Молния из Донецка

Кому: маргинал, #191

> А вот это ты гонишь! На запрет каратэ были веские основания

Тебе самому не кажется, что ты себе противоречишь: сначала отрицаешь тезис, и тут же - следующими словами, его подтверждаешь?

> были веские основания: несколько случаев смертельного применения в драках, насаждение чуждой идеологии, мистики и бесовщины (вспомним убийство Нигматулина), а также неконтролируемые доходы доморощенных "сенсеев" - плата за тренировки была была запредельная.

Смертельно в драках применяют и ножи, и простые кулаки. С идеями надо было бороться идеями - развитием коммунистической идеологии, с теневыми доходами - бороться с применением уже действующих законов. Простой запрет популярного часто нагнетает антиобщественный негатив. Его недостаточно, надо внедрять замену.

Кому: Джинджер, #195

> Что за мания такая, обобщать?

Кхм, а обобщать фанатов оно как бэ в порядке вещей, да?

Кому: Вяленый Рэмбо, #49

> В советское время уже запрещали каратэ

Ты ук-то открой и прочитай. В определенный период запрещалось незаконное преподавание карате.
И, отсидевший по ней гражданин сказал, что зря статью отменили - надо было развивать легальную тренерскую школу.

Кому: Вяленый Рэмбо, #193

> Я говорил об обычном человеке, не сотруднике. Для него это может закончиться печально.

Ну то есть сотрудников они ссут (не смотря на всю их крутость и каждый второй наверняка мегабоец), а обычных людей готовы бить и колечить. Нормально чё. А ты не когда не задумывался сколько государство потратило денег и сколько часов мои коллеги проводят в усилениях в свои выходные дни из-за того, что кучка уродов не может нормально посмотреть футбольный матч любимой команды?

Кому: Джинджер, #195

Я не раз уже сказал, что преступления, совершаемые фанатами не могут быть оправданы, ты мне приписываешь обратное.

Кому: RIO76, #200

> Зачем эти ярлыки? Людей надо ставить на путь исправления.

Еще раз: не все фанаты - нацисты. А сажать ты предлагаешь всех?

Кому: Вяленый Рэмбо, #205

> А сажать ты предлагаешь всех?

Сажать всех, кто этого целенаправленно добивается.

Кому: Sweet Death, #203

> Ты ук-то открой и прочитай. В определенный период запрещалось незаконное преподавание карате.
> И, отсидевший по ней гражданин сказал, что зря статью отменили - надо было развивать легальную тренерскую школу.

Камрад, можешь чуть поподробнее написать?

Кому: solidol, #202

> а обобщать фанатов

Фанатов отделили уже от болельщиков.

Как ещё-то их не обобщать?

Я вот, например, болельщик. Правда, не хожу на стадион из-за упоротков, страшно потому что.

Кому: Sweet Death, #203

> Ты ук-то открой и прочитай.

При чем здесь действующий УК?

Кому: УВД на ММ, #204

> а обычных людей готовы бить и колечить. Нормально чё.

Не я это сказал. Оф заключается не битье мирных граждан, если ты об этом. Хулиганы, нападающие на мирных граждан, должны быть наказаны.



> В определенный период запрещалось незаконное преподавание карате.

Разберусь.

Кому: Джинджер, #208

> Я вот, например, болельщик. Правда, не хожу на стадион из-за упоротков, страшно потому что.

И на матчах Автомобилиста тоже страшно??

Кому: Вяленый Рэмбо, #205

> ты мне приписываешь обратное

Вот это поворот.

Кому: Вяленый Рэмбо, #209

> Хулиганы, нападающие на мирных граждан, должны быть наказаны.

А наказывать конечно должна так "любимая" фанатами милиция. А может фанатам просто дружно толпой выехать в чистое поле и поубивать там на хер друг друга?

Кому: Lis_in, #196

> Короче, средний возраст 25 лет, распределение приближенное к нормальному, 1971г немного выбивается. Из этого следует он либо совсем с диагнозом МД, либо организатор

Угу. Постперестроечное поколение, до которого многим родителям не было дела. Пожинаем плоды свободного поколения, сломавшегося на пепси коле.

Кому: BlackAdder, #210

> И на матчах Автомобилиста тоже страшно??

У Автомобилиста, говорят, как раз хорошо.

Кому: Джинджер, #211

Вертится как уж на сковородке!!!

Из фанов получаются хорошие солдаты. В США давно взяли на карандаш. Молодая горячая энергия ищет выход, надо направлять в нужное русло.

Кому: Вяленый Рэмбо, #201

> Тебе самому не кажется, что ты себе противоречишь: сначала отрицаешь тезис, и тут же - следующими > словами, его подтверждаешь?

Переведи. ©

> Смертельно в драках применяют и ножи, и простые кулаки.

ЕМНИП по итогам судебных дел было выявлено, что в подпольных секциях уделяется большое внимание развитию агрессивности, технике нападения, привитию чувства превосходства. Ничего удивительного: не было практически нормальных тренеров, владеющих методикой спортивной подготовки. А морально-волевая (психологическая) подготовка обеспечивалась молитвами, дзадзен, разучиванием восточных баек. Соответственно в таких секциях было полно самоуверенных дебилов, норовящих проверить полученные навыки на случайных прохожих.

> С идеями надо было бороться идеями - развитием коммунистической идеологии, с теневыми доходами - бороться с применением уже действующих законов.
> Простой запрет популярного часто нагнетает антиобщественный негатив.
> Его недостаточно, надо внедрять замену.

А я и не спорю с тем, что решение это было [возможно] не до конца непродуманное, но - на тот момент необходимое. Ты слишком молод, поэтому не знаешь, что в то время в ходу было такое словечко - каратэеды. Оно показывает, что было некое социальное явление - большое количество лиц, спекулировавших на восточных единоборствах и всем, что с ними связано.

Кому: Вяленый Рэмбо, #193

> Ну таким путем мы и вправду сможем реализовать страшилку про СССР: половина сидит, половина охраняет.

Если в миллионном городе полторы сотни неадекватов, где здесь половина?

Кому: Джинджер, #208

> Правда, не хожу на стадион из-за упоротков, страшно потому что

Страхи надуманные какие то. Когда последний раз был поход и что там случилось, что так страшно стало?

Кому: Вяленый Рэмбо, #209

> Хулиганы, нападающие на мирных граждан, должны быть наказаны.

Мне вот просто интересно: идет толпа фанатов, пара отстала, когда обернулись посмотреть чего это они подзадержались - выяснилось, что для того чтоб вломить непонятному типу, а теперь с ними ведут душеспасительную беседу сотрудники органов. Как в таком случае поведут себя остальные? Неужто не подойдут поинтересоваться, а "че эта вы нашего товарища ни за что ни про что тут терзаете? он, между прочим, на матч опаздывает!" или чинно-благодушно проследуют далее по своим делам? Ибо хулиган должен сидеть!

Кому: woddy, #173

> Правда, из ценного пропали только несколько золотых украшений, которые открыто лежали на холодильнике.

Граждане совершили воровство, но при этом брезгливо кинули в фуражку цепного пса кровавого режима доллар! Он же цепной пёс! А то, что они сами воры не считается!

Кому: Вяленый Рэмбо, #139

> За приверженность советскому прошлому, за нежелание пресмыкаться перед обожаемым ими западом, за русский характер, за нашу историю. За то, что мы упорно не хотим стать как они.

Как это связано с толпой хипстеров, занимающимися противоправными действиями?
Как связан русский характер и наша история с профессиональными "легионерами" из спорт клубов?

Кому: Вяленый Рэмбо, #114

> Прикинь, они активно об этом думают, обсуждают, пишут книги, стихи. Они и вправду люди.

Если организация создана для занятия хуйней, то она именно этим и будет заниматься. Независимо от того чем заняты ее члены в свободное от занятия хуйней время.

Кому: Вяленый Рэмбо, #209

> При чем здесь действующий УК?

УК РСФСР. В нынешнем УК такой статьи нет.

Кому: УВД на ММ, #212

> А может фанатам просто дружно толпой выехать в чистое поле и поубивать там на хер друг друга?

На это придут желающие поболеть за любимый фан-клуб и все замкнется нафиг.

Кому: spetrov, #207

> Камрад, можешь чуть поподробнее написать?

Чисто по 219-й отсидел лишь Валерий Гусев - 4 года 7 месяцев. Освободился 21 февраля 1988 года. Причём преподовал он не каратэ, а ушу, что непринципиально. Говорят, мастер он неплохой, но отсебятины и у него много (одно название его школы "западный дракон" говорит о многом). Штурмин получил 8 лет. Его обвинили в незаконных валютных операциях. Каценбоген в Киеве тоже получил за "незаконное предпринимательство". Вот ссыль:
http://argumentua.com/stati/banda-bratev-savlokhovykh-poimenno-top-450-osman-askhabov-liberman-karma...

Но о не альманахи издавал, а видеокассетами с порнухой приторговывал.

А вот ещё о нём:
["Коммерция «непобедимостью» идет бойко." Каценбогена фраза кст]
http://www.budo-forums.ru/topic/29242-chernye-poyasa-v-sssr-s-60-x-do-90-x/page-5

Посадили и нескаолько питерских каратистов: за валюту, фарцовку, разбои. Банда Феоктистова - дедушки русского рэкета по определению Константинова.

Ролик про Лукашенко и доброту: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8BFtUGLGg4s

Кому: Shmulge, #167

> Как интересно. А каковы интересно националистические настроения среди "русского фанатья"?

Привет. Думаю, настроения такие же как и в среднем по больнице.
Могу привести аргументы: фанатье - явление больше абстрактное, нежели конкретное, прежде чем говорить о нем, надо определиться, о ком мы говорим, иначе каждый будет говорить о своем. У тебя свой образ фаната, у меня свой. И непонятно даже чей больше правильный, твой, как человека, не дай бог, получившего от гопоты в щщи и сформировавший резко отрицательный образ, или мой - отъездевшего за ЦСКА несколько лет полу-кавказца.
Идеология, которая царит в группировке - это никем не навязанная идеология, идеология общества. Когда в обществе царит национальная нетерпимость откуда терпимости взяться у парней, привыкших к постоянным дракам? Это простой срез народа, помноженный на пассионарность. Те же люди, видящие несправедливость, которая случается с ними и с родными, но при этом, готовые к поступку. Стоит ли удивляться, что единственная сплоченная сила в обществе сейчас фанатье (и кавказцы)? Своему тренеру по рукопашке, бывшему военному, когда он начинает говорить про фанатье, мол такие секие, я ему отвечаю, ну да, такие секие, глупых всегда хватает. Но, мастер, покажи того кто поступает с твоей точки зрения правильно? Вот убили Буданова - вышел ли кто-либо из военных? Посадили Ульмана - вступился ли за него кто-нибудь? И единственные, единственные (!) кто смог хотя бы выйти после убийства Егора - фанатье. Стоит ли удивляться настроениям на секторе, когда постоянно кого-то из знакомых убивают, насилуют и режут? Меня (с виду кавказца пырнул ножем какой-то черный за "неправильный" взгляд). Могу ли я быть нацистом? Я просто не той национальности, чтоб им быть. Но настроение у меня строго определенное.
Нет, фанатье не имеет к нацистам отношения (но нацисты, конечно, встречаются, как встречались в Красной Армии предатели и дезертиры), фанатье просто очень неталерантно. Надеюсь, ответил на твой вопрос.

Кому: Goblin, #179

> если ты выступаешь на стороне нацистов - это твой личный выбор
>
> и мразью тебя будут считать на основе твоего личного выбора
>
> это ты перешёл в разряд мразей - сам

Я никогда не выступлю на стороне нацистов, (не буду нацистом, не стану нацистом). При том, я могу являться фанатом. Стоит ли меня присутствующим называть нацистом? Я отвечу - нет, не стоит. По одной группе людей из донбасского шахтара не стоит судить обо всех фанатах Украины и уж тем более России. Точно так же нельзя судить о Красной Армии по перебежчикам и власовцам. Есть замечательные парни из ЦСКА Киев, на майках которых изображен боец с ППШ и написано "Семья, Родина, Любовь" на русском.

Кому: Goblin, #185

Понял - слишком пафосно выразился. Я о том, что пиздить их надо и за украинцев считать нельзя. Смотрел вчера Венедиктова на Громадськом ТБ - правильно насчет титушек и Беркута сказал, что они тоже украинцы. Жаль, что журнашлюшки догадались не касаться ядра активных боевиков Майдана - УПА, националистов и иже с ними, не поставили вопроса - кем их считать.

Кому: Кузя Питерский, #134

Солженицын?

Кому: Вяленый Рэмбо, #49

Мне вот почему-то не хочется находится на одном стадионе с людьми, которые кричат: "Слава нации! Смерть врагам". Эту прелесть нынче в Украине кричат везде, кроме, пожалуй, Севастополя. А малиново-черный бендеровский флаг можно увидеть, например, в Харькове.
Кстати, каратэ в СССР так запрещали, что в 1981 году провели первый всесоюзный чемпионат.

Кому: Вяленый Рэмбо, #132

> Поверь, от этого большого толку не будет. Фанаты - часть общества, как и мы с тобой, как все, как милиция, чиновники, военные и т.д. Надо заниматься развитием всего общества, тогда и поведение фанатов будет другим, возможно. А потом, может быть, и фанатов вообще не станет. Общество на пути прогресса вообще меняется очень сильно - сравни РИ и СССР.

Ну то что фанатское движение в какой то мере срез общества спору нет.
Разве в Англии решили такую же проблему не закручиванием гаек? Хотя может и политика после Маргарет Тэтчер изменилась, во времена которой фанаты буйствовали по полной...

Но глядя на фанатские движение восточной Европы и нас в частности, то можно придти к выводу, что именно здесь фаны "жгут на все деньги". Сербы, украинцы, хорваты, наши вечно отличаются эдакими перфомансами, после которых все спортивные сайты пестрят фотками, будто не со стадиона, а с поля боя...

Кому: УВД на ММ, #212

> А может фанатам просто дружно толпой выехать в чистое поле и поубивать там на хер друг друга?

Если поубивать - страна лишится налогоплательщиков в будущем.
А что с покалеченными делать? Пенсию платить? Т.е. вместо того, чтобы получать с них налоги для своей пенсии, я должен буду платить налоги, чтобы вот такому вот платить пенсию по инвалидности? Ну уж нет.

Старая практика, когда профилактика заболеваний лежала на КГБ, локализация на МВД, а назначение лечения на судах, прокуратуре была очень эффективна.

И ещё к вопросу о запрете. К началу 80-х было отмечено увеличение травматизма на соревнованиях. Низкая квалификация судейского состава и низкий уровень технической подготовленности учеников школ - это привело к нескольким смертям на татами.
Что характерно, сами сенсеи никоим образом не пытались текущую ситуацию разрулить.
К сожалению, под раздачу попали и вполне пристойные структуры, например, группа Танюшкина.

Кому: маргинал, #225

Примерно понял, спасибо. Но по этим нарушениям УК вопросов нет. Я, скорее, интересовался тем, что "зря статью отменили, и надо было развивать легальную тренерскую школу".

Кому: Вяленый Рэмбо, #139

> считая говном часть

Никто никого говном не считает, просто законы и общепринятые нормы должны соблюдаться всеми без исключений. В реальности такого добиться невозможно, но это не значит, что не нужно стремиться.

И если люди объединяются в группу по какому-то признаку, то должна быть групповая ответственность.

Если есть коллективное желание устраивать ад, то делать это нужно в узком кругу друзей по интересам.

Кому: solidol, #219

> Страхи надуманные какие то

У девочек один страх есть, мальчикам не совсем, похоже, понятный.

> Когда последний раз был поход

http://www.fc-ural.ru/main/season/calendar/ural/1488/

> что там случилось

Фанаты Зенита до, в течение и после.

Теперь просмотр матчей ведётся исключительно из кабака.

Кому: молодой пенсионер, #138

> Логично же, ждёт отмашку из Брюсселя.

Это когда уже они его уйти попросят?

Кому: Серёга_из_Перова, #130

> А Янукович продолжает молчать, потрясающе.

"Янукович - странное существо со странной анатомией: Ни мозгов, ни яиц."

Кому: Эльдар, #227

Извини, конечно, но на вопрос про националистические идеи в среде фанатов ответа в твоем посте не нашел. Много букаф про то какие они активные и готовые действовать, как они привыкли к дракам и прочее, но мне это не интересно.

Если ты обладаешь взглядом изнутри фанатского общества прокомментируй пожалуйста http://scepsis.net/library/id_2965.html - насколько надежен источник - не знаю.

Кому: codewarrior, #239

> Янукович - странное существо со странной анатомией: Ни мозгов, ни яиц.

Сдаётся мне, не переизберут его на второй срок!!!

Вот никогда не был уличен в особенной любви к Лукашенко.
Но, бляха-муха, батьки на них нет.

Кому: Shmulge, #240

> Если ты обладаешь взглядом изнутри фанатского общества прокомментируй пожалуйста http://scepsis.net/library/id_2965.html - насколько надежен источник - не знаю.

Увы, так и есть.

Кому: Эльдар, #227

> Когда в обществе царит национальная нетерпимость откуда терпимости взяться у парней, привыкших к постоянным дракам?

Дерутся я так понимаю за благое дело?

> фанатье просто очень неталерантно. Надеюсь, ответил на твой вопрос.

Конечно как можно быть толерантным к людям которые едут с работы и уставщие делают замечания на отвратительное поведение? Надо их отпиздить у них жалкие делишки и они мешают нам ехать в метро на матч любимой команды. А что будет если у нас полиция станет как в Европе или там Америки, фанатьё перво взмолится о терпимости лишь бы их перестали хватать и мудохать.

То ли еще будет, когда донецкие созреют съездить посмотреть, что там бендеровцы в Киеве устроили...

Кому: spetrov, #235

> Примерно понял, спасибо. Но по этим нарушениям УК вопросов нет. Я, скорее, интересовался тем, что "зря статью отменили, и надо было развивать легальную тренерскую школу".
>

Судя по контексту из поста #203, камрад имел в виду Гусева. Он единственный, кто отсидел именно за преподавание каратэ. Но вот насчёт "легальной тренерской школы" - это явно не к нему.

Вот что он пишет сам о себе:
• Обладает Высшей 90-й ступенью мастерства Школы и боевым знаком «Западный Дракон»;
• Владеет древнекитайской письменностью;
• Неоднократный победитель соревнований по контактному бою, неофициальных турниров и поединков по боям без правил;
• Самая быстрая победа в официально проводимых соревнованиях Всесоюзное первенство МГС «Трудовые резервы» 1979 г. Финальный поединок по контактному бою, победа за 7 секунд;
http://westdragon.ru/master

Тут адекватность и легальность и близко не стояли рядом. А вот что он говорит о себе в одном древнем интервью:
http://westdragon.ru/p1

В общем, ещё одна жертва режЫма.

Кому: solidol, #178

> То есть не будь фанатов эти развалины ломились бы от наплыва желающих лицезреть наш "супер" футбол на мегаполях? Не смеши.

Т.е. к примеру знаю многих людей которые не ходят на стадионы из-за фанатов и ограничений, которые ввели из-за фанатов. Как показывает данный тред такие же соображения есть не только у моих знакомых.

Кому: маргинал, #246

Спасибо.

Кому: УВД на ММ, #244

> Надо их отпиздить у них жалкие делишки и они мешают нам ехать в метро на матч любимой команды.

Ты просто ненавидишь фанатов за форма их шарф!!!

Кому: Котовод, #249

> Ты просто ненавидишь фанатов за форма их шарф!!!

Даже кушать не могу!!!

Кому: Tools, #232

и есть охуенная уверенность, что что то все наши страны объединяет, и имеем мы общего врага рвущегося приложить руку ко внутренним процессам стран. Хотя сербов и хорватов уже подёргали за известное место. Теперь Украина вон на очереди... Блять, не уж то ждать осталось недолго?

Кому: necro-tor, #199

> "За что ви нас ненавьидите? За то что ми такие простые льюди?" (с) Известно-откуда!!!

На самом деле, "Известно-где" было как-то так:
"Почему ты всегда грузин придираешься. Потому что мы такие простые люди и из-за этого такая легкая добыча! - Что будет с нашей страной!? Прямо как в старые времена. Мы ж ни в чем не виноваты! Какие ваши доказательства?" ну и дальше отрывание ноги невиноватому и "кокаинум!". )

Возвращаясь к теме новости. Не раз уже замечал за подобными людьми использование слова "Молния" для обозначения чрезвычайной информации. Так же вроде в СССР помечали новости, нет? Зачем же они пользуются терминологией тех кого они ненавидят.

Кому: Серёга_из_Перова, #238

> Логично же, ждёт отмашку из Брюсселя.
>
> Это когда уже они его уйти попросят?

А вот про что эта отмашка будет, сильно зависит от того, о чём договорятся Большие Дяди

А статья то не доступна, за досили ее.

Кому: Хромой Шайтан, #241

> Сдаётся мне, не переизберут его на второй срок!!!

Могут, как в прошлый раз. Когда будет выбор, между оранжевой падалью и яныком. Снова выберу яныка, но не потому, что янык хороший, а потому, что оранжевая шваль хуже.

Кому: Вяленый Рэмбо, #75

> Это не активное боление а обычные хулиганы. Там спорт только для антуражу.
>
> У тебя многолетний стаж фанатизма? Знаком с такими людьми? Глубоко в теме и потому знаешь корни явления? Кстати, ультру от оф без интернета отличишь?

Камрад, ты и впрямь решил что-то объяснить людям вне движа?))

Кому: Эльдар, #227

> Могу ли я быть нацистом? Я просто не той национальности, чтоб им быть

Ты, наверное, удивишься: нацист может быть любой национальности.

Кому: Вяленый Рэмбо, #193

> именно ты считаешь так считаешь, при этом всячески оправдывая мягко говоря неэтичное поведение фанатов
>
> Прочитав мои посты каждый сможет понять, что ты лжешь.

Не перекладывай со своей больной головы...
Пожалуйста, цитаты из твоих постов:

>Фанаты - часть [нашего народа, изуродованного капитализмом].

>...стадион по своей природе не свободен от [матерящегося, злого либо взбудараженного победой команды простонародья].

Расскажи теперь, что я тебя не так понял

Кому: маргинал, #225

Странно, что бокс под запрет не попал :) , там рекетиров тоже, поди, не мало было.

Кому: Вяленый Рэмбо, #49
Камрад, ты отчасти прав и немного неправ. В силу своей работы, я вижу каждый день нормальную молодежь. Каждый третий - болельщик футбольного клуба "Шахтер". И я в том числе. В моем городе тысячи болельщиков Шахтера. А прикидывающихся болельщиками - да, нужно наказывать. За вот такие выходки. Когда эта свора и им сочувствующие выходят из сектора - все остальные стараются держаться дальше. Это банда. Я рад, что нашлись неравнодушные люди и теперь мы знаем этих людей в лицо.

Оказывается, во время "революции" людей убивают, грабят, клевещут, доносят, предают, на улице орудуют карманники, бандиты творят беспредел, цапки берут власть, предатели провозглашают независимость. И это все касается обычных непричастных граждан.

А если ты "революционер", то тебя конечно этого ничего не должно коснуться, ведь ты за все хорошее, против всего плохого, тебя-то за что.

Кому: Aborigen, #253

> Возвращаясь к теме новости. Не раз уже замечал за подобными людьми использование слова "Молния" для обозначения чрезвычайной информации. Так же вроде в СССР помечали новости, нет? Зачем же они пользуются терминологией тех кого они ненавидят.

В Булгаковской МастериМаргарите герои обмениваются молниями, сверхмолниями и прочим из Ялты. А Булгаков вполне рукопожатный автор. Что бы он сам по этому поводу ни говорил.

Кому: Aborigen, #253

> Так же вроде в СССР помечали новости, нет? Зачем же они пользуются терминологией тех кого они ненавидят.

Еще в школе ездил в пионерлагерь в Евпаторию. Как раз тогда начался "подъем национального самосознания". Ну и как то меня и еще одного "пионера" остановили 2 местных постарше и давай стыдить за то что мы приехали, а мовы не знаем(без явной агрессии надо отметить). И тут посреди разговора сзади подкрадывается их же товарищ и кладет одному из них руку на плечо со словами "пройдемте в отделение" строгим голосом. И мы узрели чудо изучения русского языка за одно мгновение)

Кому: Щербина307, #81

> Кстати, ультру от оф без интернета отличишь?
>
> В сортах говна не разбираюсь.

Отличный, к слову, заход.

Кому: Котовод, #247

> Т.е. к примеру знаю многих людей которые не ходят на стадионы из-за фанатов и ограничений, которые ввели из-за фанатов.

Можешь привести примеры таких ограничений?

Кому: Shmulge, #240

Зачем отвечать? К чему слова, когда есть подобные акты.
Вот дело недавно было. Матч: Шинник(Ярославль) - Спартак(Москва).
Фото приложено.

http://static.vmurmanske.ru/serverdata/news_info/2013/10/31/1586058/imgFull.jpg

И все стоят, все наплевать.

>Теперь нас ищет пол Донецка

Предателей надо наказывать. Да. Долго, долго вас ещё после войны искали. А теперь все условия. Адреса есть. Не надо бандеровцев даже группой искать. Можно и одному что-нибудь придумать. Но группой веселее.

Кому: Vista17, #187

> Смесь театра и цирка, что на поле, что на трибунах. Все изображают, что жить без футбола не могут, но так хреново играют! Надоели клоуны на поле, типа нынешнего обладателя золотого мяча, мимо которого пробегать нельзя-сразу упадёт и начнёт изображать, как его били. Надоели клоуны на трибунах, у которых кроме футбола в голове под микроскопом ничего не найдёшь.

Бизнес. Просто бизнес.

> - Грицько, пийшлы беркут0в изобьём!!!
> - А ну як воны нас?...
> - А нас-то за що???!!!

Отличный анекдот. Полностью характеризует некоторых граждан.

Кому: spetrov, #146

> Поэтому старые (к слову) и говорят, что нечего лезть в политику
> В первых рядах из нескольких человек один банкир, один, если не ошибаюсь, торговал оргтехникой

Вяленый Рэмбо, #49
> запрещаешь активной молодежи активно болеть

Про молодежь и "активное боление" речь

Кому: hel`g, #37
Эти ультрас не имеют отношения к нормальным болельщикам Шахтера, камрад.
У нас по всей области организованы регулярные поездки на матчи Шахтера. Есть небольшие фан-клубы. А с этими ребятами я бы рядом в сортире не сел.

Кому: Джинджер, #237

> http://www.fc-ural.ru/main/season/calendar/ural/<span class=masked>[1488]/

Да из этих не только фанаты, но даже редакторы и вебмастеры футбольного сайта!!!

Кому: Вяленый Рэмбо, #181

Есть такая присказка "...срать рядом не сяду". Ребятам, болеющим за спортивные команды - действительно, а че тут такого - надо осмотрительнее глядеть на персонажей, разделяющих их увлечения, и в случае чего - решать для себя. Иначе получается вот так.

Кому: Хромой Шайтан, #241

> Сдаётся мне, не переизберут его на второй срок!!!

Думаю, это уже сдаётся всем.
С такой мягкотелостью и многовекторностью -- как бы его и до окончания первого не выпиздили из президентского кресла.

Пишут http://korrespondent.net/ukraine/events/3298170 что в Херсоне скончался один из раненных митингующими милиционеров.

Кому: Dok, #5

> ТРогательное слияние мудаков из Фа с мудаками из Антифа.
>

Фирма "Шахтера" не является антифашистской. Они скорее из конкурирующего направления, - только в отличии от аналогичных проукраинских фирм западных и центральных клубов эти скорее пророссийские.

Кому: маргинал, #246

> В общем, ещё одна жертва режЫма.

http://www.youtube.com/watch?v=SPttggytsOs
Вот фильм по обсуждаемой вами теме. Там Кочергин, Гусев и все остальные, даже Главный там высказался.

Кому: Piter, #259

> Странно, что бокс под запрет не попал :) , там рекетиров тоже, поди, не мало был

Странно или, наоборот, нестранно, что ты неспособен сложить 2+2, т.е. прочитать и понять мои посты за номерами #191, #217, #225, #234. К слову, их можно понимать буквально - они написаны отнюдь не эзоповым языком.

Попробую задать тебе несложный наводящий вопрос: где бокс и где незаконное преподавание, увечья на соревнованиях, оккультизм, плата за тренировки на уровне 10-25 рублей в месяц и т.д. и т.п.?

ПС Разумеется, среди вымогателей всегда и во все времена было полно спортсменов-силовиков самого высокого уровня, это не для кого не секрет.

Кому: Джинджер, #195

> Что за мания такая, обобщать?

Он по другому не умеет. Так накала мало.

Кому: Aborigen, #253

> Так же вроде в СССР помечали новости, нет?

Телеграмма-молния - это была разновидность телеграммы, срочная, самая быстрая. Шире - срочное важное сообщение.

Кому: lema, #276

> Вот фильм по обсуждаемой вами теме. Там Кочергин, Гусев и все остальные, даже Главный там высказался.
>

Смотрел давным-давно, удивлён? Только высказываться по нему не буду, иначе забанят мигом.

Кому: cepr, #272

> Да из этих не только фанаты, но даже редакторы и вебмастеры футбольного сайта!!!

Да уж, в тему URL. Бывают же совпадения!

Кому: Punk_UnDeaD, #57

> это ж придётся идти работать да ещё и в милицию
> они на такое пойти не согласны
>

Одно из требований "Правого сектора" - ввести их людей в состав СБУ. Так что эти умнее большинства своих собратьев.

Кому: solidol, #265

> Можешь привести примеры таких ограничений?

Пиво на стадионах не продают!!!

Кому: Aborigen, #253

> Так же вроде в СССР помечали новости, нет? Зачем же они пользуются терминологией тех кого они ненавидят.

Так называли разное срочное и внеочередное. Типичное - "телеграмма-молния".
В СССР ещё хлеб называли хлебом, воду - водой, небо - небом. Следует ли осуждать рукопожатных граждан за каждое употребление этих слов?

Кому: Эльдар, #227



> Могу ли я быть нацистом? [Я просто не той национальности, чтоб им быть.]

Я понимаю, что это мелкая придирка, не более. Но получается, что нацистами могут быть только белые (русские)?

Кому: Эльдар, #227

> Могу ли я быть нацистом? Я просто не той национальности, чтоб им быть.

Не проблема.

http://s.pikabu.ru/post_img/2013/08/18/1/1376776673_1643738399.jpg

Кому: Shmulge, #240

> Извини, конечно, но на вопрос про националистические идеи в среде фанатов ответа в твоем посте не нашел. Много букаф про то какие они активные и готовые действовать, как они привыкли к дракам и прочее, но мне это не интересно.
>
> Если ты обладаешь взглядом изнутри фанатского общества прокомментируй пожалуйста http://scepsis.net/library/id_2965.html - насколько надежен источник - не знаю.

Спасибо за вопрос. Еще раз повторю про националистические идеи - они ровно такие же какие и в обществе. И еще важное замечание - нельзя говорить о фанатье как о чем-то конкретном. Фанатизм включает в себя слишком много явлений. В нем ты можешь найти как образцы достойного поведения, так и самые мерзкие поступки. Могу привести пример с полицией. На лайфньюс чуть ниже первой страницы весит статья о совращении школьницы полицейскими прямо на рабочем месте. После прочтения статьи можно ли обвинить всех полицейских в сексуальном насилии? Ведь есть большой пласт принципиальных парней, пытающихся переломить ситуацию изнутри. Аналогия, думаю, ясна.

По поводу готовности к поступку (пассионарности), хоть тебе это и неинтересно. Это самый важный аспект фанатизма, можно сказать единственный, ибо все остальное попытки повесить на эту субкультуру какие-то ярлыки. Я для себя определил это так - хочешь быть к чему-то готовым, например дать отпор хулиганам - готовься к этому изо дня в день. Тренируйся, тягай железо, спарингуйся. Когда придет время все случится само. В фанатской среде я вижу тоже самое - тысячи хорошо организованных парней, ппостоянно "накачивающихся" жестокими драками с сильной иерархией и спорт-подготовкой. Специально к силовым акциям никто не готовится, подготовка протекает как бы сама:) Через пару десятком массовых драк в них начинаешь очень легко ориентироваться, даже лучше омона. Как следствие, в случае очередного убийства парня из бригады выйти на улицы морально гораздо легче, чем простому бюргеру в силу опыта. Ничего необычного.

По поводу статьи - нет никакой фанатской среды, как я уже написал. Есть попытка загнать целое несформировавшееся явление в понятные рамки с условностями в плохой/хороший. Я пришел в оф из спорта, меня интересовали лишь драки с себе подобные. Нужно было на ком-то отрабатывать удары в полную силу, спаринг-партнеров бить в полную силу никогда не будешь, соревнования тоже полны условностей, проводят их не так часто как хотелось. Задирать людей у метро я считал ниже своего достоинства - сейчас ты вроде силен, а вот произойдет что-то и все может стать наоборот. Поэтому я начал, как у нас говорят, "гонять". Ну догонялся до кучи травм. Покалечил значительно больше. Я разменял травмы на ценный опыт и верных друзей. Это самое ценное в моей жизни. Все остальное - типа клуб, футбол, хоккей для меня как были так и остаются чушью. Ну можно, конечно, поболеть за футбол, но бить за него, мне кажется, точно не стоит.
Общество судит-то по самым ярким проявлением и стоит кому-либо устроить кипеш возле касс, разбить витрину - всем становится понятно вообще про все явление. Как в данном случае становится понятно по Шахтару про всех фанатов.

Кому: morco, #231

> Кстати, каратэ в СССР так запрещали, что в 1981 году провели первый всесоюзный чемпионат.

Запретили в 1984м

Кому: УВД на ММ, #244


> Дерутся я так понимаю за благое дело?

Я дрался потому что нравилось. Главное, чтоб простым людям не мешать. Мы в леса уходили / уходим.

> Конечно как можно быть толерантным к людям которые едут с работы и уставщие делают замечания на отвратительное поведение? Надо их отпиздить у них жалкие делишки и они мешают нам ехать в метро на матч любимой команды. А что будет если у нас полиция станет как в Европе или там Америки, фанатьё перво взмолится о терпимости лишь бы их перестали хватать и мудохать.

Слушай хватальщик, я стараюсь отвечать без угаров, но я же тебя щас проглумлю в ответ:) Ну хорош ерничать.
Тыж разыграл сценку из своей головы и искренне уверен, что в ней поместится весь мир. Это все равно, что сказать, как можно нормально относится к полиции, если в ней находится место таким как евсюков? Мм?)
Лично видел, пока отдыхал в отделении, как у таджика дежурные реквизировали пятерку, забрали дурь и фальшивые документы и отпустили. Ну понятно, что несерьезное преступление, трава - не героин (да-да, камеры стояли, звук не писался, никого не остановило). И чего, все полисы такие что ли? Когда ж мы начнем всех их хватать и тащить на аутодафе?) Да никогда. Потому что есть обратные примеры - в этом же отделении ко мне отнеслись по-нормальному, с пониманием, без вымогательств и подобного.

Кому: Мордевольт, #285

> Я понимаю, что это мелкая придирка, не более. Но получается, что нацистами могут быть только белые (русские)?

Нацистом можно быть какого угодно цвета, хоть голубого. Проблема в том, чтоб находится среди русских нацистов, надо быть тоже русским нацистом. Уверенного в превосходстве кавказа там не примут.

Кому: R0D0S, #116

> > Чем тебе уровень культуры не нравится? Сам же пишешь, что во всём капитализьм виноват

Тем что люди звереют. И к этому их принуждает именно то общество, что их окружает. И по другому тут нельзя - хочешь прийти к успеху, иди по головам. Думаешь то, что, скажем, на дорогах по самому малому ДТП травматы то и дело в ход пускают, что активная молодежь прыгает друг на друга с ножами, а потом на полицию или на "черных", наконец, что в СМИ периодически возникают самые разные персонажи с предложениями бегать по району и повально убивать чурок, геев, ментов, барыг, коммунистов, педофилов и т.д. - это все досадные единичные случаи?

Неа, вы (старшее поколение 50-70-х годов рождения) сами породили такое общество и такую молодежь. И даже протест против зверства в таком обществе теперь неизбежно будет принимать зверские формы. Например, фанатских спортивных фирм. Пацаны там через одного нацисты, но в своей среде они культивируют солидарность, коллективизм, взаимовыручку, т.е. те качества, которые в окружающей действительности им наименее доступны. Фирмы эти по всему миру действительно скорее канализируют молодежное недовольство и выводят его в бессмысленный околоспортивных зарубах, но сами они очевидный симптом. Неужели ты думаешь, что ежели Майдан прекратится, а все разойдутся, вы теперь так и будете при Януковиче жить как раньше? Точка невозврата пройдена. Стоило бы, как говорит камрад ни-кола, признать уже болезнь и задуматься о способах ее лечения, а не ограничиваться философией "держать и не пущать". Такая философия - верный признак того, что вам на деревьях развесят. Не одни, так другие.

Кому: Эльдар, #228

> если ты выступаешь на стороне нацистов - это твой личный выбор
> >
> > и мразью тебя будут считать на основе твоего личного выбора
> >
> > это ты перешёл в разряд мразей - сам
>
> Я никогда не выступлю на стороне нацистов, (не буду нацистом, не стану нацистом). При том, я могу являться фанатом. Стоит ли меня присутствующим называть нацистом?

можно хотя бы прочитать, что написано?

нет?

Кому: Эльдар, #287

То что ты описал называется вербовка и подготовка боевиков. Не тех что с бородами и шахидскими поясами, а боевых подразделений для действий в городской среде. Вопрос нахрена во всем этом участвовать?

Второй момент - из того что ты понаписал можно сделать однозначный вывод, что фанатская среда пристанище уголовников, причем массово могущих пойти по статьям, предусмотренными главой УК "Преступления против личности/ преступления против жизни и здоровья".

Если ты своим опусом хотел создать у людей непричастных положительное мнение о "фанатиках" - извини, получилось строго наоборот.

Кому: Раз-Два, #23

> Посмотрел группу в социальных сетях так называемого "Правого сектора". 150 тысяч отборных молодых нацистов: зиги, фотографии с повешенными евреями. Куда катится мир?
>

Не так давно имел неосторожность воспользоваться VKDuty из под своего аккаунта. Надо проверить, вдруг эта срань меня записала в подобные группы.

Кому: Эльдар, #289

> Лично видел, пока отдыхал в отделении, как у таджика дежурные реквизировали пятерку, забрали дурь и фальшивые документы и отпустили.

Это при тебе происходило? Как определил что документы фальшивые? Кто бы тебе дал в дежурную часть заглядывать? Дурь или насвай?

> Ну понятно, что несерьезное преступление, трава - не героин

Больше вопросов к тебе нет. Мало вас пиздят и покуют. Надо сильно больше. Удачи в нелегком фанатском деле.

Кому: маргинал, #277

> Странно или, наоборот, нестранно, что ты неспособен сложить 2+2, т.е. прочитать и понять мои посты за номерами #191, #217, #225, #234. К слову, их можно понимать буквально - они написаны отнюдь не эзоповым языком.
>
> Попробую задать тебе несложный наводящий вопрос: где бокс и где незаконное преподавание, увечья на соревнованиях, оккультизм, плата за тренировки на уровне 10-25 рублей в месяц и т.д. и т.п.?

Камрад, ты полегче в атаке. Я же просто шутил, если ты не понял.
И по поводу каратэ - я им занимаюсь уже 25 лет, так что по этой теме сам могу много чего рассказать и не по мотивам разных статей и передачах, а из личного опыта.

Кому: Вяленый Рэмбо, #49

> В советское время уже запрещали каратэ

А самбо как? Запрещали?

> инакомыслие

Как показывает время, не зря запрещали.

> Известно, чем это закончилось.

Сейчас-то всё по-другому. И чем закончилось?
В СССР за 70 лет небыло "революций", теперь - каждые 10 лет. Почему так?

Кому: woddy, #173

> 19-летний Александр около двух лет служит по контракту

Это как? Когда он успел срочку отслужить и [около двух лет] служить по контракту? Со скольки лет на Украине берут в армию? Или можно на контракт без срочной службы? Вообще непонятно. Разъясните, камрады, а то что-то после подобных пассажей всякое думаться начинает про информацию эту.

Кому: Вяленый Рэмбо, #75

> У тебя многолетний стаж фанатизма?

Есть хорошее слово - болельщик, а фанат это фанатик, а значит, конченый идиот. Предмет его обожания при этом не важен - будь то Иисус, ФК Спартак или Джастин Бибер. Если "человек" готов другому голову проломить только за то, что у этого другого любимый футбольный клуб с ним не совпадает, что тут сказать - его сажать надо, или в дурку, или в тюрьму.

Кому: Вяленый Рэмбо, #79

> И чем неадекватность толпы гопов отличается от неадекватности толпы фанатов?

Скажу страшное - часто это одни и те же люди!