> Что по делу: может мне кто обьяснить нормальным русским языком как власть в лице Януковича может такое терпеть?
В окружении Януковича много предателей и тех, кто не решается на резкие меры. Действовать без опоры на аппарат крайне трудно. Массовую зачистку провести в короткие сроки тоже видимо нельзя, нужно где-то других людей вместо имеющихся брать. Нехватка людских ресурсов, в которых можно быть уверенным, заставляет Януковича выглядеть и делать так как у него получается.
Вот, чесное слово, вторую ночь пытаюсь выкопать порядок голосования, чтоб понять законно ли это согласно регламента. Сайт rada.gov.ua — просто смерть енподготовленному мозгу. Хотя бы тем, что далеко-далеко не все ссылки на связанные законы и акты оформленны как ссылки. Копировать номер и валить в поиск - то еще развлечение.
Может, кто знающий, даст пруфлинк на регламент принятия законов?
И тут дело не в том, что повеселились мало(блокируется по нескольку раз за сессию и в "спокойное время"). Лично мне подход "сколько скажете, столько и запишем" напоминает "поставьте подпись здесь вот, на чистом листе, а мы потом разберемся". Ну, то есть, проконтролировать не получится, претензии нечем обосновывать(в отличие от протокола эл. системы, где чужими-то ключами голосовать можно, но эти самые "чужие ключи" все равно надо иметь на руках), даже если какой-то депутат и заявит "так я же против голосовал!" - спишут на неразбериху и "а шо, оно очень тяжело точно руки посчитать". Нет, серьезно, "посчитали по фракциям и сообщили спикеру" - то есть, лидер той же Партии регионов по рукам пересчитал 200+ человек и нисколько не ошибся?
> Нет, серьезно, "посчитали по фракциям и сообщили спикеру" - то есть, лидер той же Партии регионов по рукам пересчитал 200+ человек и нисколько не ошибся?
Да заранее договорились, кто за что голосует, а кто нет.
Типа, голосуют фракции коммунистов и "регионалов", суммарно 235.
Все.
Из последних новостей: с мест сообщают -- горит стадион Динамо, билетные кассы у входа и большинство построек на территории стадиона, сильный пожар.
> "Считаю, что вооруженная борьба — единственный выход для народов, борющихся за свое освобождение, и я последователен в своих взглядах"
> Эрне́сто «Че» Гева́ра
Как-то по ТВ-ящику показывали такой опыт.
Берут закрытый ящик в котором лежит вкусное. Лаборант показывает движения обезьяне и ребенку лет 4 (по отдельности), которые надо произвести, чтобы достать вкусное. И обезьяна и ребенок с готовностью проделывают "необходимые" движения открывают дверку и успешно достают вкусное.
Далее, такой же ящик, те же движения (ну там, что-то подвинуть, откинуть), только ящик прозрачный. Оказывается все движения были лишними, надо просто открыть дверцу и взять вкусняшку. Что делает обезьяна? "Плюёт" на все движения и сразу, открыв дверку, берёт вкусное. Что делает ребенок? Ребенок сначала, по прежнему, повторяет все движения лаборанта и только тогда открывает дверку и забирает вкусное.
Вывод делается такой: человек постоянно нацелен на обучение, поэтому и смог изменить окружающий мир. У обезьяны, при отсутствии обучения потомка, наступает этап упадка в развитии.
Что Че, Ленин, Сталин на все времена рецепты прописали?
Чего фейк? заставил просмотреть.
2) путем поднятия руки (в случае отсутствия технической возможности голосования при помощи электронной системы).
{Пункт 3 части второй статьи 37 исключен на основании Закона № 2704-VI от18.11.2010}
В указанном тобой не фейке.
Никакого фейка. Путем поднятия руки голосование законно.
> "Считаю, что вооруженная борьба — единственный выход для народов, борющихся за свое освобождение, и я последователен в своих взглядах"
> Эрне́сто «Че» Гева́ра
> Да ))и Таджики- русский живущий на территории Таджикистан.
> А люди - русский живущий на территории земли.
> братья, соседи, друзья, но не русские.
Камрад, пиши внятно. Заодно ответь: какой-нибудь Полтавченко в Питере- русский или хто?
Хочет кто-то считать считать себя отдельно, украинцем, считай. Но землю мою- не замай!
Вывод был в том, что человек способен на бессмысленные поступки. Считается что это как-то показывает пути зарождения религии с бессмысленными с практической точки зрения ритуалами.
> Я не призываю, я излагаю свое мнения, как и все тут )))
Ты не выражаешь мнение, ты бросаешься цитатами известного человека.
Че был, помимо всего прочего, врачом-хирургом, образованным человеком, а ты- необразованный и невежественный некто, который не может связно написать и два предложения и знающий только "скопировать" и "вставить".
> Вывод был в том, что человек способен на бессмысленные поступки.
Не знаю, что "был", я пересказал, что слышал. А бессмысленным становиться только на этапе понимания "зачем".
Представим себе мужика-кузнеца. Мучается, он мучается (учится) 10 лет, сляпал наконец что-то вроде подковы. Помер. Сын его ещё 10 лет промучился- получилось! Нацепил на коня. Помер. Два внука дальше. Один: все долб...бы, я сам хочу. Что будет? Всё заново. Второй внук продолжает делать подковы и учится делать что-то новое. Этот внук- великий.
Кто-нибудь пробовал начать подкову отковать без тырнета?
Почитал про опыт, да ты прав. Я когда-то давно столкнулся со специализированной трактовкой этого опыта. Но в общем виде вывод такой как ты говоришь, про абсолютное повторение. Спасибо
Как же надоело этот евро-содом наблюдать. Когда уже власть будет себя вести как власть? Такого ведь спускать с рук категорически нельзя! Зачинщиков таких беспорядков надо жесточайшим образом и показательно наказать. Пора Батьку вызывать для консультаций. Он своих плясунов на майдане в свое время быстро утихомирил.
«Мы призываем правительство Украины предпринять шаги, которые обеспечат путь к лучшему будущему для Украины, в том числе отменить антидемократическое законодательство, подписанное в последние дни, вывести спецназ из центра Киева и начать диалог с политической оппозицией», - сказала представитель Белого дома.
Вот дожились. Какая-то ху...та из под ногтей жизни учит.
> но я себя русским не считаю
>
> А кто? Дрегович, древлянин, улич или может быть тиверец? Определись конкретнее, нельзя забывать свои корни!!!
В 19 веке этнографы в землях древлян записали "Сказ о разорении древлянской земли княгиней Ольгой".
Начинался сказ так: "Пришла в древлянскую землю княгиня Ольга со своими москалями".
Такие заявления надо сопровождать фотографиями избитых милиционеров, сожженных автобусов и мирных демонстрантов в касках, с палками и коктейлями Молотова.
Помнится, Кургинян про развитие протестов рассказывал, что на втором этапе лидеров первого этапа посылают нах и их место занимают более радикальные персонажи. Получается что второй этап наступил и нужно ждать дальнейшей радикализации?
По сути да, на видео Кличко пытался успокоить "мирных демонстрантов", но был потушен струей из огнетушителя и подхвачен под белы рученьки:) Дальнейшая литературная речь признак испуга, это не на ринге один на один, сметут и фамилию не спросят:) Очень жаль, что хороший спортсмен стал марионеткой от оппозиции. Да и в целом, очень жаль, что власть до сих пор не разогнала весь этот "мирный" балаган
Почему нет на Украине про-российского уличного протеста? Или этот способ только Западу можно использовать?
Могут ли Янукович и Ко специально сдавать власть евросодомитам? Как он вообще допустил такое? Пиздец просто.
> азалось бы - да сожми ты яйца в кулак и отдай приказ разогнать этот бардачный бомжатник к такой-то матери. А потом отдай другой приказ - завести уголовные дела и судить и наказывать хулиганов по всей строгости. Благо фоток и видео уйма
Даже без разгона - материала хватило б законно пересажать половину актива без всяких политических статей - чистая уголовщина.
>Лидер партии «УДАР» Виталий Кличко, выступая перед собравшимися на Майдане Незалежности, предостерег президента Украины Виктора Януковича от повторения судьбы Муаммара Каддафи и Николае Чаушеску.
А он, Кличко, всеми силами позаботится о том, чтоб демонстрации были еще более мирные, чем у Кадаффи и Асада.
А кто нибудь может сказать - чё им надо? Ну, кроме вступление в евросоюзЫ. Чё-то ещё хотят? Я не слежу за этими делами, потому понимания мало. Вообще есть там какие-то внятные требования в виде списка?
> А кто нибудь может сказать - чё им надо? Ну, кроме вступление в евросоюзЫ. Чё-то ещё хотят? Я не слежу за этими делами, потому понимания мало. Вообще есть там какие-то внятные требования в виде списка?
Да как обычно.
Идиотам рассказали, что злобный Янек не пускает их в Эуросоюз - не подписывая экономическую ассоциацию с оным, что характерно, идиотам "забыли" рассказать, что ассоциацию с Эуросоюзом имеют такие замечательные страны и области земного шарика, как, к примеру, Палестина или Чили - что как-то не делает жителей этих стран жителями шенгенской зоны. При этом, само соглашении об экономической ассоциации снимет с идиотов последние подштанники - там, в частности, прописано сокращение социалки и прочие прелести свободного рынка.
Что сделали идиоты? Немедленно побежали на майдан - отстаивать свое "право" на "вступление" в Эуросоюз и независимую от Москвы (от головного мозга) политику. Так как, "делом" заняты исключительно идиоты (за исключением организаторов) - результаты просто на лицо.
Забавность ситуации том, что Янукович - в этой драме, персонаж однозначно не положительный, он бы, видимо, и подписал эту ассоциацию, да среди требований там есть такой интересный пункт, как выпуск из кутузки Тимошенки - его прямого будущего конкурента на выборах, что, судя по словам знакомых камрадов с Украины - довольных его экономической политикой и действиями его приближенных и, в частности,его сыночка, дает ей неплохие шансы на победу.
Помимо этого, Эуросоюз после соглашения готов дать бабло, пусть и в долг - зато прямо тут и сейчас, а чем Украины хуже той же Латвии?
Так что, выходит, что организаторами майдана становятся прямые политические оппоненты Януковича, стремящиеся добиться власти, путем выполнения их требований и "прямых, честных выборов" в 2015-м году, вместе с иными сторонниками - закон об ассоциации народу прямым образом не выгоден совершенно, зато, к примеру, выгоден импортерам "ВУкраину" всякого острого-заграничного - через отмену таможенных пошлин на это.
> А кто нибудь может сказать - чё им надо? Ну, кроме вступление в евросоюзЫ.
Меня тут в одном чате намедни просветили, люди которые на майдане скакали, что уже и никакого евросоюза никому не надо, там типа просто за отставку Януковича, а не за вступление в евро митингуют. Хрен поймешь короче кто там за что рубится, они однако уже и сами не знают.
> Вывод был в том, что человек способен на бессмысленные поступки. Считается что это как-то показывает пути зарождения религии с бессмысленными с практической точки зрения ритуалами.
>
> Тупорылый Боксёр, упоротый Кролик и ёбнутый нацист - это ж пиздец какой-то, стыд ебучий.
>
А они не лидеры. Это вульгарные "говорящие головы", еблом в камеру торгуют. Заказывают и оплачивают банкет совсем другие люди и далеко не все с Украины.
> Недавними изменениями право выдачи правоустанавливающих документов на собственность передано нотариусам (в том числе и частным).
Не право выдачи правоустановливающих документов, а регистрацию в новом Едином реестре прав на основании правоустанавливающих документов.
> БТИ -- ликвидировано.
БТИ осталось. У него забрали функцию регистрации недвижимости
> Свой нотариус рисует правильные "правоустанавливающие" документы, затем заочный суд (местонахождение ответчика установить не удалось -- просто послали уведомление по неактуальному адресу) штампует постановление и к ничего не подозревающему собственнику приезжают судебные исполнители.
Ту же схему мошенники использовали и ранее. Присутствие ответчика или истца на рассмотрении хозяйственным судом иска было не обязательно.
> Но внезапно нашёлся харьковчанин, чемпион мира по ММА Алексей Олейник, который в свою очередь вызвал на поединок г-на Кличко.
> И Кличко моментально присел обосравшись, долго молчал, пока над ним пол-Украины не начало ржать, а потом выродил невнятное "спортивная честь мне не позволяет участвовать в подобном"
Молодца, Алексей! Вспоминаю иногда, как Льюис Кличку харю разбил и тепло на душе становится. Эх, жаль наш Саша не повторил избиения этого дуболома майданного.
> Жалко, жалко что нельзя дать им позволить хлебнуть той "свободы и благополучия", за которое они так яростно борются.
>
> В любом случае виноватой окажется Россия.
Ну это-то само собой. У СЕКа в 47 "Смысле игры" про то что "во всем всегда виноваты русские!" отлично рассказано.
Я про другое. Что если к ним придет "свобода и евроинтеграция" - нам больно сильно аукнется.
> Буквально три дня назад вернулся с запада Украины (Закарпатская область). Разговаривал со многими, ещё больше слушал. Как минимум треть не поддерживают уродов (активно), многие просто нейтрально относятся к событиям, не понимают происходящего. Из тех, с кем общался (несколько десятков человек) не поддерживает никто. Да и в целом, по рассказам местных - не любят энтих. Основная зараза сидит в Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской областях. Да и то не все, только радикалы и особо упоротые.
-Закарпатье - это считай страна в стране. Там люди поспокойнее. Но то трудно назвать Украиной - там в ходу часто-густо венгерский, русский не все знают. школ много венгерских, для них даже есть переведенные советские учебники.
Когда туда приезжаешь - запросто про вас могут сказать "к нам приехали в гости с Украины?"
Рассадник национализма - именно это "трио" областей.
> Я про другое. Что если к ним придет "свобода и евроинтеграция" - нам больно сильно аукнется
Предполагаю, что:
1. Кол-во рабочих-украинцев в России сильно увеличится;
2. Кол-во иностранных военных на территории Украины будет значительно больше.
Отечественная свободно мыслящая пресса комментирует происходящее на Украине:
> Виктор Янукович окончательно выбрал для Украины белорусско-российский путь... В известной мере взаимоотношения России с Белоруссией можно отнести к числу мегапроектов, составляющих основу российской коррупционной экономики. Это проект, как Олимпиада в Сочи или АТЭС, только длящийся. Или как бюджетное финансирование Северного Кавказа.
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/21524931/eksport-reakcii
> Потому что нормальные адекватные люди ходят на работу, заботятся о семье и не могут себе позволить это бросить и пойти на месяцок помайданить.
А вот когда в стране начнется гражданская война и на работу ходить смысла не будет, а о семье заботиться станет намного тяжелее - тогда как, смогут себе позволить?
> Меня тут в одном чате намедни просветили, люди которые на майдане скакали, что уже и никакого евросоюза никому не надо, там типа просто за отставку Януковича, а не за вступление в евро митингуют
Оно давно уже.
Намедни захожу дома в лифт -- вижу на стене оранжевый плакатик "это не за евросоюз, это за честные суды. выходи на майдан" (с)
Плакатики, что интересно, на протяжении недели регулярно обновляются -- дворничка их срывает, но тут же на их месте появляются новые.
Я тебе просто поясняю, как оно есть, и чем живут обычные рядовые граждане, которых никто не обучает в специальных тренировочных лагерях бороться с ОМОНом, которых никто не финансирует. А ты сам, кстати, как: готов уволиться с работы, забить на семью и за свой счет пойти майданить на неопределенный срок?
> Намедни захожу дома в лифт -- вижу на стене оранжевый плакатик "это не за евросоюз, это за честные суды. выходи на майдан" (с)
Кстати о намедни. Недавно иду с работы, подхожу к метро - стоят детишки, раздают непонятные листовки с большими буквами - дай, думаю посмотрю, что такое. Читаю листовку - "Марш за пересмотр итогов приватизации" и лозунг "Отобрать и поделить". В качестве организаторов - другая Россия с Э. Лимоновым во главе, что уже настораживает. По тексту листовки - выходи-приходи, отнимем-поделим и будет тебе счастье, народ. Походу, у нас уже тоже начинается ерунда очередная.
> БТИ осталось. У него забрали функцию регистрации недвижимости
Хрен редьки не слаще.
Я свою квартиру регистрировал еще в БТИ (в Киеве, на Предславинской).
Там хоть и были адские очереди, но все было организовано грамотно и в итоге дело продвигалось достаточно быстро.
А что сейчас будет -- непонятно.
> Присутствие ответчика или истца на рассмотрении хозяйственным судом иска было не обязательно.
Кроме того, хоз.суды у нас гражданские иски не рассматривают (те, что от граждан), а только регулируют отношения между хозяйственными субъектами.
А теперь та же фигня начнется и в обычных судах, что не может не радовать.
> Кому: Agasfer, #256 >
> > Почему нет на Украине про-российского уличного протеста?
> Потому что нормальные адекватные люди ходят на работу, заботятся о семье и не могут себе позволить это бросить и пойти на месяцок помайданить.
Тут ведь как, в Москве ряд граждан не захотел у себя в центре подобного криминального сброда, и потому на первом, мирном, этапе демонстрации местных майдаунов на Болотной, организовали в противовес Поклонную гору, с бОльшим количеством участников, и сильно повлияли на разворачивающийся процесс.
Хотя, стоит отметить, на Украине подобное организовать было бы крайне трудно, в виду настолько неоднородной власти и большого количества политического сброда.
Дело не в том, что нормальные адекватные люди ходят на работу, а в том, что никто про-российский уличный протест не оформлял и не оформляет.
> Но то трудно назвать Украиной - там в ходу часто-густо венгерский, русский не все знают.
Русский знают почти все, исключение - совсем уж приграничные сёла (да и то там не венгерский, а местные диалекты: смесь из украинского, венгерского и русского). Но это везде так на границах в общем-то. Говорят с акцентом, да, тут ясное дело. На самом деле вполне себе Украина, но люди поспокойнее - это факт.
> Когда туда приезжаешь - запросто про вас могут сказать "к нам приехали в гости с Украины?"
Так и говорят, но тут имеется в виду скорее не "из другой страны" а "с материка к нам на остров". Удалённость и сложности с транспортом сказываются, горы всё-таки.
> А ты сам, кстати, как: готов уволиться с работы, забить на семью и за свой счет пойти майданить на неопределенный срок?
У меня коллега во время отпуска на неделю ездил в Киев, стоял за ПР, 50 баксов в день. Как видишь, увольняться и огребать от беркута не обязательное условие.
> Дело не в том, что нормальные адекватные люди ходят на работу, а в том, что никто про-российский уличный протест не оформлял и не оформляет.
Ну, справеливости ради - были митинги в разных городах против майдана, но неполживые СМИ это проигнорировали. Был усилиями ПР согнан антимайдан, но как-то вяло все это сдулось.