только в его (или их) сопровождении. Могу точно сказать: даже попадание в цыганский табор несёт в потенциале меньше приключений на пятую точку, чем одинокая белая женщина в любом очаге культуры Индии. В случае чего - обращайтесь к полицейским на улице - не пренебрегайте. И пейте только бутилированную воду! Не соблазняйтесь в жару прохладительными напитками со льдом: лёд - те же помои, только в кубиках и замороженные.
Неоднократно довелось видеть, как лёд волокут по улице в пыли и грязищи, а потом сбрасывают его в подвал по наклонной поверхности. Беготня на толчок и с толчка не украсит вашего отдыха и просветления однозначно не добавит. Это как минимум. Очень советую захватить с собой активированный уголь, антибиотики вроде линекса и нифуроксазида - очень пригодятся, гарантирую.
> А вот это зачем? Объясните, пожалуйста. Зачем иглой в ухо?
Как я уже говорил выше, у местных полно уловок, рассчитанных на белых. Так, насильно оказанная услуга в их понимании должна быть однозначно оплачена. То, что их никто не просил что-либо делать - не принимаемая во внимание мелочь. В данном случае, имела место попытка оказать медвежью услугу по чистке ушей (да, я сам офигел от подобного сервиса на ходу). Не покушение на жизнь или здоровье, но всё равно страшновато.
Короче, аборигены всеми правдами и неправдами пытаются заработать на иностранцах. Навязанные услуги - особая статья. Если рядом нет полицая или других белых, которые могли бы смотаться за полицаями в случае чего, очень неприятный скандал обеспечен, причём в него будут вовлечены буквально все окружающие. Эуропейцы рассказывали (сам не видел), что отказавшихся платить вымогателям мзду иностранцев могут и ножом пырнуть, если посторонних рядом нет.
Также меня буквально изумило, что 5 лет назад (не знаю, как там сейчас) индусы в массе завидовали и очень хотели быть японцами или израильскими евреями (коих там множество). Европейцы и даже американцы котировались среди местного населения сильно ниже этих двух категорий иностранцев. Работа загадочных мозговых клещей, не иначе.
> Синьориты! Не ходите по Индии в гордом одиночестве
Все верно и даже самое главное тут - "не ходите". Такси от гостиницы стоит примерно 20 долларов [в день], то есть водитель (и кондиционер) будет всегда при вас. И пусть возит куда нужно и ждет там. Туристические места в целом спокойные и всякую шваль оттуда гоняют. У меня жена ездила так в одиночку, все нормально.
> В комментах бесконечно радуют пассажи: это все ложь, я нюхал 4 индуса в европе, да и есть супермаркет они говорят!
Вот про супермаркеты обсуждения я не понял. Когда мне надо было, я просто просил таксиста тормознуть по дороге, никаких проблем отсутствия супермаркетов я не увидел (Ченнай, Дели, Мумбай).
Хочу еще сказать, что подавляющее большинство индусов сами на улице не едят и не покупают там никаких пирожков. Я когда ездил в Агру на машине, заметил, как таксист придирчиво выбирал себе придорожный ресторан для обеда, какие уж там пирожки с котятами, это для местных нищих, наверное.
> Это все результат жесткой фашисткой кастовой системы.
"Смешались в кучу кони, люди..." (с). Фашизм не предполагает кастовости. С ба-а-льшой натяжкой к кастовости можно приплести традиционализм (как одну из черт фашизма, по определению), но натяжка того и гляди лопнет.
Товарищ, вы поосторожней с определениями. Мы-то тут люди все насквозь мирные, а на других форумах пальцами казать будут и потешаться обидно.
А название такое индийско-индусское, что прямо к гадалке не ходи! (это к вопросам об сахибских "очагах культуры"), если что.
PS. Дорогие англоговорящие камрады! Неужто я так отстал от жизни, или, наоборот, консервативен?
Там же не "ч" звучит, а "ш". "ПондиЬШерри". Как в споре с "суши" и "суси", ей-бо
> > PS. Дорогие англоговорящие камрады! Неужто я так отстал от жизни, или, наоборот, консервативен?
> Там же не "ч" звучит, а "ш". "ПондиЬШерри". Как в споре с "суши" и "суси", ей-бо
>
Это вроде бывшая французская колония. От них скорее всего и название. На французский манер наверное через "ш", а на английский через "ч".
А про суши там другое. Там вопросы разного восприятия и соответственно транскрипции одного и того же японского звука нашими японистами и западными.
Согласен, тут дуализм, буквально, о двух концах, присутствует. :)
"SouTH Park" - у нас звука 'th' просто не присутствует, и, попадание на "СауС" или "СауТ" парк, в принципе, оба верны. Лично мне ближе к шипящему.
Но. В русском языке как-то уж устоялось:: "Шотландия" вместо "Scotland", "Уэльс", но не "Уэлш". Обратка - "Ла-Манш", вместо "English channel".... Можно продолжать.
Мне с самого детства всегда встречалась русская огласовка: "[Ш]ерри". И я верю, что так.
Инглиш ситизены тут есть?! Как они говорят на вишенку? ;)
> Смешались в кучу кони, люди..." (с). Фашизм не предполагает кастовости. С ба-а-льшой натяжкой к кастовости можно приплести традиционализм (как одну из черт фашизма, по определению), но натяжка того и гляди лопнет.
>
> Товарищ, вы поосторожней с определениями. Мы-то тут люди все насквозь мирные, а на других форумах пальцами казать будут и потешаться обидно.
Вы не правы. Фашизм в своем развитии подразумевал создание жесткой кастовой системы для унтерменьшей. Судите сами:
«Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна… образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста… Каждый образованный человек – это наш будущий враг. Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью… Говоря по-военному, мы должны убивать от трех до четырёх миллионов русских в год».Из директивы А. Гитлера А. Розенбергу о введении в действие Генерального плана «Ост» (23 июля 1942 г.), «Для славян никакой гигиены, никакого мыла, чтобы смывать с них грязь. Только водка и табак в неограниченном количестве. А ещё лучше научить их общаться с помощью жестов!» (Адольф Гитлер)
Уничтожать всех славян Гитлер не собирался: нужны были рабы, причем покорные, смирившиеся со своей участью. Ту систему управления, что сложилась в Индии за тысячелетия, нацисты надеялись создать в более короткое время перечисленными выше способами. Кстати, возникает вопрос: что же произошло такого в Индии тысячи лет назад,позволившее реализовать это античеловеческое управление над местным населением.
> Мне с самого детства всегда встречалась русская огласовка: "[Ш]ерри". И я верю, что так.
>
> Инглиш ситизены тут есть?! Как они говорят на вишенку? ;)
Вишня есть cherry. Звук "ч".
Шерри есть Sherry, он же херес, сорт испанского креплёного вина. Звук "ш". К вишне отношения не имеет.
> Вы не правы. Фашизм в своем развитии подразумевал создание жесткой кастовой системы для унтерменьшей.
Ну во-первых не фашизм, а национал социализм (нацизм),во-вторых сам же написал,
что не для граждан Рейха.Кастовая система и рабство две абсолютно разные вещи.
Кстати почитай «О дивный новый мир» Хаксли .И все поймешь.
В Индии никогда не была, но уже 5 лет преподаю у индусов в нашем универе. Сразу скажу, что у меня нет и не было расистских предубеждений, но после довольно близкого знакомства с представителями, особенного желания видеть их "в родной обстановке" - нет. Практически со всем, что касается особенностей психологии и менталитета, описанных в статьях, склонна согласиться, потому что: лень - она просто поражает, они готовы ныть пол часа, унижаться, умолять, лишь бы не писать простой тест на 5 минут, за который им ничего страшного не будет, даже при условии "2", и все в таком духе - любое задание они всеми силами будут стараться не делать, под любым предлогом. Особенно бесит "отпустите пораньше, завтра контрольная по русскому, анатомии и т.д., причем в 90 % случаев это наглое вранье. Но к этому можно адаптироваться. Собственно, ко всем другим проявлениям тоже можно, но с бОльшим трудом: это страшная вонь (большинство не моется, видимо, никогда), постоянное нытье по любому поводу, зависть к более успешным товарищам и, что никогда не прекращало меня бесить, открытое доносительство и приторная лесть. Фу...Некоторые студенты очень милые и умные, не ноют, не оговаривают других, но их очень и очень мало. Хотя почти все они на самом деле не агрессивные и не злобные, часто улыбаются, но при этом очень поверхностные. Насчет сексуальных домогательств - ничего такого не могу сказать, хотя границы физического контакта весьма размыты, и это временами напрягает - потому что в каждой группе был то тиф, то дизентерия, притом довольно часто. Не думаю, что они так уж плохо относятся к женщинам - девчонки ведут себя весьма непринужденно, болтают, как все, отвешивают парням подзатыльники, часто отвечают более язвительно, чем это могли бы делать русские, например.
Оба автора - достаточно сильно двинутые сектанты. Бодхи - как раз главный гуру Прямого Пути. Делают упор на необходимость отключать Негативные Эмоции и полностью отказываться от всех норм и правил. Так что все сообщенное можно смело делить на десять, если не на сто. Бодхи ещё и педофил - причем активно это дело пропагандирующий и доказывающий настоятельную необходимость педофильства.
Они усиленно распространяют идиотизм.
По ссылкам - подробный разбор про Бодхи и его учение с многочисленными цитатами и пруфлинками. В комментах встречаются адепты учения - полностью чокнутые граждане, задающие вопросы в стиле "А почему ты не хочешь быть педофилом? Тебе мешают твои комплексы?"
Внимание! Ссылки открывать с осторожностью! По некоторым находятся фотографии сектантов в процессе борьбы со своими комплексами (в голом виде, в костюмах зайчика и пр. тошнотворные мерзости).
http://lena-malaa.livejournal.com/59207.html http://lena-malaa.livejournal.com/60525.html
Новости
VIP
