За 2014-й год на нас было совершено три нападения: выбивали окно, делали нецензурную надпись на весь фасад. Мы не обращали на это особо внимания. Но теперь, когда нам уже хорошенько всё разрушили, мы решили подать заявление.
Первый погром был в ночь со второго на третье января, повторный — в ночь с четвёртого на пятое. Нам разбили все окна, вывеску, камеру наблюдения, испортили краской фасад и защитные роллеты. Камни, которые попали внутрь магазина, разбили корпус одной из витрин, краска тоже попала внутрь и задела продукцию. Ущерб можно оценить в 200–300 тысяч рублей.
Дело в прокуратуре, какие-то цепочки раскручиваются, часть лиц, которые причастны к нападению, уже установлены.
> Чувство насыщения возникает из-за заполненности желудка. Много энергии в малом объеме => человек съедает больше, чем ему надо.
И что? Ты написал, что современный человек не может потратить столько энергии сколько есть в мясе. Ты считал сколько Ккал содержится в различных продуктах? ты считал, сколько Ккал потребляет человек в день? ты пробовал рассчитывать ежедневный рацион питания? ну вот прежде чем делать мощные выводы о том, может и должен человек обходиться без мяса или нет.
> Но мяса кусок съел и сыт надолго, а без мяса гарнир или еще что, быстро опять есть хочется. Видимо неспроста коровы жуют постоянно, да и выражение сообразительный как корова комплиментом не назовешь.
Так точно. когда вегетарианцы приводят в пример обезьян - дескать, почти как мы и травой питаются и ничего, вон у горилл мышцы какие - они забывают упомянуть что шимпанзе, например, тратит на пережёвывание пищи около 5 часов в день.
Мясо позволяет получить такое количество энергии существенно быстрее.
Собствтенно, переход к мясоедению был одним из многих факторов, которые привели к развитию головного мозга у наших предков. (там много факторов и по многим ещё спорят но если упростить, то - меньше стали жевать - не понадобились мощные челюсти, не нужны мощные челюсти - изменилось строение костей черепа, к которым они крепились - появились предпосылки для увеличения пространства под головной мозг.) Плюс человеки сначала были падальщиками - нужно было конкурировать с другими злобными тварями за право первыми обглодать вкусный труп. Тут командное взаимодействие, зачатки речи и т.п. Ну а когда охотится начали - там тем более.
> Обычно после засолки продукт уже не будет сырым, но зависит от особенностей процесса.
Термической обработки все равно ведь не будет. Тонко нарезанное сало можно посолить и загнать под гнет на час и потом быстро заморозить. Точно так же можно делать и мясо, почему нет?
Сделал на ужин бургеров смачных, на говяжьих котлетах.
Сожрать смог всего два - уж больно котлеты здоровые получились.
Мясо это хорошо.
у классиков можно почитать в х.кн. "Двенадцать стульев"
Эти люди зачастую работают по 11-12 часов в день и почти без выходных. И делают нужное дело, а не как офисные хомячки.
Ни дай бог тебе так бездельничать.
> Откуда в них столько агрессии без мяса? Может они сами, того, трупятинкой балуются???
В мясе есть глубоко ненавидимый веганами холестерин. Из которого организм наш вырабатывает миелин - защитную оболочку нервной системы. Нервная система без миелина вот такая вот, гормоны шпарит направо-налево, женщина во время месячных - слабое подобие.
> рекомендую книжку камрада Рэфа - кстати, а где он? Называется "Знамение Молота" - всё доходчиво и живо описано.
Слышал что он здесь бывал, но ни разу не видел, пропал он куда-то, в рунете его уже года 3-4 не встречал нигде, даже на его сайте тишина. А где книжку качнуть можно, ссылкой не поделишся?
> Ну во первых не мясоедов, а нормальных [всеядных] людей. А вот ярлыки по поводу принимаемой пищи начали вешать именно добрые и пушистые веганы.
Откуда информация что именно веганы начали вешать ярлыки?
Ярлыки действительно не важны, согласен. Важна суть - употребление в пищу мяса - не панацея от болезней, так же как и питание без мяса. У всех все индивидуально в плане здоровья.
Интересно, а как эти товарищи поступают с комарами? Неужто натурально ждут пока насосется и улетит? А как быть с медведями в лесу? Интересно даст ли веган сожрать себя доброй зверушке? Кругом одни вопросы.
> Вот откуда они берутся в организме животных-Вегетарианцев, даже не интересовался ни разу, так как это к нормальному питанию человека не относится. А вот в организме человека-ВСЕЯДНОГО они берутся как раз мяса и других продуктов животного происхождения.
Вопрос в том - почему организм животного способен вырабатывать эти аминокислоты, а человеческий не способен? Вот на эту тему с удовольствием почитал бы литературы, если вы такую знаете.
> Вопрос в том - почему организм животного способен вырабатывать эти аминокислоты, а человеческий не способен? Вот на эту тему с удовольствием почитал бы литературы, если вы такую знаете.
> Так откуда берутся аминокислоты в организме животных-ВЕГЕТЕРИАНЦЕВ, которые в основном люди едят?
А сколько коровка или любое травоядное животное жрет? И как у них ЖКТ устроен? Это наводящие вопросы, не надо сравнивать жопу с пальцем.
Даже само название магазина из новости придумано не просто так. Во первых вы сами себе начали придумывать определения, видимо чтобы выделиться из серой массы. И для людей которые не разделяют ваших взглядов вы начали придумывать прозвища типа мясоеды и более грубые. Так что грубость в отношении веган это реакция на вашу агрессивную попытку доказать, что вы избранные. Вот сколько не был на всяческих мероприятих по поеданию пищи ни разу не видел,что бы на человека кушающего салат смотрели с ненавистью. Ну ест себе и ест.
> Об опыте бойца ММА Александра Шлеменко даже говорить не будем)
Отдельных мутантов в разрезе цивилизации гомосапенсов можно не рассматривать. Действительно, есть и бодибилдеры, что на траве нажирают под 100 кг мышц. Но таких 1 на стомильёнов.
Есть Джеки Чан мог нунчаками играть в настольный теннис это ведь не говорит о том, что все так могут.
У брата жена на этой теме с катушек сьехала, практически морит семью из 4-х человек голодом, а братан-подкаблучник. В семье мясо бывает 1 раз в неделю, в основном варят всякую овощную хрень. Будучи у него в гостях подкармливал втихаря детей собственоручно купленным мясом - говяжьими сосисками, ветчиной и курицей - трескали так что мама дорогая! Зашли в веганский ресторан. После овощного гамбургера - такое ощущение что наелся просто говна.
> Был у меня друг, рок гитарист. > > Стал он значит веганом. По убеждению, животных ему жалко было, плюс насмотрелся агиток вегановских. > > Парень он был очень крепкий, всегда ходил в косухе, брутальный такой в общем. > > Как-то раз рассказывает он мне, что довелось ему в веганском кафе харчеваться. > > Сижу говорит, ем, потом оглядываюсь вокруг, а в кафе одни педерасты сидят, чисто натуральные геи. > > Я ему говорю, мол ты не думал, что возможно они раньше, когда мясо жрали, тоже брутальными рокерами были? > > Он промолчал, но как время показало, оказался он конченым пидарасом по итогу.
Повеселил, камрад!
Надо сказать жене, чтоб мою старую косуху в шкафу нашла.
> Так откуда берутся аминокислоты в организме [травоядных] животных, которые в основном люди едят?
12 аминокислот они получают из растений, а остальные 8 синтезируются микрофлорой рубца (отдел желудка) при переработке целюллозы.
Как следствие, 8 из 20 аминокистот мы можем получить только из мяса, молочных продуктов, или яиц. Из растений мы можем получить только 12. А в желудке у нас только один отдел, и целюллозу мы переваривать не умеем. Как то так.
Удивительно, как им вообще хватило сил что-либо сломать. А вообще главный плюс того, что я ем мясо — в отсутствии необходимости постоянно всем об этом говорить
> Тут нелишним будет упомянуть, что зубки у приматов отнюдь не травоядные... А в природе ничего не бывает просто так...
Кстати - желудок, печень, поджелудочная железа и кишечник так называемого человека совершенно спокойно переваривает сырое мясо и кровь, попутно убирая паразитов. Вот оно как.
> Но чтобы потребить норму из растительной пищи нужно её съесть очень много. Травоядные жрут целыми днями, чтобы добить до нормы.
Очень много это на сколько?
Если исходить из популярной ныне идеи, что нужно употреблять 1-1,5 г на 1 кг чистого веса, то сосчитать то не так уж и сложно:
Сыр 100 грамм в день в течение всего дня(4 приема пищи например) - 23
Творог 18 г в 100 граммах, пачка 180 грамм, 2 пачки - примерно 50
Пшеничная каша 100-150 грамм - 15
Гречневая каша 100-150 грамм - 15
Примерно выходит - 103 гр, мой вес 70, итого чуть больше от "нормы".
Питаюсь 4-5 раз в день. Так же овощи и фрукты.
Я всегда думал, что выражение "му-му еб@ть" - это такая фигура речи, означающая чью-то заторможенность, медлительность. Как говорится - век живи, век учись.
> Сырых замороженных в полено судаков и окуней жрал за милую душу не один десяток лет.
> Пару раз, будучи на зимней рыбалке у камрадов за бугром, пробовал замороженного сырого палтуса. Тоже без последствий.
> А вот от сырой щуки и соленой щучьей икры и я, и мой батя были клиентами гельминтологического диспансера.
Я честно уже подзабыл, какие могут быть проблемы при поедании окуней и судаков. Возможно просто в вашем регионе паразиты, готовые "перескочить" от окушка к человеку не распространены. Про щук слышал, сочувствую.
Говорят, что совершенно безопасно можно есть сырого хариуса. Арктический голец просто прекрасен! Прямо тает во рту. Мы, кстати, вместо черного перца макали в приправу к какому-то дошираку - неплохо. А вот нерку готовить рекомендуют только после заморозки на пару недель.
> Откуда информация что именно веганы начали вешать ярлыки?
Возьмем это обсуждение. В постах я увидел 4 ярлыка(вегетарианец,веган,мясоед,трупоед)
Пусть 4-е цитирование из статьи(кстати в статье и комментах тоже эти ярлыки)первое и второе самоназвание, третье и особенно четвертое попытка оскорбить группу людей.Просто логика.
> Нет, веганство - это плохо. Никакой энергии там нет, смерть практически.
Ну хватает же у людей энергии вандализмом заниматься. Я вон нифига не веган, мне и то лень пойти куда-то, вывеску разбить. Хотя может они чего такое вегетарианское едят, траву какую или грибы, что их так вштыривает
> они забывают упомянуть что шимпанзе, например, тратит на пережёвывание пищи около 5 часов в день.
При этом они отнюдь не отказываются от мяса, а некоторые группы шимпанзе так и вообще охотятся на более мелких обезьян, свиней или мелких антилоп. А гориллы кушают свои экскременты. Ибо за один раз растительную пищу переварить не получается.
поймал мыша
ешь не спеша!!!
ну а вообще кушаю свининку. сырая курятина по мне отвратительная, говядина вкусная но жесткая. баранину, индюшатину и прочих кроликов не люблю в принципе
бывает желание попробовать молодого вегана (говорят экологически чистый продукт) но на рынке пока не видел в продаже
Вот здесь уже чуть меньше, чем все сообщения о том, что веганство - это хорошо/плохо/секта/не секта. Ребят, а история-то вообще не про это. Кучка преступников разгромила магазин. Откуда известно, что это были веганы, а не конкуренты фирмы? Да это и не так важно. Вот этот холивар только лишний раз показывает, как легко у нас люди стравливаются простым таким эпизодом. Вот нам не хватает еще веган-парадов и веган-майданов. Take it easy, в стране полно других проблем.
> Ибо за один раз растительную пищу переварить не получается.
Существенно то, что с помощью расплодившихся в экскрементах микроорганизмов животные получают те самые незаменимые вещества. Иначе могли бы просто жрать больше травы.
> Тут нелишним будет упомянуть, что зубки у приматов отнюдь не травоядные... А в природе ничего не бывает просто так...
Да уже черт знает когда один японский ученый вывел вормула правильного питания исходя из состава зубов человека. И мясо там есть и трава. Много рыбы - это тоже мясо!
> Так откуда берутся аминокислоты в организме животных-ВЕГЕТЕРИАНЦЕВ, которые в основном люди едят?
А тв уверен, что так называемые травоядные животные — сплошь вегетарианцы? Из школьного курса биологии я знаю, что северные олени, например, при случае леммингов едят
> Вегетарианцы не совсем нормальные. Невозможно нормальному челу жить и работать только на овощах.
За всех не скажу, но у меня точно не получится. От мяса животных и птиц запросто отказалась, но совсем без животного белка не могу (рыба, морские гады, молочка, иногда яйца). Впрочем, период "идейности" у меня уже прошёл. Питаюсь по старой системе больше по привычке.
Я никаких ккал никогда не считал. Знаю одно: постного борща (даже на мясном бульоне без шманделка мяса в тарелке борщ - постный) или борща из курицы (борща, а не свекольника, который варят везде, кроме юга России) я могу съесть тарелки 4. Живот раздулся, а я голодный, как папа Карло. Стоит съесть одну тарелку борщика, чтоб ложка стояла, да мяса нормально чтоб было в тарелке и уже и сам не голодный и у тебя все стоит - все по профессору Савельеву. Беда в том, что борщ варят на Кавказе и на Украине, севернее и на Волге - это какая-то бордовая хрень со вкусом свеклы, а не борщ. Типа как "греча с курой в кафе за паребриками напротив парадной" в СПб:))
> Вот здесь уже чуть меньше, чем все сообщения о том, что веганство - это хорошо/плохо/секта/не секта. Ребят, а история-то вообще не про это. Кучка преступников разгромила магазин. Откуда известно, что это были веганы, а не конкуренты фирмы? Да это и не так важно. Вот этот холивар только лишний раз показывает, как легко у нас люди стравливаются простым таким эпизодом. Вот нам не хватает еще веган-парадов и веган-майданов. Take it easy, в стране полно других проблем.
Идет обсуждение не только новости, но и комментариев, а там добрые, участливые, незлобивые веганы уже ведут себя как верующие. И чувства там веганские вывеска оскорбила.
И что если куча других проблем, то нам нельзя тут холиварчик устроить? или просто доводы в защиты веган закончились?
> За всех не скажу, но у меня точно не получится. От мяса животных и птиц запросто отказалась, но совсем без животного белка не могу (рыба, морские гады, молочка, иногда яйца). Впрочем, период "идейности" у меня уже прошёл. Питаюсь по старой системе больше по привычке.
Ты еще можешь статистику погуглить и, внезапно, окажется что более 90% всех вегетарианцев женщины. Потому как в мужском организме тестостерона в 10 раз больше, а тестостерон вырабатывается при потреблении жирного сочного мяса. А мужику без половых гормонов жить тяжко.
Опять-таки отдельных мутантов прошу не рассматривать.
> Кому: Bartley Gorman, #228 >
> > Он промолчал, но как время показало, оказался он конченым пидарасом по итогу.
> >
> > Это из-за веганства, или проявил себя настоящего?
> >
>
> Проявил себя по полной, но после того как веганом стал, так что хрен его знает. =)
скажу так. вменяемые, буде такие, вегетарианцы, должны сказать "спасибо" основной массе своих единомышленников
если человек вегетарианец/веган, то практически со 100% гарантией он либерал и творческая личность со всеми вытекающими
собственно, подозреваю, что веганами и становяться именно такие "креативные" личности
т.е. веганство следствие образа мышления, а не наоборот
> Вот здесь уже чуть меньше, чем все сообщения о том, что веганство - это хорошо/плохо/секта/не секта. Ребят, а история-то вообще не про это. Кучка преступников разгромила магазин. Откуда известно, что это были веганы, а не конкуренты фирмы?
обсуждают веганов, независимо от того, кто разгромил магазин. Вот в новости отписались три вегана. Ну вот какое отношение ожидают к себе люди, называющие не разделяющие их привычки питания людей трупоедами?
> а там добрые, участливые, незлобивые веганы уже ведут себя как верующие
А мясоеды все прям такие научные-пренаучные. Я тебя умоляю. В молекулярную биологию можно тоже верить пуще, чем в религию. Вот, например, уже кто-то написал, что если человек вегетарианец, то он либерал. Я собственно как раз об этом, если ты не понял.
> Так точно. когда вегетарианцы приводят в пример обезьян - дескать, почти как мы и травой питаются и ничего, вон у горилл мышцы какие - они забывают упомянуть что шимпанзе, например, тратит на пережёвывание пищи около 5 часов в день.
А еще они забывают, что Homo Sapiens ну совсем не от этих обезьян произошел, а произошел от тех, кто уже наслаждался хорошо прожаренным бифштексом у костра (Homo erectus, Homo heidelbergensis). Так что, чтобы увидеть, человека абсолютным вегетарианцем нужно его заставить не есть мясо как минимум пол-миллиона лет подряд, дабы он заимел характерные челюсти и полное изменение желудочно-кишечного тракта. Правда, будет ли это человек, трудно сказать.