Парад Победы

Кому: Собакевич, #192

> Угу. Вот образец предвыборной агитации того времени.
>
> Г.Зюганов: Купи еды в последний раз. http://www.advlab.ru/images/content/article/2009/02/12/zuganov2.jpg
>

Причём надо заметить это была "агитация" либералов. Партнёры уже тогда знали, что такое "свободная" пресса.

Кому: M.J.Ash, #194

> Чтобы в прошлом году сработал мифический выключатель, специально обученные люди над проектом “Украина – не Россия” работали два десятка лет не покладая рук и не жалея денег.

Это больше фигура речи. "Два десятка лет". СССР-4 года.

Кому: SkyFly, #148

> Потому что тот, кто хотел быть в составе этого контингента давно уже там.

Безотносительно "вводить-не вводить" - это дичайшее передергивание.
Когда кто-то говорит о вводе войск, речь идет о системе, машине. Т.е. предполагается послать туда обученных солдат, соответствующе экипированных. Артиллерию, РСЗО. Авиацию, возможно флот. Танки, бронемашины. Разведку, втч. космическую.

Ты же говоришь кому-то "так езжай сам", а когда тот не соглашается с голой задницей мясом под пулями бегать, начинаешь торжествующе скакать "ага, сам-то, сам-то!".
Это некорректный аргумент - выживаемость бойца обученной армии выше чем бойца ополчения.

Кому: Markewicz, #142

> Будем смотреть правде в глаза, современная Россия - это не та сверхдержава, какой был СССР. Никто нам не даст такой возможности безнаказанно военным путем занять какое-либо государство, пусть даже и находящееся в сфере наших интересов.

Так это надо как проверить ;-)

Кому: Rosa rugosa, #198

> Две жертвы, объединившись, смогут завалить третью

https://twitter.com/i_korotchenko/status/597708088112783360

если это реализуется, это будет явный знак

Кому: Муромец, #118

> Как это отменяет цитируемый мною фрагмент текста?

Вкратце - в процитированном тобою фрагменте шла речь о ядерной войне, а не зиме. О зиме там было только одно предложение, в котором не говорилось, будто это фигня.

Остальной текст вблизи - "Однако всё равно, доказана, видимо, была сурово: каждый раз, когда доходило до острого противостояния со Штатами, когда те в очередной стране - Индонезии, Гватемале, Югославии, Лаосе, Конго начинали миллионами убивать сочувствующих России и нужно что-то сделать, чтобы это прекратить, мудрые военные и сотрудники спецслужб - сначала СССР. потом России, понимали: нас хотят спровоцировать на ядерную войну, чтобы погубить все человечество!" -

показывает, что ставится под сомнение неизбежность самой ядерной войны, а нее смертоносность.

Кому: LastOne, #207

> > Вкратце - в процитированном тобою фрагменте шла речь о ядерной войне, а не зиме. О зиме там было только одно предложение, в котором не говорилось, будто это фигня.

Ну, стало быть, еще раз процитирую -

>Ядерной войны в России боялись крепко и давно. Правда, её ужасающая для всего человечества фатальность пока была обоснована только бесчисленными фильмами "Терминатор" американского Голливуда и работами видных советских ядерщиков, которые сразу по получении госпремий СССР за свои работы по ядерной зиме резко стали физиками израильскими и американскими. Однако всё равно, доказана, видимо, была сурово

Как видно из текста, "ужасающая для всего человечества фатальность" была обоснована только "Терминатором" и работами тех советских ядерщиков, кои вскорости перебрались за кордон.
Так что ни разу она не фатальна. Фигня, короче.

>Остальной текст вблизи
>показывает, что ставится под сомнение неизбежность самой ядерной войны, а нее смертоносность.

"Остальной текст вблизи" продолжается из приведенного мною фрагмента выше и в отрыве от него не рассматривается.

Кому: LastOne, #199

> Это при том, что с начала майдана территория России только увеличилась.
>
> Э, нет. Территория-то увеличилась. А вот подлетное время - сократилось. На целую Украину.

Территория увеличилась, а подлётное время осталось прежнее.
Уже давно можно "подлетать" с соседних натовских Латвии-Эстонии-Литвы.

Кому: Abrikosov, #174

> Да по всем четырём пунктам.

Ок. Значит, ты знаешь, что из себя представляет и население Украины и ее т.н. "элита", начиная с низового звена.

Насчет Минска. Ты читал, значит видишь, что второй намного жестче в плане нагибания, чем первый. Ты прав, выполнить его для Киева- невозможно. Они будут вертеться ужами и пытаться мухлевать. Но в Минске-2 четко прописано, что все решения, которые обязана принять хунта- "в согласовании" с ЛДНР. Т.е. без их подписи- все, что понапридумают Порошенко с Радой- пшик, к выполнению Минска никакого отношения не имеющий. Можно конечно, пофантазировать, что Пушилин с Дейнеко спят и видят, как побыстрее, поизящней слить республики и Плот с Захаром предатели. Но пока их слова и дела говорят об ином.

Второй момент- "про кнопку". Это заблуждение. Украинцам 20+ лет промывают мозг в антироссийском направлении, непрерывно усиливая накал. Это не в 2014 "вдруг" обнаружилась ненависть к России примерно у половины населения. Это выплеснулось то, что старательно копили. И это простым "переключением" не исправить. Как пример- при тотальной зверской пропаганде и отсутствии доступа к РоссСМИ на Украине дофига народу, относящегося к России положительно, несмотря ни на что. Еще пример- наши 10% ебанутых прохунтовцев здесь. Ок, выключим все кнопки в Киеве , прочих местных СМИ, запустим непрерывного пресловутого Киселева. Что-то измениться, но не кардинально. Свиданутые полезут в интернет и будут пастись там, плюс им заботливо пооткрывают за границей новых тематических ресурсов. "Каждый верит в то, во что хочет верить". Проблема в воспитании- а для воспитания поколения 30-35 и младше вна Украине за постсоветское время сделано оочень много. Этому зомбированию практически не подвергся Крым, в малой степени- Донбасс, но уже в Днепре или Харькове все намного хуже.
Но и это еще полбеды. БОльшая проблема в том, что за последние 20 лет укоренилось понимание, что Украина- отдельное, "свое" государство. Это мы по-привычке мыслим Союзом, там давно "самостийное" сознание. И тут мы плавно подходим к прямому военному вмешательству РФ.

Возьмем идеальный вариант. Укр. армия, нацгвардия и проч. разгромлены за несколько дней, Запад не рыпнулся, сидит, не отсвечивает. С экономикой нашей ничего не случилось, народ всецело поддерживает ввод войск, либералы тихонько скулят в уголке. Восторженные девушки побросали цветы под русские танки на Крещатике. Дальше что?

Во-первых, это будет оккупацией, уже реальной, а не мнимой. Не надо кривляться, рассказывая, что население поголовно возрадуется, смирится или перекуется. Лет через 10 может быть. Население (не всё, но в Киеве и, к примеру, Полтаве- подавляющее большинство) будет видеть в нашей армии чужую армию, иноземных солдат. Фактически, получаем Бандерштадт образца 40-50х. Только не на 4 области, а на 15 минимум. Кто-то сомневается, что УПА v.2.0 в этом случае неизбежна и будет поддержана известно кем? Со всеми вытекающими?
К слову "оккупация" я отношусь нормально. Только надо тогда проводить соответствующие мероприятия. Пока еще ни один "вводильщик" не смог мне аргументированно набросать подсчет, сколько надо сил и средств ВС РФ, МВД и ФСБ, чтобы держать под контролем Киев. Ну, или, для начала, тот же Днепр.

Во-вторых, вся ответственность за происходящее на Руине ляжет на РФ. В первую очередь, в экономике. Что там с ней? Надвигающийся тотальный пиздец, не правда ли? Кто у народа будет виноват, если не залить баблом? Чечню, "Хватит кормить Кавказ" помните? Украина в несколько раз больше и социально-экономическая ситуация там в несколько раз хуже. Второй рассчет, который не могут набросать "вводильщики"- какую сумму, хотя бы примерно, надо выделить из бюджета РФ хотя бы "на поддержание штанов" населения Руины, хотя бы в ближайший год после ввода войск? Хотя вроде все суммы, к примеру, на абсолютно пророссийский Крым (который вполне готов терпеть "переходный период") известны.

В-третьих, самое главное. Это вопрос о кадрах. На Украине- 700 тыс. только правоохранителей, без армии и нацгвардии. Всякие МВД, СБУ, суды, прокуратуры, налоговики, таможенники. Где взять? Где взять чиновников, депутатов, журналистов, учителей, производственников и проч., не зараженных "свидомизмом" и непреодолимой тягой к прекрасному в чужих карманах? Прислать своих? Нет столько, да и качество- не факт, что кардинально лучше. Оставить старую управленческую "элиту", мол, перекуются? Да щаз. Воспроизведется та же самая коррупированная проституирующая гниль. Тогда возникает вопрос- а нафига забирать Украину, чтобы она возродилась, перекрасившись, в том же виде на той же территории, да еще у нас в обществе засела бациллой разложения? Спросите у крымчан, насколько там сложно идет процесс переформатирования управленческих кадров и вытравления сложившихся за 20 лет принципов работы органов власти. Или послушайте Захарченко (настоятельно рекомендую, вцелом для понимания)- http://www.youtube.com/watch?v=Yk6T5fl8nJU ,он непрерывно повторяет "кадры, кадры, кадры". А это, м/у прочим уже год самостоятельный, пророссийский Донбасс, когда-то кузница кадров для половины б.Украины.

Как резюме- ни одну из вышеперечисленных трех проблем нынешней Украины- свидомию и русофобию, жопу в экономике, сгнившую сверху донизу блядскую элиту- вводом войск и взятием под российский контроль и ответственность не исправить в короткие сроки. А на долгую- издержки процесса гукнут и Россию. Имхо, на это и рассчитывали заокеанские товарищи, упорно втягивая нас в открытый конфликт. Видимо, снились Галиция 40-х, Афганистан и десятикратная Чечня вперемешку.

Кому: SergeyB, #190

> Скидка 30% от цены, но не более $100.

Я цифры привёл к примеру, для иллюстрации.

> А на войну деньги у них всегда найдутся,

Не могу согласиться.

Чем больше у них денег, тем меньше например социальная напряжённость, тем меньше сил надо тратить на погашение внутреннего недовольства.

Деньги лишними не бывают, никогда.

Потому чем их меньше у врага, тем лучше.

Вот тут спрашивали, что делать нормальным украинцам. Спрашивали- отвечаем: стараться причинить нынешней Украине максимальный финансовый ущерб, по мере сил и возможностей. Это единственный способ закончить войну. Она закончится, когда у киевской хунты закончатся деньги.

> эти не только деньги, но и технику подкинут

Ну пусть подкидывают, хотелось бы на это посмотреть.
У них самих финансовая ситуация не фонтан, а если ещё укропейцев возьмут на содержание - точно квакнут.

Кому: M.J.Ash, #194

> Чтобы в прошлом году сработал мифический выключатель, специально обученные люди над проектом “Украина – не Россия” работали два десятка лет не покладая рук и не жалея денег.

Ну так надо ж начинать работу над проектом "украина - часть России".

> Речь совсем не о том. Ты утверждаешь, что нужно встать в позу и прекратить все экономическое сотрудничество с хунтой несмотря на последствия

Я считаю, что главным последствием этого будет финансовый коллапс хунты и прекращение войны. Это последствие всё искупает.

> мне же кажется более логичным поддержание этих связей до тех пор, пока хунта тратит на нас больше, чем зарабатывает.

Не вижу логики. Допустим, при прекращении торговли хунта теряет 200 лямов в год, а при поддержании связей тратит 200 и зарабатывает 100. (цифры условны).
В первом случае хунта быстрее движется к банкротству.
Потому первый путь приводит к цели быстрее, а следовательно логично именно его выбрать.

> Нет. Проблема в том, что, грубо говоря, у Украины есть только 200 баксов.

Ну значит она купила бы половину газа по 400, и либо мёрзла бы при наполовину нагретых батареях (что чревато внутренними недовольствами), либо половину производств остановила бы (что опять-таки потеря денег).

> И у нас есть выбор: либо она отдает эти деньги нам, либо мы выставляем непомерную цену и тогда Украина не платит нам ничего, ворует нужный ей газ

Мы сейчас продаём газ Европе на русско-украинской границе. Есть сомнения, что украина бы обворовывала ЕС и тот закрывал бы глаза.

> при полном одобрении населения, которому будут рассказывать, как русские пытаются нажиться на них в трудное время.

Населению там столько, прости господи, хуйни рассказывают последний год, что у меня уши вянут. Как-нить пересказать бы литературно содержание новостей украинского дуроскопа - офигеют все, кроме граждан украины. Кто на украине жил, тот в цирке не смеётся.

Кому: BrainGrabber, #210

Камрад, спасибо за ответ. Отпишусь завтра.
Сейчас пора спать!

Кому: Psihopata, #124

А если нет, то внуки будут сидеть в обороне под волоколамском.

Кому: Abrikosov, #212

> Мы сейчас продаём газ Европе на русско-украинской границе

Насколько я знаю, это как раз не так, но этого желают власти Украины — про это были регулярные заявления.

Кому: Муромец, #208

> Как видно из текста, "ужасающая для всего человечества фатальность" была обоснована только "Терминатором" и работами тех советских ядерщиков, кои вскорости перебрались за кордон.
> Так что ни разу она не фатальна. Фигня, короче.

Опять же - война Vs зима. Ты сказал про зиму, хотя про нее в тексте была одна фраза, связанная с учеными, а не с фатальностью.


Кому: Corsa, #209

> Территория увеличилась, а подлётное время осталось прежнее.
> Уже давно можно "подлетать" с соседних натовских Латвии-Эстонии-Литвы.

Неправда твоя. От самой восточной точки Латвии до Москвы примерно километров на 150 больше, чем от крайней точки на Украине. Это во-первых. Во-вторых, Там еще есть такие города как Волгоград, Саратов, Самара, Воронеж, там прибалтика никак не поможет. А вот Украина... Ты глянь на карту.

Кому: Вратарь-дырка, #178

> Худой мир лучше доброй ссоры, тем более что ссора такая может уничтожить весь миропорядок. Тебе не нравится современный миропорядок? Без него будет еще хуже!

Слова-то ты правильные написал, спору нет.
Но "Современный миропорядок" - это уже давно не то, что ты себе представляешь, когда произносишь эти слова.
Сейчас это: Милошевич, Хуссейн, Каддафи, Асад, Янукович, Мубарак, Тунис, АльКаеда, ИГИЛ... Это полное выхолащивание ООН, ОБСЕ и всех остатков Ялтинского мира.
Это постсоветский миропорядок.

В миропорядке до 1985г. был баланс. Хоть и держался он на напряженности и локальных войнах.
А в "современном миропорядке" баланса нет. Он катится в пропасть, причем с увеличивающейся скоростью. У него нет никакой устойчивости.

Кому: ZB, #217

> А в "современном миропорядке" баланса нет. Он катится в пропасть, причем с увеличивающейся скоростью. У него нет никакой устойчивости.

Предположим, что это так. Но отсутствие порядка - это и есть та самая пропасть. Ты туда хочешь побыстрее попасть? Полтораста миллионов россиян живут в мире, на их головы не сыплются бомбы. Триста пятнадцать миллионов американцев живут в мире, на их головы не сыплются бомбы. Миллиард с четвертью индийцев живут в мире, на их головы не сыплются бомбы. Чуть ли не полтора миллиарда китайцев живут в мире, на их головы не сыплются бомбы. Лучше ли было в мире году так в 1942?! Причем мне вот лично разрушение порядка противно уже потому, что я не бандит; вот если бы я был один из десятка тысяч других головорезов, которые могли бы сообща начать стричь миллионы баранов, может мне и приятно было бы посмотреть, что же принесет мне большая война, благодаря которой надо мной уже не будет полиции и т. п. нехороших людей, мешающих мне развернуться. Война - это ж масса возможностей!

Кому: Вратарь-дырка, #218

> Но отсутствие порядка - это и есть та самая пропасть. Ты туда хочешь побыстрее попасть?

Не будем пальцем показывать на тех, кто всеми силами толкает весь мир в эту самую пропасть. И болта они клали на ядерную зиму.

Кому: Вратарь-дырка, #218

> Полтораста миллионов россиян живут в мире, на их головы не сыплются бомбы.

Правильно.
Но есть одно но.
Когда я родился, ближайший солдат, нацеленный на мою страну находился на дальнем берегу Эльбы.
Сейчас он стоит под Белгородом.
Скажешь - нет так? Он пришел туда с миром и добром? Принес немного демократии и законности? Просто учит глупых аборигенов держать гранатомет и одевать бронежилет?
Камрад Вратарь-дырка, ты на полном серьёзе будешь утверждать такое?

Ну скажи, посмеши меня...

Упомянутый тобой "порядок"- это право одного решать судьбы всех. Всего мира. Кого подкормить, кого загнать в пещеры, а кого вырезать начисто. И, конечно, это лучше делать в тишине, без бомб. Способов много, например стравить их между собой - самый надежный, проверенный способ.

А отсутствие бомб над головами русских, китайцев и индусов - временно, практически досадная случайность(связанная с деятельностью Курчатова и Берии).
Отсутствие бомб связано с денежными затратами, разрушениями и, в первую очередь, риском получить ответку в виде таких-же бомб.
Но если сильно потребуются бомбы - они появятся, как появлялись много раз. Как над Багдадом и Белградом. Это ясно.

Кому: Вратарь-дырка, #218

> Полтораста миллионов россиян живут в мире, на их головы не сыплются бомбы. Триста пятнадцать миллионов американцев живут в мире, на их головы не сыплются бомбы. Миллиард с четвертью индийцев живут в мире, на их головы не сыплются бомбы. Чуть ли не полтора миллиарда китайцев живут в мире, на их головы не сыплются бомбы.

На всех этих людей не сыплются бомбы [только] потому, что в 1949г. Курчатов, Берия и Сталин создали советский ядерный щит. Ну и немного потому, что их преемники этот щит не совсем просрали, а поддерживают в более-менее рабочем состоянии.

Кому: Муромец, #208

Есть в армии такой предмет боевой подготовки - ЗОМП (защита от оружия массового поражения), все чему он учит испытано на практике в многочисленных учениях. При ликвидации Чернобыльской аварии не хватило даже рекомендаций ЗОМПа для сохранения личного состава, т.е. при использовании ОМП будет все еще гораздо мрачнее.
Вопрос: перед тем как призываешь не бояться ядерной войны, хорошо подумал?

Кому: necro-tor, #219

> Не будем пальцем показывать на тех, кто всеми силами толкает весь мир в эту самую пропасть. И болта они клали на ядерную зиму.

Это не так. Ещё Рейган (если ничего не путаю) говорил, чтобы добиться чего-то от СССР нужно изображать из себя "сумасшедшего", который не задумываясь применит ядерное оружие.

За достоверность цитаты не ручаюсь, но смысл передал. Соответственно это работает и наоборот, когда то СССР решил много вопросов простой демонстрацией ядерного потенциала и его незамедлительного применения. Россия до недавнего времени молчала в тряпочку, но вот уже год как настаивает, что применит ядерное оружие, если оно понадобится. Под это дело и военную доктрину переписали и Путин неоднократно прямо об этом говорил. Думаю приезд Керри в Сочи был связан в том числе и с этим. Поэтому нет, не думаю, что им на это наплевать, просто раньше мы свою готовность вломить не показывали.

Ну что же, учитывая особенности великого и могучего...
Бываю на Украине раз в год, у меня там друзья, крестники и куча знакомых.
Крайний раз был три недели тому. Как год назад, так и сейчас у них фобия: ждут прорыва русских танков со стороны Брянска и Гомеля через Чернигов на Киев.
На вопрос:"Нахрен нужно (штурм Киева)?" - адекватного ответа нет.
Наши украинские братья реально больны - у них психоз. Т.е., введя контингент (даже миротворческий), Россия получает под боком 45млн. неврастеников, чьи фобии осуществились. Одни из них будут воевать, другие - просто ненавидеть, но большинство никогда не будет нормально относиться к России (пример - Польша).
Вывод: втягивание РФ в конфликт в открытую выгодно НАТО (в военном плане это ослабляет Россию); выгодно киевским рулевым (с них опять никто не будет спрашивать, почему так херово живется);
и, повторюсь, 45млн. человек станут чужими навсегда.

В студенческом возрасте ездил в Анапу через Украину. В Краматорске возникли какие-то проблемы с расписанием поездов (точно не помню, 30 лет назад было). Так один незнакомый гражданин разрешил переночевать в своей холостяцкой квартире нашей семье, даже денег не взял, разве что припасами съестными поделились. На Донбассе наши люди, такие же как мы.

Вот про Западную Украину не знаю, всегда было ощущение что там все по-другому, там население не русское и с другой ментальностью. Оттуда же пошла вся эта бандеровщина.

Не очень понятно где границу провести между двумя полюсами, куда Одессу, Харьков, Киев отнести. На Украине еще долгое время ситуация будет ухудшаться (см. Россию 90-х), поэтому возможны волнения в других восточных областях, а что тогда придется предпринимать властям ХЗ.

Кому: федос, #225

> и, повторюсь, 45млн. человек станут чужими навсегда.

Ты бы отминусовал Крым, Донбасс и часть Харькова и Одессы:)

А вообще это не принципиально, нет слова навсегда в управлении человеческими массами. Переписать учебники истории, 20 лет попестовать новое поколение и вуаля.

Добротно составленный текст. Это не тупая либерастическая подделка.

Хуже всего то, что некоторые недостатки нашей внешней и внутренней политики, изложенные к тексте, действительно имеют место.
Ну что ж, спасибо за критику.

Кому: ZB, #221

> На всех этих людей не сыплются бомбы [только] потому, что в 1949г. Курчатов, Берия и Сталин создали советский ядерный щит.

И поэтому хорошо бы начать крупномасштабную войну? "Мы понимаем, вас совсем не мало, чтоб триста миллионов погубить, но мы уверены, что сам товарищ Мао, ей-богу, очень-очень хочет жить". Ты уверен, что россияне начнут лучше жить, коли в Россию прилетит до нескольких тысяч термоядерных зарядов? Кстати, в таком раскладе свои интересы в России вполне может решить отстаивать и Китай - и вражеский солдат не на Амуре стоять будет, а, к примеру, в Москве.

Кому: ZB, #220

> Сейчас он стоит под Белгородом.

И что приятнее, американский инструктор под Белгородом (спасибо вору Януковичу) или ядрена бомба над Москвой? Кстати, у тебя есть гарантия, что после второй в Москве не окажется американского или там китайского солдата? А вот если бы некоторые "видные деятели международного коммунистического движения" не вели бы свою деятельность - ну дык может лучше на своих деятелей смотреть, чем войну призывать? Мож лучше вместо полуторасотметровых яхт для миллиардеров о высокотехнологичной промышленности подумать? А то вот цены на нефть с заоблачных упали до высоких - и вдруг почему-то пошли разговоры о "затянуть пояса", а то на яхты не всем стало хватать.

Не доводилось в детстве читать Джани Родари?

Эй, старичок — «Старьё берём»!
Что ты несёшь в мешке своём?

— Несу башмак без каблука,
Один рукав бед пиджака,
Смычок без скрипки и ошейник.
Безносый чайник и кофейник
Да котелок из чугуна,
Насквозь проржавленный, без дна.
Несу министра без портфеля.
Он правил без году неделю
И призывал страну к войне.
Он у меня на самом дне!

В действительности, автор показывает нам один из сценариев возможного будущего при наличии определенной позиции в обществе и во власти. Т.е. тут не ни осуждения политики руководства, ни призыва срочно бежать на баррикады. Тут есть призыв задуматься о своей позиции, выработать ее и отстаивать.

Кому: федос, #222

> Есть в армии такой предмет боевой подготовки - ЗОМП (защита от оружия массового поражения), все чему он учит испытано на практике в многочисленных учениях. При ликвидации Чернобыльской аварии не хватило даже рекомендаций ЗОМПа для сохранения личного состава, т.е. при использовании ОМП будет все еще гораздо мрачнее.
> Вопрос: перед тем как призываешь не бояться ядерной войны, хорошо подумал?

В Чернобыльской зоне повреждения нанесло не то, что должно наносить повреждения при ядерном взрыве. Основные, поражающие факторы: взвесь радиоактивных частиц, множественные очаги загрязненных территорий, отсутствие основный знаний о радиационном облучении у первых ликвидаторов, страх руководства что "вот-вот рванет".

Кому: Вратарь-дырка, #229

> И поэтому хорошо бы начать крупномасштабную войну?

Камрад, странный у нас получился спор.
Я пишу о том, что фактически Запад, планомерно вырезает на Земле всех непослушных. И сопротивления ему почти нет. По известным причинам.
Ты это утверждение не оспариваешь, ты его игнорируешь, и пугаешь меня крупномасштабной войной.
Слова- вроде правильные - про тысячи зарядов, про Китай, про нефть и яхты.
А в итоге получается, что мы должны сидеть на жопе ровно и ждать, пока вы (американская армия и ее подручные) дорежете последних наших союзников, и придете к нам домой, в Москву, в Питер, в Новосибирск.

Прямо как в отрывке в начале темы... Жизненный отрывок, оказывается. А сначала показалось -гротеск.

> А вот если бы некоторые "видные деятели международного коммунистического движения" не вели бы свою деятельность - ну дык может лучше на своих деятелей смотреть, чем войну призывать?

Вообще не понял фразы. Если ты Курчатова и Берию обозвал "видными деятелями международного коммунистического движения", то наверное ты не знаешь, что это за люди...

Кому: Вратарь-дырка, #229

> Ты уверен, что россияне начнут лучше жить, коли в Россию прилетит до нескольких тысяч термоядерных зарядов?

Россияне резко начнут лучше жить, когда к ним через границу полезут тысячи диверсантов, твердо убежденных, что Кубань - це Украина, а Москву и Питер построили казаки. Ты, по факту, рассказываешь, что то, что происходит - ничего страшного, не Москву ведь бомбят. Пока что.
Я это называю "герметическим патриотизмом".

Кому: ZB, #232

Видные деятели международного коммунистического движения - это, например, Генеральный секретарь Коммунистической партии Советского Союза Михаил Сергеевич Горбачев.

А с колониальной по сути экономикой, в которой 75% экспорта - это минеральные ресурсы (ну вот сейчас, слава богу, цена на нефть чуть упала, может, и этот позорный процент чуть упадет), а оборудование чуть не сплошь импортируется, никакого "сопротивления" не получится.

Кому: DryuCH, #102

> 3) ...народ знал, что на Украине нервы сдают у населения, в том числе патриотического. Что русские живущие на Украине реально думают что на них забили болт и отдали на растерзание, и что в России к украиской элите относятся с трепетом как к драгоценным родственникам.

4) чтоб народ знал, что в России своей элиты хватает, которая хочет развала России не хуже, чем Украинская элита.

Кому: федос, #225

> Крайний раз был три недели тому. Как год назад, так и сейчас у них фобия: ждут прорыва русских танков со стороны Брянска и Гомеля через Чернигов на Киев.

Есть такое правильно психологии - конкретный страх, является лекарством от страха неопределённого. Гораздо легче бояться конкретного физического врага, чем постоянно быть в напряжении, боясь неизвестного. Это умело используют украинские СМИ.

Кому: fact777, #177

> Крым это хорошо, но дальнейшие наши действия показали, что правила по прежнему диктуем не мы. И думается мне даже желания этим заниматься у нас нету.

Войска РФ втянуть в конфликт так и не удалось. А это наши правила.

Кому: WSerg, #189

> Есть такая последовательность действий, называется "гамбит".

Есть и такая.
Но до окончания конфликта ни чего однозначно утверждать нельзя.

Кому: Cyberness, #193

> Дорогой друК,

вот покупаешь ты автомобиль. Он вроде бы весь твой, а зависит от бензина который производят нефтяные компании.

Расскажи нам, он всё же твой или нет?

Кому: Gizamov, #227

"...А поководец, взявши ластик, 10й полк стирает с карты - вот это настоящий праздник, а не хуйня - 8Марта."
Может хватит рассуждать о массах?
Надо думать о конкретных людях, которые при нынешнем,взвешенном курсе руководства РФ, начнут скоро спрашивать с порошенок и яйценюхов: " А че так все херовей и херовей?"
А вот если, не дай Бог, Россию втянут в конфликт, эти же самые люди развернут оглобли в другую сторону и будут обвинять "клятих москалiв" в том, что Самостийная и Незалежная накрылась медным тазом.
По поводу учебников истории: сколько СССР сделал добра полякам,прибалтам и прочим гейропейцам, во времена оны учебники по истории были правильные. Ну и что? Мы с восторгом наблюдаем их проявления благодарности?

Кому: Artemei, #231

ЕМНИП, основные поражающие факторы ядерного взрыва:
1.Жесткое радиоактивное излучение;
2.ЭМИ (электро-магнитный импульс);
3.Ударная волна;
4.Радиоактивное заражение местности.
Весь Чернобыль - это только 4й пункт.

Кому: Вратарь-дырка, #234

> в которой 75% экспорта - это минеральные ресурсы (ну вот сейчас, слава богу, цена на нефть чуть упала, может, и этот позорный процент чуть упадет

Офигительная логика, а если нефть вообще до нуля упадет, ты сильно обрадуешься? Будем сидеть с голой задницей, зато с красивыми цифрами о структуре экспорта в руках.

Кому: федос, #222

> При ликвидации Чернобыльской аварии не хватило даже рекомендаций ЗОМПа для сохранения личного состава

Сомневаюсь, что ты сможешь доказать это своё смелое заявление.

Кому: BrainGrabber, #210

> Насчет Минска. Ты читал, значит видишь, что второй намного жестче в плане нагибания, чем первый.

Именно. Но Киев даже первый, который более мягкий, выполнять не стал. Этот и подавно не будет.

> Украинцам 20+ лет промывают мозг в антироссийском направлении, непрерывно усиливая накал.

Год с лишним назад накал усилили [резко]. И это принесло очень увесистые плоды.

До этого Россию покусывали типа исподтишка и намёками, а теперь прямо рубят "Российско-террористические войска нанесли по нашим хлопцам удар, потерь нет".

Соответственно, в головах у многих тоже резко ненависть появилась. Да, не на пустом месте. Но резко.

> Во-вторых, вся ответственность за происходящее на Руине ляжет на РФ.

Да, это так. Ну тут уж надо смотреть, что менее НЕвыгодно - обуздать Украину сейчас, или когда она с войной напрыгнет.

> В-третьих, самое главное. Это вопрос о кадрах. На Украине- 700 тыс. только правоохранителей, без армии и нацгвардии. Всякие МВД, СБУ, суды, прокуратуры, налоговики, таможенники. Где взять? Где взять чиновников, депутатов, журналистов, учителей, производственников и проч., не зараженных "свидомизмом" и непреодолимо...

Это легко. Большинство - как говно в проруби, куда волна их гонит - туда они и дрейфуют.
Надо лишь направление ветра сменить.
Копни любого укронационалиста постарше - в молодости был ярым коммунистом и пел про "взвейтесь да развейтесь". А потом трансформировались, когда стало выгодно другое. Сейчас станет выгодно третье - ещё раз перекрасятся, дело привычное.

Кому: viva4ever, #242

Это называется сарказм. Очевидно, сию позорную цифирь нужно уменьшать другими методами, а нефть - если б была такая возможность, ее было бы лучше просто сэкономить на будущее, нежели добывать ее и гнать за рубеж.

Кому: федос, #241

> ЕМНИП, основные поражающие факторы ядерного взрыва:
> 1.Жесткое радиоактивное излучение;
> 2.ЭМИ (электро-магнитный импульс);
> 3.Ударная волна;
> 4.Радиоактивное заражение местности.
> Весь Чернобыль - это только 4й пункт
Да я и не спорю с этим. Отвечал на другое.
Кроме перечисленных - сильнейшие пожары в городах. Есть мнение, что пожары от ЯВ намного опаснее, чем сам ЯВ.

Кому: карел, #243

Лемма: я могу считать себя очевидем событий в зоне загрязнения потому что:
я живу в Беларуси, в Гомельской области; деревня, где жила моя бабушка, находится в 5 км от 30-ти километровой отселенной зоны; в 1986 году мне было 12 лет.

Теорема: при ликвидации Чернобыльской аварии не хватило даже рекомендаций ЗОМПА для сохранения личного состава.
Доказательство:
1.Необходимость.
В результате аварии дозу хватануло огромное количество ликвидаторов среди военных и граждаских: не только те солдатики, которые на самой станции лопатами куски топлива сгребали, а простые водилы, вывозившие людей, имущество и скот из зоны отселения, солдаты на постах доз.контроля и т.д. и т.п. Многие из них стали инвалидами и получают пенсии и льготы (закон о ликвидаторах на ЧАЭС). Многие умерли от болезней связанных с радиацией (статистика ВОЗ). Т.е. потери очевидны.
2.Достаточность.
В течение всего процесса ликвидации требования ЗОМП для действий на зараженной территории выполнялись в полной мере: сам видел дозиметристов, пункты дезактивации, специальные команды, выполняющие дезактивацию в населенных пунктах (в первые дни после аварии порошки йодида калия пришлось самому попробовать); список мер еще довольно длинный.
Видим: потери были, меры соблюдались.
Вывод: даже соблюдение мер ЗОМП не исключило потерь среди военных и гражданских. ЧТД

PS: Прошу прощения, что ушел от главной темы.

Кому: федос, #247

По статистике ВОЗ как раз ликвидаторы не отличаются от основной популяции. Отличаются аварийные рабочие (то есть кто работал до ликвидаторов). Кроме того, среди населения есть повышенное количество успешно пролеченных раков щитовидной железы. Ну вот я такие доклады читал на who.int.

Кому: федос, #241

1 и 2 на человека влияет несильно (проникающая радиация бьет в первую очередь тех, кто и без нее погибнет: она больно короткодействующа), 4 избегается эвакуацией, причем в целом загрязнение от ядерного оружие куда быстротечнее, чем от АЭС. Зато пропущен такой важный поражающий фактор, как оптическое излучение (собственно говоря, в сочетании ударной волны и зажигательной способности оптического излучения кроется главная "прелесть" ядерного оружия: обширные пожары, сопровождаемые завалами).

Кому: федос, #247

[вступление потёрто самоцензурой]


> дозу хватануло огромное количество ликвидаторов среди военных и граждаских: не только те солдатики, которые на самой станции лопатами куски топлива сгребали, а простые водилы, вывозившие людей, имущество и скот из зоны отселения, солдаты на постах доз.контроля и т.д. и т.п. Многие из них стали инвалидами и получают пенсии и льготы (закон о ликвидаторах на ЧАЭС). Многие умерли от болезней связанных с радиацией (статистика ВОЗ). Т.е. потери очевидны.

Видишь ли, любитель употреблять непосильные для тебя термины. В армейском противогазе есть такой хитрый клапан. С точки зрения усреднённого срочника, этот клапан нужен строго для того, чтобы этот самый срочник заебался на марш-броске, отчего в большинстве противогазов этот самый клапан имеет армейское свойство проёбываться. Очевидцы рассказывали, что изрядная доля пострадавших при УЖАСНЫХНАХНАХ™ испытаниях на Тоцком полигоне поимела неприятностей именно из-за игнорирования номативов ЗОМП. Выбрасывания клапана, например.

То бишь, при наличии нормативов ЗОМП есть фактор забивания хуя на эти нормативы. Откуда происходят неприятности, вплоть до умирания.

А то, что ты "видел дозиметристов", так это даже не предмет для разговора. Я вот в "С.Т.А.Л.К.Е.Р." играл, тоже видел всякое. Видел он, май эсс. Блядь, это пиздец какой-то: требования ЗОМП выполнялись в полной мере потому, что я видел дозиметристов.

Кому: федос, #225

> и, повторюсь,... человек станут чужими навсегда.
>

Чё ради? Излучатели, будут правильно настроены и всё будет на мази.

Кому: Вратарь-дырка, #234

> никакого "сопротивления" не получится.

Получится, но результат, конечно, сильно неясен. Сегодня ты частично прав.
Поэтому, имхо, надо иметь в запасе кнопку, позволяющую смахнуть "победителей" с шахматной доски. И никто (ни китайцы, ни индусы, ни африка, ни латинская америка) их не пожалеет. Потому, что крови из всего мира они выпили уже немеряно.

Кому: Вратарь-дырка, #248

> По статистике ВОЗ как раз ликвидаторы не отличаются от основной популяции.

Большинство работавших у нас на предприятии ликвидаторов перемёрло. Остальные инвалиды. Я не знаю какую выборку ликвидаторов и когда исследовало ВОЗ, но вот так. На собрание ликвидаторов города и района без слёз не взглянуть.

Кому: пан Головатый, #253

Боюсь, и общей популяции померло за это время немало. Было это тридцать лет назад, а средняя продолжительность жизни российских мужчин составляет 64 года - и это она еще резко выросла в последнее время: в девяностые она проваливалась и ниже 58 лет, причем зрелые мужчины рискуют умереть сильнее юношей (до Революции, например, низкая продолжительность жизни обуславливалась высокой младенческой и детской смертностью - а вот в 90-е годы как раз умирали зрелые мужчины, кто спивался, кого убивали). Кроме того, быструю смертность могли и скрыть от ВОЗ, но за время после распада СССР в этом плане как-то поспокойнее.

Кому: федос, #222

> Вопрос: перед тем как призываешь не бояться ядерной войны, хорошо подумал?

Ты точно кому надо вопрос адресовал?

В годы перестройки, ещё даже до событий 91 года, был похожий опус, типа юморески.Семейная пара, глядя в окошко наблюдает, как по улице ездят танки, бегают солдаты, стрельба идёт.Разговор примерно такой, жена:"Вася смотри,что творится!" Муж в ответ: "Наверное кино снимают". Всё заканчивается на фразе:"А вон танк на наш дом пушку наводит, наверное всё-таки кино снима...Так что Ю.Евич не сильно оригинален, так на злобу дня.

Кому: Abrikosov, #244

> Именно. Но Киев даже первый, который более мягкий, выполнять не стал. Этот и подавно не будет.

Правильно. Будет снова война, и будет более жесткий Минск-3. Или будет другое правительство вна Украине. Скорее всего, второе, "пушистый" Оппоблок с Садовым. Хотя это только мимикрия, ничего не решающая кардинально.

> Соответственно, в головах у многих тоже резко ненависть появилась. Да, не на пустом месте. Но резко.

Их к этому выхлопу готовили неустанно. Приезжал в конце 80-х, по УкрТВ- "мы кормим Союз и нам за это недоплачивают" лейтмотивом, в 90-е "У нас газ подорожал и электричество"- это Москва виновата, в 00-е начали лепить сказки про "голодомор", свидетели ведь повымерли, некому возразить, да и не нужно (моя бабка померла как раз в 99-м, вот уж она порасказывала про голод 32-33, была тогда фельдшером в Харьковской обл., сейчас- территория Полтавской), потом пидор Ющ пришел, и слово "бандеровец" перестало быть ругательным даже на Востоке.
Не резко, камрад, совсем не резко. Последовательно.

> Да, это так. Ну тут уж надо смотреть, что менее НЕвыгодно - обуздать Украину сейчас, или когда она с войной напрыгнет.

Не, хохлы, даже самые упоротые, в Россию не полезут. Они свой дом жечь будут по десятому разу. Смотри, еще одна проблема- пусть наши, хоть ВС РФ, хоть ВСН двинут на Запад. Отморозки ведь начнут рвать химкомбинаты, АЭС и плотины. Сомневаешься? Я- нет. Селюки с ненавистью в башке- на выбор.

> Это легко. Большинство - как говно в проруби, куда волна их гонит - туда они и дрейфуют.
> Надо лишь направление ветра сменить.
> Копни любого укронационалиста постарше - в молодости был ярым коммунистом и пел про "взвейтесь да развейтесь". А потом трансформировались, когда стало выгодно другое. Сейчас станет выгодно третье - ещё раз перекрасятся, дело привычное.

Проблема не в 40+- летних, помнящих Союз. Там все нормально с мозгами. Окромя циников при власти, делающих гешефт. Вспомни, и Потрошенко клялся в любви к России, будучи рыгионалом, и Яйценюх оды пел. С Косоголовой Йюлей договориться можно было и даже с Прыщом.
Поколение 20-летних совсем другое. Оно ебанутое на всю голову. Им втемяшили, что Россия и Украина как минимум 500 лет были врагами. Русские душили и уничтожали украинцев. Увы, в 1991 прервалась ассимиляция и процент браков м/у украинцами/русскими упал на порядок, т.е. и родители- уже не пример, что украинец-русский без разницы. Им знать не давали, им давали только верить. Это реально поколение выродков-манкуртов. Без сомнений, без знаний, без сожалений и морали. Мы удивляемся- как они могут заживо жечь Одессу, как они радуются сносу жилых кварталов в Донбассе. А для них это нормально и естественно, и я не понимаю, например, как это можно остановить, как их вылечить. Убивать? Их миллионы.

ПС. Вчера убили Мозга. Мои друзья, сослуживцы, поехали год назад как раз к нему. Воевали в Призраке. Я осенью помогал с организацией СБ Призраков. Там был мрак, да и сейчас- мрак. Очень сложно со специалистами, тупо- их единицы. Инфа из первых рук- организовали местные бандосы, прикормленные СБУшниками. Вопли про "путинслил" и руку Москвы/Плотницкого- гон.