Про сдачу Порт-Артура

28.12.12 19:00 | Goblin | 224 комментария

История


Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 224

уя364
отправлено 31.12.12 04:13 # 202


Кому: ЛемкеТТ, #201

В детстве Пикуль тоже нравился. Потом когда стал разбиратся в подробностях, стало ясно что он достаточно поверхностный, особенно когда читал документы и сравнивал . Ну и Барбаросса не понравилась , особенно коньюнктурными разоблачениями сталинизма.


ЛемкеТТ
отправлено 31.12.12 05:03 # 203


Кому: Sha-Yulin, #200

Порекомедуйте что почитать по потёмкинскому периоду.


ЛемкеТТ
отправлено 31.12.12 05:13 # 204


Кому: уя364, #202

"Барбароссу" читал очень давно, про антисталинизм не отложилось. У Симонова (лучшего военного писателя, на мой взгляд), к стати, тоже встречались стенания про репрессии, модно тогда это было.


Майкл_С
отправлено 31.12.12 07:52 # 205


Кому: Навигатор, #195

> Он уже очень не "парень". Ему под шестьдесят. Дело всей жизни - почти в прошлом. Занимается совсем другим. Ему не интересно. Отсюда характер - тяжелый. Вот все что могу и хочу сказать.

А вот это действительно жаль...


Майкл_С
отправлено 31.12.12 08:14 # 206


Кому: Пан Головатый, #197

> Задолго до военно-морской теоретик капитан 2 ранга Н. Л. Кладо в своих статьях дал прогноз результата столкновения Второй Тихоокеанской эскадры с японским флотом. Так как такое система не прощала, то его сначала посадили под арест на 15 суток, а потом лишили всех званий и уволили со службы.

Я в курсе, камрад. Кажется, это Кладо выведен у Соболева в рассказе "Первый слушатель".
А тут мы о некоторых странностях послецусимской полемики, которая наводит на мысль, что кто-то хочет оправдаться, а кто-то намерено запутывает дело.


Sha-Yulin
отправлено 31.12.12 09:41 # 207


Кому: ЛемкеТТ, #203

> Порекомедуйте что почитать по потёмкинскому периоду.

По этому периоду хорошо прям по личностям ЖЗЛ читать.


Майкл_С
отправлено 31.12.12 09:53 # 208


Кому: ЛемкеТТ, #194

Кому: ПТУРщик, #198

Кому: Sha-Yulin, #200

А что мешает отнестись к Пикулю, как к художественной книжке (то бишь, красивой сказке)? Висит у вас какая-нибудь картина хорошего художника, - вы ж не срываете ее со стены из-за того, что она - не фотография?
Сам Пикуль в ответ на такую критику говорил: "Ну напишите лучше!"
Я тоже давно не верю романистам, но развил в себе умение переключаться с "Механики космического полета" на... "Незнайка на Луне". :)
Конечно, сказка сказке - рознь.
Но вот "Нечистая сила" Пикуля.
Да, я знаю, что все было не так. Не спала царица с Распутиным. Не был того, не было другого.
Но вот вспоминаю 90-е годы. Ельцин, Березовский, Семья, Волошин, МММ, Черномырдин, война в Чечне и т. д. И сразу вижу удивительное сходство! С романом Пикуля! Вроде бы все не то, и все - то!
Как вы это объясните?

Всех с наступающим!


уя364
отправлено 31.12.12 10:16 # 209


Кому: ЛемкеТТ, #204

Мне про Потемкина у Ольги Елисеевой понравилась книга в серии ЖЗЛ. И еще у нее же работа про геополитические проекты Потемкина. А вообще , конечно , в РГАДА документы этого периода.


Sha-Yulin
отправлено 31.12.12 10:46 # 210


Кому: Майкл_С, #208

> А что мешает отнестись к Пикулю, как к художественной книжке (то бишь, красивой сказке)? Висит у вас какая-нибудь картина хорошего художника, - вы ж не срываете ее со стены из-за того, что она - не фотография?

Этому мешает только сам Пикуль. Я прекрасно отношусь к творчеству Дюма и Буссенара.

Но они не писали, в отличии от Пикуля, на своих произведениях - "документальная повесть". И не рассуждали о работе с документами.


> Сам Пикуль в ответ на такую критику говорил: "Ну напишите лучше!"

Это самый мудацкий ответ. Как если бы повар, приготовивший в ресторане несъедобное говно, вам сказал - "Ну приготовьте лучше".

А лучше Пикуля писали многие.


> Но вот "Нечистая сила" Пикуля.
> Да, я знаю, что все было не так. Не спала царица с Распутиным. Не был того, не было другого.
> Но вот вспоминаю 90-е годы. Ельцин, Березовский, Семья, Волошин, МММ, Черномырдин, война в Чечне и т. д. И сразу вижу удивительное сходство! С романом Пикуля! Вроде бы все не то, и все - то!
> Как вы это объясните?

Элементарно.
Пикуль писал коньюктурные вещи "на злобу дня". Это сильнее цепляет читателя.


Майкл_С
отправлено 31.12.12 11:00 # 211


Кому: Sha-Yulin, #210

Б.В.,со дня смерти Пикуля прошло 22 года.
За это время наврано и переврано столько, что "пикуляризация" истории выглядит невинной игрушкой.


Майкл_С
отправлено 31.12.12 11:08 # 212


Кому: Майкл_С, #211

> Пикуль писал коньюктурные вещи "на злобу дня". Это сильнее цепляет читателя.

Кстати, тогда это еще не было злобой дня. (И меня, например, не цепляло.) Это стало злобой дня через десять лет после написания "Нечистой силы".


Sha-Yulin
отправлено 31.12.12 11:20 # 213


Кому: Майкл_С, #211

> Б.В.,со дня смерти Пикуля прошло 22 года.

Это должно изменить отношение к нему?


> За это время наврано и переврано столько, что "пикуляризация" истории выглядит невинной игрушкой.

Если ты обратил внимание - я на многих реагирую куда жёстче, чем на Пикуля. Именно по этому.


Кому: Майкл_С, #212

> Кстати, тогда это еще не было злобой дня. (И меня, например, не цепляло.)

Было. И меня, по молодости, цепляло ещё в 80-е.


Майкл_С
отправлено 31.12.12 11:27 # 214


Кому: Sha-Yulin, #213

Борис Витальевич, в главных пунктах мы согласны.
С наступающим!!!


Абдурахманыч
отправлено 31.12.12 11:36 # 215


Кому: Майкл_С, #208

> А что мешает отнестись к Пикулю, как к художественной книжке (то бишь, красивой сказке)? Висит у вас какая-нибудь картина хорошего художника

Для просто художественной литературы он "слишком не литературен"..)


CompCon
отправлено 31.12.12 12:14 # 216


Кому: Майкл_С, #208

> А что мешает отнестись к Пикулю, как к художественной книжке (то бишь, красивой сказке)?

То что он дает героям имена реальных людей и, интриги ради, их порочит ("Из Тупика"), а иногда и прямо лжет ("Моонзунд").


ПТУРщик
отправлено 31.12.12 17:00 # 217


Кому: CompCon, #216

> > > А что мешает отнестись к Пикулю, как к художественной книжке (то бишь, красивой сказке)?
>
> То что он дает героям имена реальных людей и, интриги ради, их порочит ("Из Тупика"), а иногда и прямо лжет ("Моонзунд").

или наоборот - берет просравшего все полимеры Горчакова и объявляет его офигеннейшим радетелем за страну.


Frox
отправлено 31.12.12 17:03 # 218


В июне 2012 года Путин, говоря об итогах Первой
мировой войны, обвинил в поражении России большевиков, которые, по мнению президента, "совершили акт национального предательства".
"Наша страна проиграла эту войну проигравшей
стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой"

Президент России Владимир Путин утвердил 1 августа в
качестве дня памяти погибших в Первой мировой войне. Об этом 31 декабря сообщила пресс-служба Кремля. Соответствующие поправки в федеральный закон "О днях воинской славы и памятных
датах России" были приняты Госдумой 18 декабря 2012 года, а Совет Федерации одобрил их 26
декабря. "Эта памятная дата устанавливается в
целях увековечения памяти и отражения
заслуг российских воинов, погибших в годы Первой мировой войны", - говорится в сообщении Кремля.


ЛемкеТТ
отправлено 31.12.12 18:05 # 219


Кому: CompCon, #216

> а иногда и прямо лжет ("Моонзунд").

С "Моонзундом"-то чего не так?


Observer69
отправлено 31.12.12 20:43 # 220


Кому: Frox, #218

Пусть Путин с со товарищи и отправляет своих детей на войны подобные Первой мировой. Моим предкам там нечего было делать.
Большевики сделали всё правильно.


CompCon
отправлено 01.01.13 00:54 # 221


Кому: ЛемкеТТ, #219

> С "Моонзундом"-то чего не так?

Карл Иоахимович фон Ден.


CompCon
отправлено 01.01.13 01:00 # 222


Кому: Frox, #218

> Президент России Владимир Путин утвердил 1 августа в
> качестве дня памяти погибших в Первой мировой войне.

И сделал он это спустя полтора года после смерти последнего воевавшего и почти год - последнего невоевавшего военнослужащего Первой Мировой. Воистину, власти России все делают вовремя. Так победим!


Frox
отправлено 02.01.13 02:01 # 223


> Пусть Путин с со товарищи и отправляет своих детей > на войны подобные Первой мировой. Моим предкам
> там нечего было делать.

Т.е. Если Путин сотоварищи отправит тебя или твоего ребенка (при условии, что ты или от военнослужащие) на войну в Грузию, например, то ты гордо пошлешь и присягу и Путина лично, потому что ты решаешь, где и как именно тебе служить? Так победим.


Sha-Yulin
отправлено 04.01.13 16:58 # 224


Кому: Frox, #218

> В июне 2012 года Путин, говоря об итогах Первой
> мировой войны, обвинил в поражении России большевиков, которые, по мнению президента, "совершили акт национального предательства".
> "Наша страна проиграла эту войну проигравшей
> стороне. Уникальная ситуация в истории человечества.

Ну любой может глупость сказать.


BobbyKiller
отправлено 05.01.13 15:12 # 225


Кому: Sha-Yulin, #207

Борис, если не затруднит, вопросик, может не правильно формулирую, но это в силу незнания вопроса.

1917 год и далее, была ли интервенция? Можно ли считать малочисленность групп (вроде как около 500 японцев) аргументом в "незначительности" вероятности интервенции и угрозы потери суверинетета?

может кто из камрадов тоже подскажет книгу.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 224



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк