Если коротко, то главная беда тут вот в чём. На группу фриков сотнями веб-ресурсов одновременно приклеен лейбл – православные активисты. Без кавычек. И это ещё только начало: тему медиа будут тянуть долго, их же ещё судить будут, они будут делать заявления, может, и на телевидении выступят.
То есть в массовое сознание – наше с вами – в эти самые минуты пролезает очередная фрик-сущность, присвоившая себе совершенно чужое название. В ближайшие месяцы при наборе в поисковиках словосочетания «православный активист» мы будем видеть в результатах не тех, кто ходит по больницам и детским домам, помогая. И не тех, кто везёт медикаменты Донбассу. Нет, мы будем видеть локального столичного фрика Д.Цорионова. Который на самом деле в такой же мере православный активист, в какой вот это вот — скульптуры. Который ранее гонялся за мужчинами в футболках с изображением «Пусси райот» и с целью тех мужчин раздеть.
Ага... Расскажите это греку, который родился в великой стране, СССР, но по стечению обстоятельств стал гражданином Богоспосаемой Греции (иначе нельзя объяснить, почему наша страна до сих пор сушествует) и жил в ней достаточно времени, чтобы понять, насколько греки "православные"...
Уважаемый, Scorpio. Я не могу ручаться за Русскую Православную Церковь, которую вы называете РПЦ, равно как, и либералы в вашей стране называют Россию "Рашкой". Объясню на личном примере. Я родился в СССР, при этом крестился в 24 года. Мои убеждения человека, родившегося в СССР, и заставшего воспитание в детском саде и трех первых классах школы о справедливости, равенстве и двух помощниках Ленина, "его руках", никак не противоречят моим религиозным воззрениям.
> И заодно что они никакие не иудеи и не мусульмане.
> Потому как не истинно верующие, а так, с душком.
Именно этим уже занята куча мусульман, воюющих с ваххабитами.
Именно этим уже занята куча евреев, выступающих против иудеев-ортодоксов.
> Постоянное полоскание этой темы и всех этих очевидных провокаций - понятно кому надо. Уж точно не православным.
Так энтео - провокатор ?
Так статья как раз об этом.
О том, что он не православный, а провокатор.
О том, что провокатора негоже звать православным и поддерживать т.о. антипровославный дискурс.
С чем именно ты споришь, с каким конкретно тезисом ты не согласен ?
> В стране, где православными являются 70%, называть точно таких же православных, но фриков -- православными активистами... Выглядит, как будто православие --у нас что-то маргинальное...
> ты это расскажи иудеям и мусульманам. И коммунистам с буддистами.
> Что они на 95% неправильные.
Рассказываю постоянно. Во всяком случае, всяким псевдо-коммунистам, которые имеют о коммунизме дичайшие представления (типа "коммунизм - это когда общество контролирует олигархов и заставляет их платить налоги") - я не раз говорил в лицо, что никакие они не коммунисты.
> Попросту говно.
Да почему сразу говно?
Просто человек придерживается мелкобуржуазных взглядов, а не коммунистических.
Это ж не значит, что он говно.
> А что там у нас с иудеями ? Промерили уже глубины истинной веры среди них ?
Кто часто сталкивается - наверняка померил. Надо израильских камрадов расспросить.
> Если человек назовётся иудеем, вы станете сразу обвинять его в корысти и неверии ?
Почему "сразу"? Откуда это "сразу"?
На дела надо смотреть.
Если гражданин иудей будет в субботу резать кабана, разжигать костёр и шашлык жрать - конечно, никакой он не иудей по сути своей.
Было бы странно, если бы было по другому. Сегодняшние попы пропагандирующие марксизм пополам с квантовой механикой это покруче бывших сотрудников КГБ рассуждающих об "уродском сталинском режиме") Хотя в принципе возможно и такое.
Кто такой Энтео, спросите у него самого. Who's Mr. Enteo? (хрен его знает... Может, моя транскрипция "Энтео" неправильная). Но, то, что его "апологетические поступки" только вредят православию, - факт. Правокатор он или, просто, дурак - решай сам.
Я не православный, так как поклоняюсь Юпитеру, Марсу и Мамоне, и мне в принципе непонятно зачем в такой теме вообще обсуждать религию
Есть же фигурант - Энтео. Кто он такой? Откуда взялся? Какие цели преследует? на мой взгляд это гораздо любопытней рассуждений о том кого сжигали в 15 веке
Если не смотреть на вывеску под которой он действует "православие", а смотреть на сами действия http://www.youtube.com/watch?v=GSu4t16ymkc не видно ли в них сходства с действиями пусси риот? появились они кстати одновременно в 2012 году
Нормально взлетало, для своего времени, глянь на глобус. При этом мало народов потерялось вовремя собирания земель. В отличие от методов цивилизованных европейцев.
Мракобесие это когда круглосуточно дом-2, рентв и тв3, шоу малахова и т.д Заметь, РПЦ тут не причем.
> Идеи большевиков о социальной справедливости и равенстве вполне себе легли на представление русской общины
Ты сам с собой решил поговорить?
Я просил объяснить, почему царский режим при тех же самых православии и общине не в гору пошёл в начале прошлого века, а совсем наоборот.
Ты меня спрашиваешь, потому что ещё историю в школе не проходил? Когда у правящего класса нет обязанностей, а одни права, проблемы не решаются и каждый норовит в Европу из лапотной России, то в результате получается народный бунт, а если повезет то и революция.
> Мракобесие это когда круглосуточно дом-2, рентв и тв3, шоу малахова и т.д Заметь, РПЦ тут не причем.
Когда в России книги "Разговор о множестве миров", "Астрономический календарь Академии наук", "Опыт о человеке" попы запрещали и уничтожали - была ли РПЦ ни при чем?
Прикинь... Никто в Греции или Константинополе не называет Элладскую Церковь "ΕΕ" или Икуменическую Церковь - "ΟΠ". Впрочем, если в России сами священники называют свою Патриархию "РПЦ", то, наверное, мои "доводы" звучат наивными. Объясню эмоциональную часть. Не уверен, что ты можешь ее воспринять, но попытаюсь. О "РПЦ" я узнал в 2012 году после скандала с "Взбесившимися Влагалищами". До этого я слышал о Московской Патриархии. Эмоцианально для меня "Рашка" в адрес России так же неприемлимо, как и "РПЦ" в адрес Московской Патриархии. Может, для тебя по-другому.
я бы ещё один момент отметил. у церкви были сложные отношения с наукой, но в наше время, она старается не отрицать основные научные факты. Ни один православный сегодня не верит, что земля плоская и т. п. слишком доступны стали знания, чтоб можно было с ними спорить
А Энтео заявляет, что Земля это центр Вселенной, а планеты вращаются вокруг неё
Сравни с другим "православным" Стерлиговым, который заявляет, что современная медицина это колдовство
переигрывают товарищи или сознательно стремятся довести до абсурда
> …Поэтому нам, уважаемые читатели, позарез необходимо фрикозамещение. Или, если конкретно – волевое выдавливание цирковых персонажей из публичного пространства обратно в маргиналитет.
Абсолютно бесполезное занятие. Слова останутся словами, что с той, что с этой стороны. Единственное, что важно - действия.
Я в своей эпсилон-окрестности уездного города не вижу ни первых, ни вторых активистов. А вот принаглевших попов, собирающих деньги с пенсионеров, чтобы отжать под храм парковую зону к центре города, вижу. Слава богу, уже 5 лет собрать не могут, обижаются почему-то.
Когда это было? Хотя бы год указывайте события. И как это сопоставимо с эффектом от промывания мозгов населению свободным и демократичным тв, введением егэ и реформой высшей школы? Которые вымывают понятия о добре, любви и справедливости.
На фоне системного сноса образования вклад РПЦ в этот процесс близок к нулю. На фоне ВШЭ вклад церкви в этот процесс можно засчитать даже в плюс. При всей специфичности процесса в семинариях учат много читать. Как говорится, это не орган, его не пропьешь.
Для тебя это может показаться странным. Более того, судя по твоему "напору", для тебя это странно... Тем не менее, СССР для меня считается нормальным. К тому же, я горжусь тем, что родился в СССР, и не разделяю мнения о том, что я "был вчера хозяин империй, а, теперь - сирота". Кстати, знаешь, кому принадлежат эти строки? При этом, я считаю, что "РПЦ" не просто аббревиатура, а профанация. Для меня. Это личное.
Хорошо понимаешь, что именно наличие православия как альтернативы западу, среди прочего, позволило сохраниться России как самостоятельной цивилизации?
Хоть какая-то опора на фоне содомии, толерантности и глобализации.
Напиши тем кто отправляет с земли и получает на МКС. Их устраивает, я то причем. Думаешь божественную поправку в законы ньютона вводят, когда орбиту рассчитывают?
> Или, все-таки, в стране, которая "раскинулась ровнем-гладнем на полсвета"?
А КПСС? А ИСХС на кресте тебя не бесит?
ИМХО, когда типы подобные тебе воскинув руки и закатив глаза начинают нести чушь, то ненужны уже никакие сатанисты, коммунисты, пропагандисты и т.д. Вы так яростно дискредитируете РПЦ, что никаких врагов не надо.
Альтернатива предлагаемая странами "цивилизованного мира" настолько мерзкая, что любые ограничители способные оградить молодежь до возраста, когда она сможет самостоятельно мыслить, являются благом. По крайней мере дают возможность выбора.
А Марксисты - Ленинисты по началу не боролись активно с РПЦ? ;)
Это главная причина того, что наша страна постоянно в жопе. Каждая новая власть критикует предыдущую, вместо постоянной эволюции, постоянного развития + преемственности.
Типа все такие вот именно сейчас идеальные.
Типа как на Руине все беды были в Януковиче.
> Хорошо понимаешь, что именно наличие православия как альтернативы западу, среди прочего, позволило сохраниться России как самостоятельной цивилизации?
> Хоть какая-то опора на фоне содомии, толерантности и глобализации.
ВПК, ВВС, ВМФ и РВСН позволяют сохраниться России как самостоятельной цивилизации. Миллионы колоколов и церквей не играют ни какой роли во внешней политике или экономике.
Какие ваши? Ты меня с кем то путаешь. Я не куда не кинусь, а вот молодежь уже не знает старый постулат, что пидор не человек. Думает, это модно. Вот ты похоже уже не против, ежели это станет выгодно или бабло предложат, раз такую херню о незнакомых людях думаешь.
А, чем именно я дескридитирую "РПЦ"? Замечу, что меня мало, что "бесит". Если бы меня что-то "бесило", я бы пошел на отчитку. Кто вскидывает руки? Может, тебя чего бесит, что ты так огульно набросился?
В СССР упомянутые абревиатуры были на порядок круче и где наш великий и могучий союз? Где многомиллионные КПСС, КГБ и прочие. Пока армия воевала в афгане, страна строила бам и осваивала западную Сибирь, идеологический отдел ЦК кпсс просрал все. Но виновато православие, да. В зеркало гляньте.
Согласен с вами на этот раз абсолютно. Ваша страна велика именно потому, что у нее есть РВСН. С 1949 года, если правильно помню, Запад сдерживала именно эта аббревиатура. Не православие и не духовность. Лаврентий Павлович - настоящий "эффективный менеджер", сумевший создать паритет. Наверняка, чертил на трусах чертежи. Простите за глупую шутку, но раздражают российские дегенераты, рассуждающие про сдачу Ленинграда, 1500 миллионов жертв и трусы Берии. Так, вот. Россия, по моему мнению, существует именно по тому, что "кровавый режим" умудрился смотивировать ученых, которые и создали ситуацию, при которой Россия все еще простирается "ровнем-гладнем на полсвета", что бы ни писали люди, которые не любят русской беллетристики.
Поддерживаю камрада akoufoudakis - аббревиатура "РПЦ" слишком часто используется либералами и воинствующими антиклерикалами, так что человек, использующий оную, сразу попадает под подозрение.
> В СССР упомянутые абревиатуры были на порядок круче и где наш великий и могучий союз?
Наш СССР в нашем сердце и памяти. Нам есть чем гордиться. И заметь кольцо друзей и партнеров сжимается, иммено потому, что мы не настолько круты как были. Сиди молись и благодари бога, что еще можешь писать на русском языке, если он для тебя родной.
Родной, ты просто меня обязываешь на второй коммент. При чем здесь КПСС и ΙΣΧΣ? А, еще есть ΙΣΧΣ ΝΙΚΑ. А, есть и ΙΧΘΥΣ. Нет, эти аббревиатуры меня не бесят. Что из этого следуюет? Объясни, будь любезен...
Кстати, как-то отклонились от информационного повода. Этот Эньио (или как его там Ентео Царионов ) числится активтстом миссионерского центра имени пророка Даниила РПЦ МП.
Разрушил три скульптуры скульптора Сидура (авангардист, конечно, похлеще Неизвесного, но ветеран ВОВ).
Довольно известный скульптор мирового класса - то есть в мире раскрученый. Конечно, у многих вызывает недоумение и даже возмущение, но эти скуптуры давно в собсвенности государства, является музейной ценностью, имеют приличную рыночную и страховую цену. Так что нанес ущерб государству.
Дело приобретает интересный оборот. Особенно в контексте надавних "акций" фанатиков ИГИЛ в иракских музеях.
Эту херню ты сам о себе сказал. Это же ты своими руками написал, что только церковь удерживает тебя от желания предаться содомии?
Или тебя тоже взломали?
> А РПЦ за рубежом, так с Гитлером боролась против большевиков.
После войны погибшим бойцам в СССР были воздвигнуты памятники, которые верхние представители РПЦ обозначали "бессовскими символами". Зато у себя РПЦ поставила известные памятники и увековечили имена гитлеровцев:
Так кто здесь кто?
> Каждая новая власть критикует предыдущую, вместо постоянной эволюции, постоянного развития + преемственности.
Это да, это мысль-то правильная. Думаю именно поэтому Путин не обкакивает напрямую Ельцина. Правильно делает.
Но вообще-то ты пытаешься противопоставить "эволюцию" "революции". Это извини, обывательское понимание, вбитое в голову партнёрами. Революция-это качественное изменение. Всё остальное вторично. Она может быть и долгой по времени, и не агрессивной, не кровавой. Каким путём идёт зависит от остроты достигнутых противоречий.
Возникновение жизни среди неживой природы-это революция. Долго шла.
Умеете, вы, господин хороший, играть на сердечных струнах. "СССР в сердцах и памяти", как вы удачно заметили. Советский Союз был уникальным государственным образованием. Наш ЕС воспроизводит "рейх", при котором явно видно главенствование одного государтсва над другими. Кстати, Греция - страна православная. Как нам наше православие, при всех "особенностях" православия в Греции, помогло и помогает при теперешнем кризисе? Я, конечно, рад, что почти на каждом шагу можно увидеть действующий православный храм, построенный в III, IV, V... XIV, XV века. Но насколько эта благость продлится без образования, без промышленности, а, главное, без атомных ракет?
Ты кричишь лозунгами, но не отвечаешь на мои вопросы. Конечно, могу предположить, что Вашему просвещенному уму претит отвечать на вопросы дремучих мракобесов. Но хотелось бы услышать развернутые ответы на мои глупые вопросы от Вашего энциклопедического ума. Снизойдите до дураков, верящих в дедушку сидяшего на облаке... Спасибо заранее.
Они люди. Поэтому некоторые из них и "балуются" туда, куда ты упоминаешь. Надеюсь, это не твоя фантазия, а, всего лишь, твоя образованность и информированность...
Уважаемый, кто говорил про либералов? Тупичок - драккар. На нем нет либералов. У тебя белые штаны. Ваше блан-кюлотство (кстати, знаешь, откуда намек?) - вы не тролль. Не могут давать кюлот блан провокаторам. Истерик? Не верю, что выдают белые штаны истерикам. Провокатор? Нет. Кто вы, Mr. QashAK?
Я так понимаю, ты из Греции. И тебе русский язык не совсем родной. Поэтому не буду давать тебе советов почитать ветку и выяснить таки кто кого кем называет.
"Камрады", извините, если кому нагрубил... Но, тема затрагивает за живое. Равно, как и рассуждения на тему баварского, сдачу Ленингада и о том, что Ельцин был самым демократическим президентом. Понимаю, что некоторым из вас после выступлений Энтео и Чаплина, православие может показаться возрождением мракобесия, но давайте не судить друг о друге по отдельным "представителям"...
Я сравниваю экстремистов от ислама и православия и вижу большое сходство.
А православные тут же от своих радикалов открещивпются, обявляют их чуть ли не атеистами - провокатором.
Хотя пару месяцев назад, когда Энтео дал в репу гей-активистам рукоплескала, вспоминая "я - православный, могу и врожу дать!"
Как-то быстро вы своего сдали.
У храма и миссионерского центра Даниила есть свой сайт, где сказано что и как. Там как раз покойный поп Даниил разжигал проповедями межнациональную и межконфессиональную рознь. Он был священником РПЦ МП. Впрочем, мне в свое время знатоки православия разъяснили, что священник обладает большой автономией и самотоятельностью - что он несет в проповедях на мирские темы - его сугубая свобода воли и РПЦ по уставу за это ответсвенности не несет. Ну разве вселенский собор его осудит, лишит сана, отлучит.
Вот если бы он ересь нес, тогда епископат или патриархат может его расстричь... Так что я в курсе этой "системы ниппель", и меру ответвенности (или безответственности) понимаю.
Только для стороннего наблюдателя особых различий нет, он этих хитрых штучек не знает и не понимает. Не понимает, почему православные не хотят отвечать за закидоны своих.
Это так со всякой религией. Православному пофиг кто там в ИГИЛ - он знает, что мусульмане и все. Ему неведома ибезразлична разница между суннитами и шиитами, суфыиями, ваххабитами и прочими. А тем же мусульманам не очень пончтна разница между католиками и православными.
Так что на минутку попробуйте взглянуть на себя со стороны. Только на минутку - ну и как выглядите???
Ну вот, люди все-таки! А другой говорит, что нелюди. Сексуальные скандалы подобного рода постоянны и обыденны в РПЦ. Но их бысторо гасяь, да и СМИ их не муссируют с поры, как пошел разговор о "скрепах". Тем не менее "до" - просто кишило. И что - фигуранты при тех же санах и должностях, а то и возвысились. Полагаю, наклонностей своих не поменяли.
> Фрики в первую очередь нужны для РПЦ как противапоставление хорошей религии РПЦ к плохой секте. Иначе в абсолютной системе координат в обществе, общество видит РПЦ как она есть - вредную организацю лезующую в школы, науку, культуру и правительство, заодно требующую все больших преференций. Все это навязывается сверху вопреки желанию большинства.
Вопросы:
1. Хотелось бы узнать поподробнее об абсолютной системе координат, в том контексте, который Вы привели.
2. Доказанный вред РПЦ
3. Статистику и источники о «большинстве», которые выступают против действий РПЦ.
> Не может. Тупо не наберется столько настоящих верующих. Эти пресловутые 70% называют себя православными только до тех пор, пока это им ничем не грозит и ни к чему не обязывает. Как только появятся обязательства - тебя ждет масса удивительных открытий. А если православие всерьез намерено стать объединяющей силой - обязательства появятся неизбежно.
100% населения СССР проходили в школе известную пьесу «Вишневый сад»- читали, писали сочинения, по косточкам разбирали действующих лиц, смотрели спектакли и т.д.
Но, в 90-х большая часть населения сделали выбор в пользу Гаева и Раневской и по сию пору эти персонажи являются «героями нашего времени». У хорошо вышколенных потребителей есть только одно обязательство- потреблять.
>Как-то однозначно поставлено равенство Россия = православие. Но ведь православие > Россия. Ладно там Белоруссия и Украина. Но Молдавия, Грузия? А Румыния, Болгария, Сербия, Греция? Ну они более менее близки и как-то понятны. Хотя и грузины и румыны считают правосливие осн основой свое национальной идентификации. Греки вообще настолько верующие, что нашим и не снилось.:-)
>Но есть еще православные арабы, которые считают православие основой свой
Как всегда- великое желание всех под одну гребенку унифицировать)
Коммунизм- социализм- они также имеют национальный колорит: советский (российский), китайский, латиноамериканский и т.д.
У православных арабов, греков, румын и т.д.- кроме общеправославных святых имеются свои поместные святые, не думаю, что вышеупомянутые народы почитали память Василия Блаженного, Александра Невского и т.д. У каждого народа своя история, свой нрав, свои герои и святые.
> или вот что он за медицину рассуждает:
>
> медицина Галена – это та медицина, которая была до проклятого колдуна Парацельса, до XVI века. Тогда отличия медицины Парацельса от медицины Галена два главных: в медицине Галена запрещено было копаться в трупах, вскрывать трупы человека и запрещено было лечить алхимией, то есть всей химией, противоестественными соединениями, тем, что сейчас называется химией, физикой, генетикой, биологией, вот это было запрещено под страхом смерти.
>
> Мы православные христиане, а поэтому мы не имеем права обращаться к колдунам. Это как отречение от Христа. А вся современная медицина – это ученики Парацельса, последователи колдуна Парацельса
Cтерлигов - еще больший фрик, чем Энтео.
А вообще давно пора понять, что не каждый кто кем-то себя считает им является.
Много их таких было, христиан, резавших людей как поросят, коммунистов, которые тащили все, что плохо лежат и набиравших по ндцать миллионов советских рублей в сумме на счетах родственников и так далее.
Насчет советской власти и церкви - знакомый священник говорит так - вначале была революция и гражданская война, а это всегда кровавая каша, в которой с обоих сторон есть и злодеи и невинные жертвы. И крайне негативно относится к тому, что последнего царя в святые записали. Говорит - какой же он святой, если он Горбачев тех времен, спустивший империю в унитаз? У правителя есть ответственность перед своей страной, не можешь управлять - уходи и дай место другому, а революцию широко в народе поддержали не от хорошей жизни. Про Сталина говорит еще проще - человек своего времени, которое было очень тяжелым, спасший страну от гибели.
з.ы. Я догадываюсь, что вам использование данной аббревиатуры кажется пренебрежительной, но, как уже отметили выше, используется она повсеместно, включая сам Московский Патриархат + делайте скидку на интернет-дискурс. Я надеюсь знакомы хотя бы интуитивно его отличия хотя бы от разговорного стиля?
Ну и эта, в суд на камрадов не подавайте за оскорбления чувств верующих!!!
> а ведь их наверняка оскорбляют крики "Спартак -- чемпион!". Или вот чувства почитателей таланта Сергея Шнурова -- опять же совершенно беззащитны.
>
> Как это никто? Законодательство запрещает оскорблять людей.
>
> Пусть в суд подают, Статья 5.61 КоАП РФ их защитит, если оскорбление имело место.
Таки а для чего вынесли верующих в отдельную категорию? Чем фанат "Зенита" хуже верующего?
> 100% населения СССР проходили в школе известную пьесу «Вишневый сад»- читали, писали сочинения, по косточкам разбирали действующих лиц, смотрели спектакли и т.д.
И?
> Но, в 90-х большая часть населения сделали выбор в пользу Гаева и Раневской и по сию пору эти персонажи являются «героями нашего времени».
Намекаешь, если бы изучали жития святых - все сложилось бы иначе?
> Англия, Норвегия, Швеция и Иран- машут Вам рукой. Там теократия. Где костры инквизиции?
Ты точно не засланец с другой планеты? На моей просто в Англии, Норвегии и Швеции теократии не просматривается.
> Идеи большевиков о социальной справедливости и равенстве вполне себе легли на представление русской общины
Вообще-то большевики совсем не зря делали ставку прежде всего на деревенскую бедноту-батраков. Ибо остальная часть крестьянства имела вполне себе мелкобуржуазное сознание, с соответствующими справедливостью и равенством.
> А Марксисты - Ленинисты по началу не боролись активно с РПЦ?
Они с мракобесием боролись, просвещением занимались. Ну и антигосударственную деятельность пресекали. Верить при этом не запрещалось, РПЦ существовала всю дорогу.
> А что Чаплин? Это же он сказал, что православию и социализму по пути? "Ми ни протв"(с)
Что-то про "по пути" не припоминается. Зато почти в каждом публичном обращении и интервью поливания коммунистов, вплоть до призывов к уничтожению. Чаплин - практически эталонный антисоветчик и антикоммунист.
> Хорошо понимаешь, что именно наличие православия как альтернативы западу, среди прочего, позволило сохраниться России как самостоятельной цивилизации?
> Хоть какая-то опора на фоне содомии, толерантности и глобализации.
Да ну? Вообще-то это тенденция лишь последних десятилетий даже на Западе. То есть тут скорее советское воспитание сыграло.
Но в целом смешно. Ибо перечисленное на самом деле - ерунда несущественная, если бы не раздуваемая СМИ шумиха, его вообще бы заметно не было. Тоже мне, блин, угроза цивилизации.
Конечно есть различия. Примерно такие же, как между католицизмом Испании и Франции. Даже большие, поскольку службу проводят на своих языках. Тем не менее в догматической части различий нет.
Ну а святые... В честь какого святого назван главный собор в Софии? Да и в Сербии, Черногории, Македонии его почитают не менее, чем у нас. Хотя он наш - русский на все 100. :-) Впрочем, от этого его адепты русскими не стали.
Лично мне (лично мне) никто ничего не заказывал. Инфоповод дает сама РПЦ. Я вижу, как с религией сейчас лезут во все дыры, порой покруче, чем в советское время с идеологией. Сейчас практически ни одна новомтная програма центральных СМИ не обходится без сюжета о бллагости православных, порой просто притянутая за уши. Ну а секскандал в московской духовной академии в конце прошлого года, разумеется, был заказан. Заказан настолько круто, что сам Кураев написал известное письмо о распространии мужеложства сдеди верхушки церкви.
И под водительсвом этих мужеложсцев нам предлагают бороться с гей-движением. Прелестно!!!
Думаю, что правильно делает, что не критикует.
Как показывает практика, после любой революции приходит лютый пиздец, который потом долго разрегебают уже другие люди. Именно поэтому, америкосы, англичане на более высоком уровне развития чем мы.
Спасибо "революции" уровень СССР теперь для нас уже кажется запредельным. Ребенка на улицу страшно выпускать.
> Для того, чтобы защищать их религиозные чувства. Которых у нерелигииозных людей - нет.
У футбольных фанатов есть фанатские чувства, которых нет у нефанатов. Надо бы их как-то защитить!!!
> Откуда вы берёте это "хуже"? Кто это сказал? Где это написано?
> Зачем вы придумываете подобное?
Согласен. Неправильно выразился, имел в виду то, что написано выше.
> Есть. И что? Вывод какой?
Ну, хотя бы в мере пресечения. И заметь, в одном случае речь идёт об оскорблении (т.е. я так понимаю речь про слова нехорошие, унижение и в этом ключе), а во втором оно об оскорблении [чувств верующего]. Мало ли во что он верит, откуда я знаю, что может оскорбить его религиозные чувства? Что если я понятия не имею, как там у них что принято? А вдруг он -- тонкая натура, и как всё это будет определять суд, непонятно.
Я так понимаю, это основное, что вызывает недоумение.
И вообще верующие -- это кто? Вот, граждане, которые устроили перформанс на выставке -- может, они неправильно поступили и надо было в суд подать? Или на них это не распространяется? А всякие пастафариане или как там, с ними что?
> И расскажите мне уже, чем ужасным проявила себя ст. 148 УК РФ за 2 года своего действия. Чему вы все дружно ужасаетесь, я никак не могу понять?
Не знаю, не слежу. А что, до появления этого закона чувства верующих постоянно оскорблялись, а после внезапно все испугались и перестали измываться?
Ну убрали здание, не представляющее архитектурной ценности. Там масштабная перестройка центра шла. А РПЦ и так далеко не все церкви в Москве освоить могла, особо ничего не потеряла.
К борьбе с религиозными предрассудками отношения не имеет.
Что "в мере пресечения"? Я спрашиваю: какой вывод из того, что разные меры пресечения?
> И заметь, в одном случае речь идёт об оскорблении (т.е. я так понимаю речь про слова нехорошие, унижение и в этом ключе), а во втором оно об оскорблении [чувств верующего]
В первом случае ты адресуешь нехорошие слова в адрес самого человека, в другом - в адрес того, что для него свято. И то и другое - нехорошо.
> Мало ли во что он верит, откуда я знаю, что может оскорбить его религиозные чувства?
«публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих»
Если ты ставишь своей целью оскорбить - только тогда ты преступаешь закон.
В комментарии к ст. 148 это написано ещё более чётко: "Субъективная сторона характеризуется прямым умыслом. Виновный осознает общественную опасность своих действий и желает их реализовать."
> И вообще верующие -- это кто?
Верующий — это человек, относящий себя к определенному вероисповеданию, исполняющий требования и правила церковной жизни.
> Вот, граждане, которые устроили перформанс на выставке -- может, они неправильно поступили и надо было в суд подать?
А в этом есть сомнения, что они неправильно поступили?
Кто-то одобряет их идиотский поступок?
Если бы они хотели пресечь говновыставку говноскульптур - надо было в суд подавать, разумеется.
Но их цель была не в этом. Их цель была - раздуть скандал. Потому что они фрики и клоуны.
> А всякие пастафариане или как там, с ними что?
С ними всё хорошо. Какие проблемы?
> Не знаю, не слежу.
Так может прежде чем высказываться про закон, надо выяснить, как он себя проявил? А уж потом высказываться?
> А что, до появления этого закона чувства верующих постоянно оскорблялись, а после внезапно все испугались и перестали измываться?
До его появления прошмандовки кривлялись в храмах, а после - как отрезало. Совпадение*? Не думаю.
> В музеях тоже перестали совокупляться. Совпадение?
Ну вот видите, насколько полезен оказался закон.
> А может быть есть связь с тюремным заключением участниц?
Конечно, есть связь. Состоит она в том, что теперь на нары за подобное можно загреметь с куда большей вероятностью. А раньше был нехилый шанс, что сойдёт с рук.
Камрад, не желаешь поделиться списком своей любимой музыки, фильмов и книг? ну чтобы мы смогли понять, что их этого говно, а что - нет. А, вдруг, там что-то плохое, с чем нужно бороться? Оценим мебель, картины и скульптуры у тебя дома. Вдруг там кто-то оскорбляет мои чувства прекрасного? Жаль только, что законом они не защищены. А то бы всех пересажал за носки с сандалиями и за уродливые китайские фонтанчики!
> Им было пофиг, что уроды, сорвавшие концерт, к РПЦ не имеют никакого отношения.
Зато РПЦ их поддерживает. Например, митрополит новосибирский Тихон поддержал срыв концерта группы Бегемот и Мэрлина Мэнсона. Срыв "Тангейзера" он тоже активно поддержал, причём дело дошло до петиции Патриарху с просьбой убрать Тихона подальше от города.
> Те мусульмане, с которыми я знаком, соблюдают большую часть (а кто-то и все), что должен: намазы, посты и прочее.
У меня только один знакомый мусульманин соблюдал намазы и посты. Зато знаю с десяток мусульман с позицией "Аллах ночью не видит", "Аллах в армии не видит", "Аллах за горами не видит".
> Конечно, есть связь. Состоит она в том, что теперь на нары за подобное можно загреметь с куда большей вероятностью. А раньше был нехилый шанс, что сойдёт с рук
А по перформансам с музеями, мостами и машинами как с вероятностью? В чём разница?
Новости
VIP
