Россия приостановила движение украинских большегрузов

14.02.16 19:18 | Goblin | 300 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Россия в ответ на незаконное блокирование российских грузовиков приостановила движение большегрузов, зарегистрированных на Украине, говорится в сообщении Минтранса РФ.

В ведомстве отметили, что украинской стороной до сих пор не было предпринято мер, направленных на пресечение противоправных действий указанных групп лиц для обеспечения беспрепятственного движения российских грузовых транспортных средств. "Соответствующие обращения российской стороны остались без ответа…. В качестве ответной меры Россия приостановила движение грузовых транспортных средств, зарегистрированных на Украине, по своей территории", — информирует ведомство.

Как уточнили в Минтрансе, на Украине в настоящее время заблокированы более ста фур, более 500 возвращающихся в Россию большегрузов не могут въехать на территорию Украины со стороны государств Евросоюза.
Россия приостановила движение украинских большегрузов

Оказывается, и таможней управляют нацисты.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 300, Goblin: 2

Ujify
отправлено 15.02.16 16:44 # 201


Кому: Jack Jumper, #199

> Чем эта ситуация отличается от ельцинской России образца конца 90-х?

Тем, что она происходит сейчас, а не в 90-х, после распада СССР. Казалось бы, и ельцинская Россия вот только была, ещё не все забыли, и кучмовская Украина и ющенковская Украина. И Прибалтика перед глазами и Польша. И есть, например, лукашенковская Белоруссия.

Ну мне кажется, что как-то так. Что разница есть.


Brikren
отправлено 15.02.16 16:44 # 202


Кому: spetrov, #179

Всегда считал, что Баларусь от этих прыгунов получает гешефт: что от отмены авиарейсов, что сейчас от отмены грузовиков.


микроэлектронщик
отправлено 15.02.16 16:44 # 203


В Лайф Ньюз заявили что Украина теперь официально запретила транзит.


SergeyB
отправлено 15.02.16 16:45 # 204


Кому: пан Орехов(Зуев), #196

> Поясни свой вопрос. Чтобы я мог правильно ответить.

Так вот же он:

Кому: SergeyB, #164

> А те партии, которые не вошли, в оппозиции к правящей коалиции по обсуждаемым нами вопросам?

Ведь если остальные избиравшиеся в Раду такие же (а то и хуже) русофобы и нацисты, как в коалиции, то получается, что пришедшие на выборы 52% взрослого населения выбрали в основном русофобов и нацистов. Плюс среди оставшихся 48% тоже есть те, кто не по убеждениям, а по другой причине не смог прийти на выборы и проголосовать за русофобов и нацистов.


UrkA
отправлено 15.02.16 16:58 # 205


Кому: Abrikosov, #174

> Категорически не соглашусь.
>
> Нормальных людей оттуда надо вытаскивать всеми силами.

ты не боишься таким темпом ужаться до пределов великой московской республики, вытаскиватель?


Abrikosov
отправлено 15.02.16 17:00 # 206


Кому: UrkA, #205

> ты не боишься таким темпом ужаться до пределов великой московской республики, вытаскиватель?

Нет, не боюсь, пугатель.

Более того, я не понимаю, как спасение людей с захваченных нацистами территорий связано с каким-то там "ужиманием".


Jack Jumper
отправлено 15.02.16 17:02 # 207


Кому: Ujify, #201

> Тем, что она происходит сейчас, а не в 90-х, после распада СССР.

кроме временного лага никакой существенной разницы нет


Abrikosov
отправлено 15.02.16 17:10 # 208


Кому: микроэлектронщик, #203

> Украина теперь официально запретила транзит

Причём трындец - укропские СМИ заявляют, что оказывается Россия "в одностороннем порядке", ни с того ни с сего, на ровном месте буквально - запретила транзит. А Украина всего лишь в ответ отреагировала. Они походу считают своих зрителей полными идиотами.


UrkA
отправлено 15.02.16 17:12 # 209


Кому: Abrikosov, #206

> Более того, я не понимаю, как спасение людей с захваченных нацистами территорий связано с каким-то там "ужиманием".

постепенная и неуклонная сдача позиций всегда ведет к ужиманию. спасение дело, конечно, правильное, только вытаскивая всех пророссийски настроенных с Украины, мы закрепляем успех этих самых нацистов.


UrkA
отправлено 15.02.16 17:15 # 210


Кому: Brikren, #202

> Всегда считал, что Баларусь от этих прыгунов получает гешефт: что от отмены авиарейсов, что сейчас от отмены грузовиков.

еще говорят в Египет летают через Беларусь, стало быть от бородатых тоже гешефт получает


Abrikosov
отправлено 15.02.16 17:17 # 211


Кому: UrkA, #209

> постепенная и неуклонная сдача позиций всегда ведет к ужиманию.

Не вижу в моём предложении сдачи позиций. Вот оставить наших людей под нацистской властью - это и есть сдача позиций.

> только вытаскивая всех пророссийски настроенных с Украины, мы закрепляем успех этих самых нацистов.

Наоборот.

Оставляя их на расправу, мы во-первых бросаем своих, оставляем на расправу (это сдача позиций), а во-вторых сделаем так, что их дети уже будут настроены антироссийски ввиду оголтелой пропаганды (это тоже сдача позиций).

Главное сокровище нашей страны - люди. Нельзя ими разбрасываться.


Вратарь-дырка
отправлено 15.02.16 17:18 # 212


Кому: микроэлектронщик, #178

Не знаю, гарантии там (да чего стоят гарантии этих банкротов!) или собственно долг - важно, что идет обычная экономическая деятельность, наши организации ведут там бизнес; их организации ведут бизнес у нас.

Кому: МареманВасилич, #136

Да и с неграми они плохо поступали. Ты по какой причине хочешь простых украинцев в России обижать: опасаясь, что они шпионить будут, вести подрывную деятельность и т. п., или просто чтобы хохлов уконтрапупить? А то что-то мне кажется, что второе. С камрадом мы уже поняли друг друга, он под прессом понимал соблюдение закона: ага, патента на работу нет - пробыл тут 90 дней и домой, а работать не смей. Здесь можно обсуждать, выгоден такой подход России или нет, но в самом подходе нет ничего дурного.


Ujify
отправлено 15.02.16 17:18 # 213


Кому: Jack Jumper, #207

> кроме временного лага никакой существенной разницы нет

Так в нём и дело. Лаг-то, с одной стороны, небольшой, чтоб не успели забыться события и смениться поколения.

Ну я в плане наглядных примеров и недавней истории. Про опыт, полученный людьми. То советские люди, а то десятилетия демократии за спиной. Дома и у соседей. Есть разница.

Про то, что бывает (после), когда обещают золотые горы.


SergeyB
отправлено 15.02.16 17:18 # 214


Кому: Abrikosov, #208

> Они походу считают своих зрителей полными идиотами.

Так оно и есть, достаточно последние два года иногда просматривать новости УкрСМИ или, в качестве альтернативы, Шария.


UrkA
отправлено 15.02.16 17:29 # 215


Кому: Abrikosov, #211

> Вот оставить наших людей под нацистской властью - это и есть сдача позиций.

> Оставляя их на расправу, мы во-первых бросаем своих, оставляем на расправу (это сдача позиций), а во-вторых сделаем так, что их дети уже будут настроены антироссийски ввиду оголтелой пропаганды (это тоже сдача позиций).

ну то есть - бегство как путь к победе? вон взять ту же кпу - никто ведь не забегал по ЕСПЧ и прочим гаагским заведениям с воплями - помогите, демократию прищемили. все дружно слились и рассосались. по одесским событиям тоже не слышно ничего ни про уголовное преследование, ни про обращения в ЕСПЧ. зато разбегаются с территории Украины все, и те, кому реально грозит опасность, и те, кому не особо. глядя на вот это - кто станет пророссийски настроенным на Украине? можешь ответить?


DimMax
отправлено 15.02.16 17:35 # 216


Насчет "считают зрителей идиотами".

Все же просто, если довольно последовательно повторять какой то тезис, пускай он даже не будет логически вязаться с предыдущими высказываниями, во-первых - не все слышали/помнят предыдущие сообщения СМИ. Для них новое сообщение ляжет на мозг гладко и без сопротивления. Те, кто помнят предыдущее, не всегда могут аналитически отнестись к новому. Ну не встретит у них отторжения. Вчера телевизор сказал так, сегодня по другому. Более свежая новость - правильная. А те, кто может аналитически сопоставить, и будет пытаться сказать, что "да не, фигню какую то городите!", столкнуться с противодействием первых двух категорий.

И тут будет эффект, как в известном опыте с детишками и разноцветными пирамидками. Когда ребенок под влиянием "мнения большинства" говорит на черную пирамидку - "белая", при этом прекрасно понимая, что нихера она не белая.

Так что - СМИ - не считаю никого идиотами. Они вообще не считают. Они отрабатывают свои гонорары, и освещают то, что дОлжно, и как нужно.


spetrov
отправлено 15.02.16 17:38 # 217


Кому: Landadan, #194

> Умбры же немедленно ощутили на своей шкуре, что злой дух Зрадикс и коварная ведьма Ганьба вновь одержали верх над добродушным Перемогиксом, а следовательно не видать им и далее вкусного и вожделенного свиного жира...

Как завернуто, как заворочено! Ух, силен бродяга!


spetrov
отправлено 15.02.16 17:41 # 218


Кому: Brikren, #202

> Всегда считал, что Баларусь от этих прыгунов получает гешефт: что от отмены авиарейсов, что сейчас от отмены грузовиков.

Куда деваться, играет Батька иногда на противоречиях.


Среднебойщик Т
отправлено 15.02.16 18:12 # 219


Кому: Abrikosov, #208

> Они походу считают своих зрителей полными идиотами.

Да, считают. Это с одной стороны, с другой стороны многие их зрители хотят верить и верят не задумываясь, это очень приятно "сплотиться против москалей" - ну и причина всех бед ясна.

Наглядные фейки и их разоблачения можно посмотреть у Шария на ютубе, там ад такой что просто тяжело поверить. Газета СПИД-Инфо супротив них достоверный источник с неопровержимой фактурой.

Еще для получения информации посматриваю передачи на укроканалах (на ютубе) всякую плесень типа ляшко и прочих смотреть конечно затруднительно, ну а например Мураева послушать можно вполне, ну и на отношение к нему тоже. В студии полный аут, заклинания про адского Путина и так далее на полном серьезе.


Billyboy
отправлено 15.02.16 18:13 # 220


Кому: spetrov, #218

> Куда деваться, играет Батька иногда на противоречиях.
>

Камрад, деньги лишними не бывают, особенно в кризисное время. А грузоперевозки -неплохой бонус в казну.


Среднебойщик Т
отправлено 15.02.16 18:13 # 221


Кому: UrkA, #210

> еще говорят в Египет летают через Беларусь, стало быть от бородатых тоже гешефт получает

Дибилам нет преград, дибилы думают что обманывают проклятого Путина и проклятого Лаврова. Когда им там бошки начнут отпиливать на полном серьезе поднимется вселенский вой "Путин спаси помоги мы же граждане России", казалось бы есть рекомендация МИД - не посещать определенные страны, рекомендация неспроста, но тупорылых не пронять ничем им надо на море.


Среднебойщик Т
отправлено 15.02.16 18:13 # 222


Кому: spetrov, #218

> играет Батька иногда на противоречиях.

Батька что называется хитер-бобер. На минских встречах светился как стоваттная лампочка от счастья. Мол а я чо я ничо, дворец, покушать приготовил :). "Последний европейский диктатор".


ZebraTLP
отправлено 15.02.16 18:14 # 223


Кому: Вратарь-дырка, #66

> Вообще последние несколько дней наши транспорты с нашими водителями туда не пропускают - именно из-за этого весь сыр бор и разгорелся.

И они стоят в окружении нацистов. Минимум одну фуру уже сожгли. И это всё без малейшего риска для жизни. Ага.

> всем сразу будет видно, какие кацапы сволочи.

Все ж думали что кацапы проглотят и ещё попросят, а они ответочку влупили. Вот сволочи, да?

> ща придем к этим фрицам

Мы ни куда не идём, они сами к нам едут.


spetrov
отправлено 15.02.16 18:15 # 224


Кому: Billyboy, #220

> Камрад, деньги лишними не бывают, особенно в кризисное время.

Не вижу повода не согласиться.

Кому: Среднебойщик Т, #222

> Батька что называется хитер-бобер.

Есть такое дело. :)


spetrov
отправлено 15.02.16 18:17 # 225


...Порошенко ему, мол, Путин такой-сякой! Да я знаю, говорит. )


Abrikosov
отправлено 15.02.16 18:26 # 226


Кому: UrkA, #215

> ну то есть - бегство как путь к победе?

Как способ спасения.

> зато разбегаются с территории Украины все, и те, кому реально грозит опасность, и те, кому не особо.

Ну и прекрасно.

Повторюсь: главное богатство страны - это её люди. Украина теряет, Россия обретает.

> глядя на вот это - кто станет пророссийски настроенным на Украине? можешь ответить?

Те, кто пройдут через устроенный нацистами ад.

Наших жалко через него пропускать, и бессмысленно - они и так наши.


Тумбус
отправлено 15.02.16 18:36 # 227


Идиотская патриархальность. Мы всё ждем, что тот или иной деятель будет действовать в наших интересах только потому, что "братушки".
Пора бы понять, что нихрена. Батька играет в свою игру (и правильно делает), и плевать он хотел на интересы России. У него свои интересы, и еще плюс интересы Белоруссии.
Украинцы "братушки"? Хрен. У них свои интересы, противоречащие нашим.
Пора бы играть в свою игру, не ставить во главу угла интересы всякого рода братушек и прочих побратимов.
Совпали интересы - хорошо. Нет - извини, подвинься.


Вратарь-дырка
отправлено 15.02.16 19:09 # 228


Кому: ZebraTLP, #223

> Все ж думали что кацапы проглотят и ещё попросят, а они ответочку влупили. Вот сволочи, да?

Вот именно что влупили вполне достаточно - симметрично. Асимметричные ответы - они для слабых, которым нужно изыскивать, как укусить сильного. Я уже понял, что камрад имел в виду простое соблюдение налоговых и миграционных законов - это не асимметричный ответ, а то, что вообще надо делать все время безо всяких украинских действий. А вот любой незаконный прессинг (что часто и понимают под этим словом): избить, прислать некролог на детей, поставить знак на дверь, намекнуть работодателю, что его проблемы с проверками - это его работник с Украины - это участь слабаков.


микроэлектронщик
отправлено 15.02.16 19:09 # 229


Кому: Abrikosov, #208

> Они походу считают своих зрителей полными идиотами.

Я бы сказал что новости рассчитанные для граждан у которых серьёзное заболевание влияющее на запоминание последовательности событий.


микроэлектронщик
отправлено 15.02.16 19:09 # 230


Кому: Вратарь-дырка, #212

> Не знаю, гарантии там (да чего стоят гарантии этих банкротов!) или собственно долг - важно, что идет обычная экономическая деятельность, наши организации ведут там бизнес; их организации ведут бизнес у нас.

Не знаю вот Россию в 90 заставили выплачивать долги Российской Империи, хотя наши в последнее время много кому чего простили.


МареманВасилич
отправлено 15.02.16 19:09 # 231


Кому: Вратарь-дырка, #212

Не важно что думаем мы с тобой. Американская власть высылала японцев тоже не просто так. Советское правительство немцев переселяла подальше от фронта тоже не просто так. Это нормальная защитная реакция. В случае агрессии отодвинуть, локализовать потенциально лояльных к вероятному агрессору граждан. Ты, как я понимаю, абсолютно уверен в том что все граждане, переехавшие из Украины в Россию, являются нормальные, лояльные.


Header_chel
отправлено 15.02.16 19:10 # 232


Кому: Abrikosov, #191

Спасибо.

Кому: DimMax, #198

> 1. Опять же не могу знать наверняка, но все "реструктуризации, отсрочки платежей" - они результат торга.

Лично мое мнение - это чтобы не обидеть правильных пацанов. А то прибыли лишатся. Но я ж в сферовакууме рассуждаю, как для Родины важнее, а не как пацанам денежнее.

> 2. Угроза выслать всех украинцев обратно на Украину - как рычаг воздействия на власть? Ну смешно же.

Ну извини, я не американец, а то бы предложил сразу в концлагеря согнать. Во избежание глупостей. Ну и заодно - они здесь деньги зарабатывают и туда перегоняют. А Украина же с Россией воюет, значит, мы сами снабжаем деньгами врага.

> 3. Замечательное предложение. А теперь представим куда ломанутся вновь полученные граждане?

Туда же, куда и все прочие. Если брат у меня уехал в Москву, а я нет, так это потому, что Москву не люблю. А так, по моей специальности работа там раза в три ценится выше. По его словам, на стройках там украинцев полно.

> Каждый раз, когда очередной безработный будет вопить что "своим работы нет, а понаехавшие устроились" это будет удар по имиджу властей.

Каждый раз, когда безработного держат на бирже месяцами за счет в том числе и моих налогов, пока он удосужится выбрать теплое место, а в соседнем ЖЭКе не хватает дворников, я задумываюсь. Были бы ищущие работу такими капризными, если бы для получения пособия дня два-три в неделю надо было бы махать метлой и лопатой?

> И уж совсем не представляю какой аппарат должен быть создан, какие людские и материальные ресурсы должны быть задействованы чтобы претворить в жизнь простую фразу "проверить на причастность к...".

А вот прикинь, значительная часть граждан гордо выкладывает о себе информацию самостоятельно. Где, когда, с кем и кого. Естественно, секретный агент Икс-9, который двадцать лет готовится к работе в России, проскочит эту проверку. Зато подозрительным будет желание стать гражданином России у мрази, репостящей про "сжечь колорадов" и прочее, не?

> 4. Надо думать Россия не достигла такого веса на внешнеполитической арене, чтобы вот так вот взять и признать Новороссию, государством, да еще и снабжать оружием и специалистами открыто.

А вот как с Крымом приспичило, и веса хватило, и даже фильм потом сняли и цинично показали. Как спецслужбы РФ готовы были на территории Украины действовать для вытаскивания Януковича, а Путин, улыбаясь, ответил - ну да, готовы были применить ЯО, что такого?

> 5. Спутников можно запустить сотни, [...]

Все намного проще.
Могут сейчас украинцы смотреть наше ТВ? Т.к. я ихнее не могу без интернета, имею мнение, что и у них наше не показывает. А смотреть через интернет - оставлять следы. Потому надо максимально доступный способ для желающих смотреть нашу пропаганду. Естественно, максимально простые инструкции по настройке обычных тарелок (без логотипа НТВ+).
Дело ведь не в том, чтобы связать каждого украинца и заставить смотреть сериал "Кости". Надо дать ему возможность поглядеть не только через призму их пропаганды.


Хоттабыч
отправлено 15.02.16 19:19 # 233


Как уже заебали эти "обычные украинцы" своим нытьём!

Кому: Mavrodi, #113

> Большинство украинцев обычные работяги желающие благополучия

За счёт "москаляк на гиляке"? Да они нацисты.

> Водители дальнобойщики, обычные работяги, у них семьи, кредиты, стремления, они не скачут на майданах и не рассуждат в инете.

Раздвинули по сто булок перед одним правосеком с автоматом и полагаете, что вас после этого будут уважать? Место ваше под шконкой. Когда мудак толпе разинувших рты "обычных украинцев" втирал о том, что всем нужна "занятость", надо разрушить крупную промышленность, и "я потому по-русски разговариваю, чтобы вам про деньги понятно было" - никто этого петуха за шкеврет с насеста не стащил. Всем было цiкаво.

> Украину взяли под контроль ЕС и США.

Вы сами этого хотели. Украинским дальнобойщикам очень не хватало кружевных трусиков.
Когда уже все наконец забудут об этом трёхзубом недоразумении, в которое за 23 года "обычные граждане" превратили экономически развитую процветающую Советскую Украину.


Хоттабыч
отправлено 15.02.16 19:23 # 234


Кому: Mavrodi, #141

У вас что-то всё наоборот, чем у немцев. Те сначала все дружно зиговали фюреру, а потом в 1945 году рассказывали, что их обманули. А украинцы сейчас рассказывают, что их всех обманывают и полагаю, что вскоре дружно будут зиговать.


Header_chel
отправлено 15.02.16 21:39 # 235


Кому: UrkA, #215

> глядя на вот это - кто станет пророссийски настроенным на Украине?

Не Abrikosov, но.

Пророссийски настроенные на Украине перевоспитаются или будут убиты за их взгляды (см. Одесса, 2 мая). При этом, скорее всего, убиты будут безнаказанно. Т.к. будь в том же Доме Профсоюзов хотя бы парочка охотничьих ружей с сотней-другой патронов с картечью, еще неизвестно, чем бы все кончилось. Думаю, ружье бьет чуток подальше, чем "коктейль Молотова" летает. Да и с битой на ту же "Сайгу-12" не комильфо идти, то ли дело на безоружного колорада.

Какая польза России в том, чтобы убили наших единомышленников?


SergeyB
отправлено 15.02.16 21:43 # 236


Кому: Header_chel, #232

> Ну и заодно - они здесь деньги зарабатывают и туда перегоняют. А Украина же с Россией воюет, значит, мы сами снабжаем деньгами врага.

Тут можно и с другой стороны посмотреть: раз они деньги здесь [зарабатывают], значит выполняют работ (создают продукцию и т.д.) на сумму, превышающую их заработок. Т.е. они приносят пользу России.
Плюс, эти работники и члены их семей будут иметь меньше желания разрыва разнообразных отношений (дружественных видов) между Россией и Украиной, хотя бы просто из меркантильных интересов, чтобы не лишится заработка. Заодно, они — прямой источник информации с мест (России) в обход украинской пропаганды.


Вратарь-дырка
отправлено 15.02.16 21:43 # 237


Кому: МареманВасилич, #231

США окружены океанами - а вот у России океанов нет, посему России очень желательны дружнственные Украина, Белоруссия, Казахстан. Травить украинцев - лишаться надежды на дружественную Украину, приглашать американские базы к границам России. Ясно, что минимум 99% украинцев в России не до подрывной деятельности: кто из них в вузах учится, те даже гражданство обычно быстро получают, ибо облегченная процедура действует.

Кому: микроэлектронщик, #230

Не знаю, заставили или нет, ибо само по себе оно выглядит красиво, а никаких выплат по сути-то не требует: кто-то уже просрал свои бумаги, а кто и не просрал - так с тех пор доллар упал в двадцать раз. Например, на 500 долларов можно было купить машину - вот сейчас ты по прадедовой облигации получил 500 баксов - вместо машины сходил на хоккейный матч всех звезд, например.


suspen
отправлено 15.02.16 21:43 # 238


Кому: Хоттабыч, #233

А вот, кстати, тот самый "простой работяга, у него семья, кредиты, стремления":

http://www.youtube.com/results?search_query=украинский+дальнобойщик+поет

слушать осторожно.

Вот его кто-то за язык тянул? Путь эти "водители дальнобойщики, обычные работяги, у них семьи, кредиты, стремления" принесут его тушку нанизанную на палку - вот тогда задумаемся, может и надо их вообще как сторону с мнением рассматривать.


spetrov
отправлено 15.02.16 21:59 # 239


Кому: Вратарь-дырка, #228

> А вот любой незаконный прессинг (что часто и понимают под этим словом): избить, прислать некролог на детей, поставить знак на дверь, намекнуть работодателю, что его проблемы с проверками - это его работник с Украины - это участь слабаков.

Мы же цивилизованные люди. )


DimMax
отправлено 15.02.16 22:01 # 240


Кому: Header_chel, #232

> Лично мое мнение - это чтобы не обидеть правильных пацанов. А то прибыли лишатся. Но я ж в сферовакууме рассуждаю, как для Родины важнее, а не как пацанам денежнее.

Может и по таким причинам, я при торжищах не присутствовал, сказать точно не могу.

> Ну извини, я не американец, а то бы предложил сразу в концлагеря согнать. Во избежание глупостей. Ну и заодно - они здесь деньги зарабатывают и туда перегоняют. А Украина же с Россией воюет, значит, мы сами снабжаем деньгами врага.

Я сказал "смешно" этим давить на правительство Украины, в том смысле, что до простого народа дела там, не очень то и есть. Ну перестанут несколько домохозяйств получать "левые" деньги. Им то что. Текущие "реформы", урезания льгот и развал экономики, приносят гораздо больше убытков домохозяйствам. И никого в правительстве это не беспокоит.

> Туда же, куда и все прочие. Если брат у меня уехал в Москву, а я нет, так это потому, что Москву не люблю. А так, по моей специальности работа там раза в три ценится выше. По его словам, на стройках там украинцев полно.

Я акцентирую внимание на том, что сказал ранее: какое то количество нелегалов, а может и "легалов" со временной визой - это одно. А объявление, что Россия проводит набор граждан, бегом все к нам - водичка отличная! - это несколько другое. Собственно я это все описал.

> А вот как с Крымом приспичило, и веса хватило, и даже фильм потом сняли и цинично показали. Как спецслужбы РФ готовы были на территории Украины действовать для вытаскивания Януковича, а Путин, улыбаясь, ответил - ну да, готовы были применить ЯО, что такого?

Тут нужно понимать, что для России есть Крым, и чем является Новороссия. Сопоставление опасности и выгоды. Оно немного разное. Мне же не нужно объяснять что Крым - это стратегический порт. А Новороссия, грубо говоря - это несколько сотен километров земли. Да с заводами, ничего особо стратегически важного, да, с шахтами, которые нужны прежде всего Украине, ибо тепловые станции строятся под ту марку угля, которая добывается в регионе. Как бы это ни звучало - но вес территорий разный. Чтобы подходить к ним одинаково.

> Потому надо максимально доступный способ для желающих смотреть нашу пропаганду. Естественно, максимально простые инструкции по настройке обычных тарелок

Камрад, чего ты в телевизор этот так уперся. Да. Сетку вещания от российских каналов почистили под чистую. Телевидение на сегодняшний день можно считать потерянным с точки зрения пропаганды, ибо тот, кто сможет "настроить тарелку", тот и в интернете чего надо найдет. Я плохо себе представляю бабушек, да и подавляющее большинство мужиков, которые 1. купили тарелку. 2. самостоятельно её на какой то спутник направили. Ах да, по поводу следов. Ездить по городу и вычислять у кого тарелки "не туда" смотрят, гораздо проще, нежели мониторить интернет.


spetrov
отправлено 15.02.16 22:03 # 241


Кому: Вратарь-дырка

К слову, у меня тоже в институтской группе ребята из киевской физ-мат школы были. А на потоке из Донецка и Запорожья. Поэтому изначально никакого антагонизма к ним нет.


ZebraTLP
отправлено 15.02.16 23:00 # 242


Кому: Вратарь-дырка, #228

> Асимметричные ответы - они для слабых, которым нужно изыскивать, как укусить сильного.

Асимметричные ответы ведут к эскалации конфликта и применяются там, где симметрия невозможна. Как например в ситуации с Турцией. Турция теперь думает как нам нагадить за санкции, а с Украиной получилась ничья, украинцы сели в собственную лужу.


Tampon
отправлено 15.02.16 23:17 # 243


Кому: DimMax, #156

> 1) 1 чел. - упоротый националист, с которым все в принципе понятно.
> 2) 2-3 чел. - менее упоротые, но все же захваченные национальной идеей,
> 3) 3-4 человека, это те, которые как бы за Украину, как бы видят, что к власти пришло не совсем то, но в то же время им Россия тоже мешает, и вообще сами бы они достигли неземных высот, только не мешайте.
> 4) Еще 3-4 - это те люди, которым в общем то побоку, где и как, только бы "жилось нормально".
> 5) В остатке 1 человек, который видит, что к власти в государстве пришли некие специально обученные люди, и интересы государства и граждан населяющих государство этим людям непонятны, если не чужды. Нацисты и прочие маргиналы - используются этой властью для устрашения и сдерживания немногих инакомыслящих. И при том, что в массовом соотношении эти понимающие люди, занимают такую же долю, как и наш №1 - упоротые, но (!) на стороне первых - вторые, причем всей душой; третьи - потому как интересы "немного совпадают", а четвертые - просто не мешают первым трем.

Вот точно такая же ситуация была в нацистской Германии в конце 30-х начале 40-х годов. Мало кто хотел лично убивать и уничтожать людей в концлагерях. Но, если это было нужно для величия и процветания страны (как им обьяснили), то никто особо не возражал. И все поддерживали, кто активно, а кто молчаливо. А так то, в нацистской Германии убежденных нацистов тоже было не так много. Прямо как на Украине сейчас.


Эфим
отправлено 15.02.16 23:18 # 244


Кому: Mavrodi, #113

>100 возмущённых граждан ничего не сделают 1 правосеку с калашем.

Угу. И ни у кого из этой сотни нет прикопанного в огороде ТТ, на крайняк старого дедовского дробовика; и правосек никогда не ходит ночью один (или он бессмертен?). Или надеетесь что кто то "хитрый и большой" придёт и упокоит правосека заточкой в печень?

Если вы не понимаете, что по-большому ваши проблемы в состоянии решить сегодня только вы сами - мне вас жаль. Если понимаете но нихера не делаете - не жаль ни разу.


Autarh
отправлено 15.02.16 23:23 # 245


Камрады, вставлю свои 5 копеек, как житель г.Киев и Украины. Я тут прочитал мнения о том что украинцы не братья, давить бандэр и т.д. Первое, что я хочу сказать, не надо к нам относиться как к братьям, относитесь как к партерам, толку будет больше, разрыва шаблонов меньше. Да, у нас полный пЭзд*ц, но факт есть факт, родилось уже несколько поколений, которые живут с постоянным долблением в мозг о козаках, о том как Екатерина 2 сжигала Сечь, голодом морили и т.д. То что происходит это не свидетельство силы и нЭзалежности Украины, это свидетельство слабости России, которая пропустила мимо носа все что только возможно. Приведу простые примеры: Киево Могилянская академия, там постоянно выступали и представители диаспор с Запада и выступления в духе Исус Христос - Галличина и т.д. а это один из центральных вузов страны, про вузы ЗУ думаю комментировать излишне. В тоже время в среде средних граждан центра, севера и запада страны, образ человека с востока это что то среднее между быдлом-алкашом и умственно неполноценным, это началось еще задолго до 2013, на моей памяти такие посылы были еще в 2003-2004. Как вы думаете, много ли людей сейчас кинулись их защищать? Многие ли кинулись защищать идею союза с Россией, учитывая, что немногие вообще себе толком представляют что такое Россия? Я читал тут рассуждения о том, что граждане которые недовольны должны бороться. Ради чего? Бороться имеет смысл, когда есть понимание ради чего бороться, Россия этого понимания дать не может, а обывателям в массе дается через все ретрансляторы две идеи 1) у нас война с российско-террористическими войсками 2) пох кто там на Донбассе, а территория наша, если местным это не нравится, значит экстэрминируем местных. Можно завоевать оружием территорию, можно купить временное принятие решений, но сердца можно получить только планомерной работой, культурной экспансией и просвещением, работой с молодежью. Этого тут не было, я могу в Киеве вспомнить минимум 3-4 молодежные организации ультраправого толка и ни одной звучной оранизации левых или евразийского толка. Я могу с уверенностью сказать, что на факультете журналистики КНУ Шевченко можно спокойно почитать красиво отпечатанный буклетик про Шухевича, но кто такой Щорс и что ему пока памятник стоит в центре города среди редких экземпляров молодежи (к коим могу причислить и себя) знают единицы (впрочем я не уверен, что у Вас там в России молодежь может сказать кто это). Нету идеи, нет и противостояния идеей. Тут в большинстве это идея общества счастливого потребления, со слабым пониманием, что так не бывает и кто то должен платить. Я думаю, что все понимают, что с такой идей сражений против зла не будет.
По поводу того что надо бороться гривней, получать зарплату в конвертах и т.д. довожу до ведома камрадов, что тут штырят и штраф за зп в конвертах 1378*30. 1,5% военного сбора с зарплат это кажется мелкой шалостью на таком фоне.
Ну короче, наверное много еще можно написать и сказать, и про полурелигиозный экстаз и резкие выделения у девушек в первый год АТО при виде бойцов, и про то как тут народ деньгами сбрасывался чтобы купить снарягу бойцам добровольцам, и про то как те кто был против этого были биты, подвергнуты осуждению и становились изгоями, но не буду. Ведь все так однозначно, на Украине одни враги и надо как с врагами.
P.S. Я не герой, никогда не служил, а теперь тем более надеюсь что пронесет, я не могу засылать деньги, потомк что трусоват, боюсь за семью, а если вдруг когда то отследят, то я пойду по статье финансирование террористов, а мою хату хорошо если не сожгут, но со своей стороны я могу говорить своим что Россия не враг и не исчадие Ада, могу купить единный учебник истории России, чтобы мои дети могли прочитать альтернативную точку зрения на мир и историю. Надеюсь, что это тоже вклад в то чтобы наш мир и русская система ценностей выстояла. Мира Вам Камрады.


Steen
отправлено 15.02.16 23:24 # 246


Хамить можно в личной переписке.

Модератор.



пан Орехов(Зуев)
отправлено 15.02.16 23:26 # 247


Кому: SergeyB, #204

Поясню тебе про выборы: согласно закону РФ про выборы в думу, они состоялись, если "за" проголосовало более 50% пришедших на участки. Для президента в первом туре надо 50% среди пришедших, и простое большинство во втором; если один кандидат, то в любом туре надо более 50%.
Чтобы признать недействительными выборы, надо отменить выборы на участках с овер 25% голосов.

Нижней границы явки нет, "против всех" нет. Даже практически нет нижней границы голосования.
Можешь только испортить протокол или втихаря вынести его с участка в кармане. Но когда пришел, явку ты уже увеличил.

На бУкраине примерно то же, только ещё менее требований к отмене выборов.
Вот ты пришёл на участок, зарегистрировался и получил бюллетень(-и), а там правосек, голубой от лЯшко, кто-то из садопомочи, два хэроя ато и какая-то курица-волонтёрка. Ну выбери, кого хочешь.
А, ты хотел за коммунистов/социалистов/просто хотя бы центристов? А их нет в бюллетене: коммунистов накануне запретили, социалиста сняли за "нарушения" в документах, центрист сам снял кандидатуру после того, как в его ребёнка бросили коктейль молотова.

Заметь, никаких нарушений избирательного законодательства: много кандидатов, партнёры-пиндосы и прочие гады из обсе признают результаты демократичными.

Выборы состоятся, даже если придёт один человек. Твоя явка/неявка всем демократично пох.
В качестве пассивного протеста можешь не ходить вообще. Но тогда такой умник, как ты, потом будет писать "48% осталось дома, так вот среди них половина тоже поддерживает..."

От такая х**ня, малята! (с)


Header_chel
отправлено 15.02.16 23:26 # 248


Кому: SergeyB, #236

> Т.е. они приносят пользу России

У нас в Челябинске водители маршруток в основном были слаборусскоговорящие, но приносящие пользу (правда, не России, т.к. ездить нормально не умели, но работодателю). Чуток надавили - работодатели опечалились, зато на дорогах стало поспокойнее.

> Плюс, эти работники и члены их семей будут иметь меньше желания разрыва разнообразных отношений (дружественных видов) между Россией и Украиной, хотя бы просто из меркантильных интересов, чтобы не лишится заработка. Заодно, они — прямой источник информации с мест (России) в обход украинской пропаганды.

Эххх... Да чуть ли не вся Украина, по твоей логике, должна была бы баллончики с краской в жопы правосекам засунуть, из меркантильных интересов. Но поди ж ты, только плачут "а нас-то за що?!"

Кому: DimMax, #240

> Ну перестанут несколько домохозяйств получать "левые" деньги.

Зато, прикинь, эти деньги пойдут кому-то другому. Например, жителю России. Или не России, но зато и не гражданину государства, "воюющего" с моей страной.

> А объявление, что Россия проводит набор граждан, бегом все к нам - водичка отличная! - это несколько другое. Собственно я это все описал.

Судить могу только по себе, ессно. Но, бегай у меня за окном граждане, которые не против меня и семью слегонца поубивать за мои взгляды - я бы мог поехать не только в Кiев, но и в Усть-Перепиздюйск, где тихо и спокойно можно получить по гектару на рыло и некоторый стартовый капитал.
Да, под это пришлось бы разрабатывать программу переселения. И ты прав, что "невидимая рука рынка" бы с этим не справилась.

> Мне же не нужно объяснять что Крым - это стратегический порт. А Новороссия, грубо говоря - это несколько сотен километров земли

Мне же не нужно напоминать тебе, что после т.н. "аннексии" Крыма у Запада появился повод придавить нас санкциями, но не полезть вживую рубиться за хохлов? Что введут санкции, Путин 100% догадывался, не идиот же он. А теперь вопрос: что лучше - без хамона, но с Крымом, или без хамона, но с Крымом и ДЛНР? Особенно еще не разбомбленной ДЛНР, не требующей регулярных гумконвоев?
С моей точки диванного стратега, отказ от Новороссии был ошибкой. Заодно и пророссийским украинцам ясный сигнал - вас Россия защищать не станет, СУГС вам в помощь.
Ну и это, с такой логикой про "несколько сотен км" фильм "Иван Васильевич" не припоминается ли? Что нам эта Кемска волость, ага.

> Я плохо себе представляю бабушек, да и подавляющее большинство мужиков, которые 1. купили тарелку. 2. самостоятельно её на какой то спутник направили.

Странно. Вот в Казахстан ездил лет пять назад. Там чуть не на [каждом] частном доме стояло по тарелке. Видать, невыносимо сложно это - купить тарелку и понажимать кнопочки.

> Ах да, по поводу следов. Ездить по городу и вычислять у кого тарелки "не туда" смотрят, гораздо проще, нежели мониторить интернет.

Тут спорить не могу, не в теме, насколько это заметно. Но отследить интернет куда как проще, и ехать никуда не надо.
А "уперся" я в телик потому, что через этот дуроскоп говна влить в голову куда как проще, чем через печатное издание. Только и всего.

Камрад, предлагаю спор свернуть. Мои фантазии и реальная жизнь не очень схожи. И я с Путиным не бухаю, чтобы свои идеи пропихнуть.


Xlodvig
отправлено 16.02.16 02:47 # 249


Кому: Собакевич, #163

>А еще большевиками, создавшими УССР.

Это что-то доказывает?

>Ты дурак?

Давно смотрел что происходит на территории соседнего государства? Это то самое украинство во всей красе.

>Вот только украинцы считают себя украинцами. А ты можешь фантазировать сколько угодно.

А в сибири некоторые в графе национальность пишут сибиряк и себя таковыми считают. Значит ли это что у нас новая нация появилась? А некоторые вообще себя эльфами считают.
Русский народ в широком понимании состоит из великороссов, малороссов и белорусов. У нас общая история, общие предки и общая страна. Если кто пытается разделять - он либо дурак, либо враг.


Вратарь-дырка
отправлено 16.02.16 04:17 # 250


Кому: Xlodvig, #249

Не, лучше так: человеческий народ в широком понимании состоит из американцев, англичан и прочих турков. У нас общая история, общие предки и общая планета. А кто пытается разделять - тот либо дурак, либо вообще на жыдорептилоидов работает.


Хоттабыч
отправлено 16.02.16 05:41 # 251


Кому: suspen, #238

Как уже заебали эти дальнобойщики своим нытьём! То им "Платон" не по душе, то им проезду не дают.
Хотели всех наебать и навариться на международных перевозках, срубить валюты, а не свезло.
Непонятно почему государство за мои налоги обязано оказывать им какую-либо помощь. Это их сугубо личные проблемы. Каждый сам виноват в своих бедах. Не умеешь ездить по Украине - катайся по России, не хочешь водить фуру - води такси и не жужжи.


Tampon
отправлено 16.02.16 08:24 # 252


Кому: Autarh, #245

> В тоже время в среде средних граждан центра, севера и запада страны, образ человека с востока это что то среднее между быдлом-алкашом и умственно неполноценным, это началось еще задолго до 2013, на моей памяти такие посылы были еще в 2003-2004.

Это Россия вам такой образ насаждала? Или вы сами, под руководством бандеровцев?

> Я читал тут рассуждения о том, что граждане которые недовольны должны бороться. Ради чего? Бороться имеет смысл, когда есть понимание ради чего бороться, Россия этого понимания дать не может

Вопрос "ради чего" замечательный, только как то выборочно применяется. Смогли ли бандеровцы объяснить ради чего надо убивать своих бывших сограждан? Почему украинские граждане массово не задавались вопросом ради чего вся эта бойня на майдане/в Одессе/Донецке/Луганске?

> Можно завоевать оружием территорию, можно купить временное принятие решений, но сердца можно получить только планомерной работой, культурной экспансией и просвещением, работой с молодежью. Этого тут не было

Это упрек должен быть в первую очередь самим себе. Почему русские на Украине не занимались всем этим? Почему не отстаивали свои права, не занимались культурной экспансией, не занимались работой с молодежью? Кто им мешал? Россия? Россия действительно пустила все на самотек, это правда. Но это никак не оправдывает ваше бездействие.

Более того, почему ты думаешь, что если бы Россия решила заниматься культурной экспансией, воспитанием молодежи и т.д., то ей позволили бы это? Бандеровцы находятся у власти на Украине с 1991 года (да, да уже 25 лет, просто сначала это были умеренные бандеровцы, а теперь более радикальные, но и те и другие с одной и той же идеологией). Неужели эти самые бандеровцы, которые рассказывали всем про украинскую самостийность и то как злобные москали ущемляли украинскую культуру и уничтожали гордый народ, должны были разрешить этим самым москалям продвигать свою культуру, стоило им только захотеть? Ты действительно в это веришь?


Autarh
отправлено 16.02.16 10:49 # 253


Кому: Tampon, #252
По образу, который насаждался. Вопрос не в том кто насаждал (хотя и так это известно и известно кто в этом хорошо посодействовал) вопрос в том как оно выстрелило сейчас. А выстрелило оно таким образом, что при начале войны, и при подаче СМИ никто даже не стал особо удивляться, а реакция была в духе "Ну что с этих умственно отсталых возьмешь"
По поводу убийств и идей которыми их оправдали. Сформулирую в сравнении, какая будет реакция большинства камрадов, если завтра один из федеральных округов начнет восстание, выберет себе народного президента и скажет что на х.ю вертел остальную России и вообще мы теперь заключаем братский союз с Китаем, США, Галактической Империей? У нас тут подача инфы очень простая: страна в опасности, останови монгольскую орду там иначе придут завтра сюда и выеб*т твою жену, дочь и тебя (у русских те еще вкусы) и вообще нехер думать когда Крым уже забрали, тут дай волю так все москали растащат. Большинству этой идеи хватает, тем более наглядный факт того что Крым уже не с нами любви к России не способствует.
По поводу культурной экспансии.
Да, русские сами тут виноваты. В первую очередь потому что верили во власть и в то что все само наладится, тем более что вменяемый Кучма и якобы пророссийский Янукович эти надежды поддерживали. Более того если бы они держали власть то скорее всего нормально бы и было. Напомнить кто помог баблом и морально привести Юща и это шобло во власть? Теперь вопрос к камрадам, вы серьезно считаете, что вменяемое, не агрессивное меньшинство (а в большинстве так и есть работа-дом-работа и не до политики, и да русские это все таки национальное меньшинство, особенно в Киеве ) может что то сделать против спланированной и проплаченной операции? Тем более что сейчас еще и жестко это все подавляется и пиздюли выписываются не отходя от кассы.
И да, Россия могла вести культурную экспансию когда была такой только ЗУ. Теперь уже сильно поздно и будет намного тяжелее (тем более что половина ЗУ уже в центр понаехала, а в Одессе из 10 моих знакомых 8 так или иначе связаны с ультраправыми движениями молодежи.


микроэлектронщик
отправлено 16.02.16 10:49 # 254


Кому: Tampon, #252

> Более того, почему ты думаешь, что если бы Россия решила заниматься культурной экспансией, воспитанием молодежи и т.д., то ей позволили бы это? Бандеровцы находятся у власти на Украине с 1991 года (да, да уже 25 лет, просто сначала это были умеренные бандеровцы, а теперь более радикальные, но и те и другие с одной и той же идеологией). Неужели эти самые бандеровцы, которые рассказывали всем про украинскую самостийность и то как злобные москали ущемляли украинскую культуру и уничтожали гордый народ, должны были разрешить этим самым москалям продвигать свою культуру, стоило им только захотеть? Ты действительно в это веришь?

Не уверен на счёт умеренных(ну или как с террористами в Сирии тогда да) в середине 90х меня возили к родственникам в Луганск, так вот по телевизору на главных Украинских каналов показывали детей которые тренировались "по-армейски" и основными криками были:"Великая Украина от Вислы до Урала", "Нужно резать москалей" "Во всем виноваты москали"! И этих граждан показывали юными патриотами.


SergeyB
отправлено 16.02.16 11:21 # 255


Кому: пан Орехов(Зуев), #247

> Поясню тебе про выборы

Мне не надо это пояснять, т.к. это не относится к вопросу.

Я правильно понимаю, что 52% украинцев в основном проголосовало за русофобов и нацистов?

> 48% осталось дома, так вот среди них половина тоже поддерживает

Не хочешь ли ты сказать, что эти 48% (а их уже меньше половины) состоят только из тех, кому не было за кого голосовать? Хочу отметить, что в 2012 году, когда и КПУ, и регионалы и т.д. были, явка составила 56,76%.

P.S. Если нет вариантов выбрать того, кого хочешь, не обязательно ходить голосовать за русофобов и нацистов.


urfin
отправлено 16.02.16 11:34 # 256


Кому: Abrikosov, #208

> Причём трындец - укропские СМИ заявляют, что оказывается Россия "в одностороннем порядке", ни с того ни с сего, на ровном месте буквально - запретила транзит.

Передергивают. Не запретила, а направила весь украинский транзит только через Беларусь, и только со средствами технического контроля (пломбы и глонасс маяки).
С 01.01.16.

http://news.tut.by/economics/479234.html


whisper2004
отправлено 16.02.16 12:01 # 257


Кому: Abrikosov, #208

> ричём трындец - укропские СМИ заявляют, что оказывается Россия "в одностороннем порядке", ни с того ни с сего, на ровном месте буквально - запретила транзит. А Украина всего лишь в ответ отреагировала. Они походу считают своих зрителей полными идиотами, какими они и являются.


Собакевич
отправлено 16.02.16 12:31 # 258


Кому: Xlodvig, #249

> Русский народ в широком понимании состоит из великороссов, малороссов и белорусов.

Это твои политические взгляды, к науке этнографии отношения не имеет.

Русские, белорусы и украинцы - разные национальности. Можешь посмотреть советское энциклопедическое издание "Народы мира".


Собакевич
отправлено 16.02.16 12:45 # 259


Кому: Xlodvig, #249

> Русский народ в широком понимании состоит из великороссов, малороссов и белорусов.

Это твои политические взгляды, к науке этнографии отношения не имеет.

Русские, белорусы и украинцы - разные народы. Можешь посмотреть советское энциклопедическое издание "Народы мира".

> Давно смотрел что происходит на территории соседнего государства? Это то самое украинство во всей красе.

У меня отец - украинец. В детстве ездил к украинским родственникам в Днепропетровскую область. Ахинеи, которую ты написал - не видел.


urfin
отправлено 16.02.16 12:47 # 260


Кому: пан Орехов(Зуев), #247

> От такая х**ня, малята! (с)

C таким то ником, а в украинской теме - как из первых рук. Подозреваю, что тебя туда занесла нелегкая, а сам то ты - из прекрасного подмосковного города...


Утконосиха
отправлено 16.02.16 13:01 # 261


Кому: пан Орехов(Зуев), #157

> Ну то есть на тебя возводят напраслину, а ты должен это молча терпеть. Интересная точка зрения.

Какую напраслину и на кого я возвожу? Что мы в данный период имеем на Украине? Мы имеем очень весёлое правительство, не менее весёлых правосеков и остальной народ. В числе которого есть те, кто пытается противостоять нынешнему украинскому режиму, плюс очень много тех, кто старается спокойно жить и работать, поскольку семью как-то кормить надо. Их право так жить. Но к чему оправдываться: "Президент плохой, а мы хорошие?" Живите, как хотите, это полностью ваше право, но и не оправдывайтесь. Как-то странно эти оправдания выглядят.

Кому: Jack Jumper, #199

> Чем эта ситуация отличается от ельцинской России образца конца 90-х?

Тем, что она повторяется второй раз за десять лет. Ельцинская Россия уже кончилась, казалось бы, научив людей тому, что она собой представляет. Украинцы рядом с нами живут, они, так думаю, прекрасно знают, как хорошо у нас было при Ельцине. Но вот у них майдан в 2004-м, после которого обещали красивую жизнь, а как-то не получилось. И вот майдан 2014-го, после которого опять обещали красивую жизнь, а - поди ж ты - опять не получилось.

Кому: Autarh, #253

> а реакция была в духе "Ну что с этих умственно отсталых возьмешь"

извини, "умственно отсталые" - это кто? Ваши сограждане с Юго-Востока? Или ваше правительство, решившее устроить там т.н. АТО?


urfin
отправлено 16.02.16 13:15 # 262


Кому: Tampon, #252

> Это упрек должен быть в первую очередь самим себе. Почему русские на Украине не занимались всем этим?

Русские этим занимались, и продолжают заниматься, но все это на обычном бытовом уровне.
Прописная истина: для массовой пропаганды нужны немалые средства и профессионалы, которые будут умело процессом руководить и направлять, куда следует.

> Почему не отстаивали свои права, не занимались культурной экспансией, не занимались работой с молодежью?

Этому обычно неслабо помогает работа консульств, проводя культурные мероприятия под эгидой страны.
Что ты лично слышал про подобную работу российских консульств?

> что если бы Россия решила заниматься культурной экспансией, воспитанием молодежи и т.д., то ей позволили бы это?

Все вышеназванное было вполне легально организовывать до 2014 г., если ты об этом не знал.
А разговор в ключе "веришь-неверишь" - это в церковь.


suspen
отправлено 16.02.16 14:59 # 263


Кому: Собакевич, #259

> Русские, белорусы и украинцы - разные народы. Можешь посмотреть советское энциклопедическое издание "Народы мира".

Ещё в 1926 году было совсем не так.

cм: suspen, #188

Ссылаться на советские издания, при проводимой пролезшими в партию укрофилами-украинизаторами политики сепаратизма - как-то неумно.

>В детстве ездил к украинским родственникам в Днепропетровскую область.

Это которую после известных событий нарекли Днепрожидовской?

https://www.youtube.com/watch?v=nDv01q1LwMM

https://www.youtube.com/watch?v=X3t4Ipn3P7I

https://www.youtube.com/watch?v=UVQZbWL_fDA

https://www.youtube.com/watch?v=Af6_-qAztNw


suspen
отправлено 16.02.16 15:01 # 264


Кому: urfin, #262

> Что ты лично слышал про подобную работу российских консульств?

http://kharkov.mid.ru/27

Это же не про то, как бегемот изнасиловал удава, про это СМИ трезвонить не будут.


Собакевич
отправлено 16.02.16 15:58 # 265


Кому: suspen, #263

> Ссылаться на советские издания, при проводимой пролезшими в партию укрофилами-украинизаторами политики сепаратизма - как-то неумно.

А ты, умный.

Ты понимаешь, что сегодняшнее отрицание наличия украинского народа не имеет отношения к этнографии, а обусловлено политическими мотивами?


urfin
отправлено 16.02.16 16:22 # 266


Кому: suspen, #264

> Это же не про то, как бегемот изнасиловал удава, про это СМИ трезвонить не будут.

Я не про то, что можно прочесть в интернете, если именно это специально искать.
СМИ будут трезвонить ровно о том, что закажешь, когда ты, конечно, контролируешь СМИ.
Если ты живешь в Харькове, насколько хорошо были известны мероприятия консульства до 2014 г. среди считающих себя русскими?


Пётр Славен
отправлено 16.02.16 18:52 # 267


Наконец-то. Давно надо было!


пан Орехов(Зуев)
отправлено 16.02.16 18:52 # 268


Кому: SergeyB, #255

> Я правильно понимаю, что 52% украинцев в основном проголосовало за русофобов и нацистов?
>

Среденбойщик, перелогинься!


пан Орехов(Зуев)
отправлено 16.02.16 18:52 # 269


Кому: Утконосиха, #261

> Живите, как хотите, это полностью ваше право, но и не оправдывайтесь. Как-то странно эти оправдания выглядят.

Как говорит хозяин сайта, мы живём в свободной стране. Одни хотят говорить ерунду, другие хотят этому возражать.


suspen
отправлено 16.02.16 20:26 # 270


Кому: urfin, #266

>среди считающих себя русскими?

Это которые детей учили "украинскому"? Или кто?

Те, кто в Харькове считали себя русскими - после предательства верхушки Харькова и области собрали вещички и уехали в Донецк защищать свои идеалы и сейчас сражаются против фашистов.


suspen
отправлено 16.02.16 20:27 # 271


Кому: Собакевич, #265

> Ты понимаешь, что сегодняшнее отрицание наличия украинского народа не имеет отношения к этнографии, а обусловлено политическими мотивами?

Я этот бред даже обсуждать не буду. Типичный ложный тезис, выдвинутый для введения людей в заблуждение и далее (независимо от ответа) путём использования ораторских и полемических приёмов и средств создать впечатление правоты, не будучи правым. Вот это я очень хорошо понимаю.

А теперь немножко как обстоят дела в реальности

Кратко, с 26:12:

https://www.youtube.com/watch?v=ALNPMuDinsk

Развёрнуто:

Сегодняшнее наличие "украинского народа" не имеет отношения к этнографии, а, как и 150 лет назад, и 100, и 70 лет назад - обусловлено политическими мотивами. И мотивы эти просты:

Уничтожение России
Раздробление народа России
отторжение от России её территорий

И изначально формировали этот народ из предателей, подонков и малодушных, которых запугали, обманули, соблазнили и принудили отречься от своего народа, назваться украинцами. Несогласных жестоко преследовали, убивали, кидали в концлагеря. Изначальный деструктивный мотив фабрикации "украинского народа" в советское время был прикрыт и отодвинут на дальний план коммунистической идеологией, когда само слово "националист" было ругательным.

Но теперь-то у нас капитализм. Националисты - такие "уважаемые участники политического процесса", как и все прочие. И ничего не мешает украинству распространять свою идеологию ненависти дальше, оболванивать больше людей, начиная с детсада-школы, готовить их воевать против меня, моих родственников (живут, кстати, от Белой Церкви-Сумской-Херсонской области вплоть до Дальнего Востока), моего народа, моей страны.

И уже мне, или моим детям, вскоре придётся брать в руки автомат и убивать подросшее поколение украинских детишек, которых мы можем наблюдать на вон тех видеороликах что я привёл.

И хорошо будет, если это нас пошлют на Украину, а не придётся партизанить, когда вся эта украинская мразь придёт ко мне домой в составе оккупационных сил "нового мирового порядка", как они себе это мриют.


Среднебойщик Т
отправлено 16.02.16 20:53 # 272


Кому: Autarh, #245

Блин, читать невозможно, отбивок абзацов нет, резюмируй коротко чего сказать то хотел?


Среднебойщик Т
отправлено 16.02.16 20:53 # 273


Кому: пан Орехов(Зуев), #268

> Среденбойщик, перелогинься!

Это ты мне? К чему подобная хуйня написана? Ссышь что-то сказать по делу и "умело подъебнул"? Подъебнешь трамвай на повороте.


Andron66
отправлено 16.02.16 21:36 # 274


Кому: Хоттабыч, #251

> Как уже заебали эти дальнобойщики своим нытьём! То им "Платон" не по душе, то им проезду не дают


Кстати, а как позиция по этому вопросу известнейшего борцуна за права дальнобойщиков Алехи Анального? Я чет порыл интернет - тихо.... Со зрением и слухом у правдоруба плохо?


Среднебойщик Т
отправлено 16.02.16 22:10 # 275


Кому: Andron66, #274

> Кстати, а как позиция по этому вопросу известнейшего борцуна за права дальнобойщиков Алехи Анального?

Хоттабыч возможно глумится в своем сообщении (но это он сам ответит)

Известный человечеству и галактике блоггер Овальный слабо представляет себе кто такие дальнобойщики и позиция его ясна: надо разваливать власть и Россию и если дальнобойщики в этом помогут то и хорошо, Овальный вроде как пытался прилететь и даже возможно прилетел на протестный слет с перспективой поджигания покрышек (которая не осуществилась).


Среднебойщик Т
отправлено 16.02.16 22:37 # 276


Кому: Andron66, #274

> Кстати, а как позиция по этому вопросу известнейшего борцуна за права дальнобойщиков Алехи Анального?

http://www.youtube.com/watch?v=wwIaJe9A3Kw

по ссылке Киселевская пропаганда "Навальный и дальнобойщики"


Autarh
отправлено 16.02.16 23:58 # 277


Кому: Среднебойщик Т, #272

Тогда кратко: "Пиздеть не мешки ворочать". Россия 25 лет забивала болт на Украину и рассматривала ее только в контексте совместного с местными элитами распила, теперь камрады в шоке от того что русские не берут оружие и не идут защищать "русский мир". После Одессы и Бузины желающие резко пропали, тем более что все поняли, что помощи не будет. А так да, русские на Украине продались, все хохлы бандэры и все очень плохо.
Это был краткий пересказ.


PJKR
отправлено 17.02.16 00:27 # 278


Дмитрий Юрьевич, а как к такому относиться?



PJKR
отправлено 17.02.16 00:34 # 279


А зачем пропускать вопрос если ссылка не прошла? (ютуб)
Или ДЮ её увидит?


Goblin
отправлено 17.02.16 00:35 # 280


Кому: PJKR, #279

> А зачем пропускать вопрос если ссылка не прошла? (ютуб)

а зачем пропускать такие ссылки?

> Или ДЮ её увидит?

увидит

и сразу подумает - с какой целью ты это говно сюда тащишь?


Хоттабыч
отправлено 17.02.16 05:04 # 281


Кому: Andron66, #274

> Кстати, а как позиция по этому вопросу известнейшего борцуна за права дальнобойщиков Алехи Анального?

Какую позицию занял Олёша Анальный надо спрашивать у самого Анального. ПМСМ он просто расслабил булки.
Не надо путать западную свободу с нашей тоталитарной несвободой, поскольку несвобода от свободы отличается отсутствием собственно свободы.
Тут ведь как дело обстоит - На Уркаине гражданские активисты, отважные парубки и тихие застенчивые интеллигенты бесстрашно ложатся грудью об асфальт под колёса оккупационных фур, управляемых пьяными ватниками и колорадами, которые разбивают в хлам девственный асфальт цеевропейских украинских бетонок. Эти дальнобойщики для передовой либеральной оппозиции, светоча добра и справедливости, совсем не дальнобойщики и им не будет протянута рука помощи. Я бы их вообще выдворил с нэньки, а то они там делают вид, что томятся в очередях на границе, а на самом деле, обссыкая колёса фур-агрессоров, явно приглядываются к расстановке постов украинских пограничников и шпионят обгрызками химического карандаша в засаленную книжечку, где какая проволока натянута и где кулеметы стоят. Я бы им даже стакана самостийной украинской воды, негодяям, не подал.
А вот те, отважные рыцари либеральной революции, восставшие против "тоталитарного и кровавого Путинского режЫма", засилья жадных продавцов полосатых палочек и удушающего свободу и демократию "Платона Роттенберга" и перекрывающие в мозолистых руках дорогу на Москву, конечно найдут поддержку, понимание у Алёши. И он протянет руку помощи дальнобойщикам, но протянет не всем, а только тем, кто за свободу.
Как там у Льва Натаныча - в небе с ангелочками Баба Лера, под землёй с червячками Боннэр, у берегов Белоруссии в радиоактивной Припяти 6-й флот, а за рулём независимой фуры с лыжами, санками и томиками Мандельштама - Соломон Хайкин.


Хоттабыч
отправлено 17.02.16 05:07 # 282


Кому: Хоттабыч, #281

Забыл добавить - Так победим!


Хоттабыч
отправлено 17.02.16 05:09 # 283


Кому: Andron66, #274

> Со зрением и слухом у правдоруба плохо?

А он как Пан Ги Мун - болеет только за свою команду.


Хоттабыч
отправлено 17.02.16 05:12 # 284


Примерно так, только с самолётами: http://demotivatorium.ru/demotivators/d/65186/


Tampon
отправлено 17.02.16 07:17 # 285


Кому: Autarh, #253

> Сформулирую в сравнении, какая будет реакция большинства камрадов, если завтра один из федеральных округов начнет восстание, выберет себе народного президента и скажет что на х.ю вертел остальную России и вообще мы теперь заключаем братский союз с Китаем, США, Галактической Империей?

Ты уж тогда правильно формулируй сравнения. Какая будет реакция субъектов федерации, если завтра в Москве произойдет инспирированный из за границы незаконный государственный переворот и власть захватят отмороженные нацисты, которые сразу же начнут жестоко расправляться с правоохранительными органами, органами власти и всеми, не согласными с нацистской идеологией? А то у тебя получается, что люди на Донбасе просто с нифига в один день восстали и сказали что мы всю вашу Украину на х*ю вертели! Если у вас на Украине у всех амнезия, то в других местах люди хорошо помнят как развивались события и кто инициировал конфликт.

> Теперь вопрос к камрадам, вы серьезно считаете, что вменяемое, не агрессивное меньшинство (а в большинстве так и есть работа-дом-работа и не до политики, и да русские это все таки национальное меньшинство, особенно в Киеве ) может что то сделать против спланированной и проплаченной операции?

Чтобы получилось, надо хотя бы попытаться. А если не пытаться, то точно не получится. И кстати, почему у ДНР/ЛНР получилось противостоять спланированной проплаченной операции? Не очень хорошо получилось, конечно, но все же.

Кому: микроэлектронщик, #254

> Не уверен на счёт умеренных(ну или как с террористами в Сирии тогда да) в середине 90х меня возили к родственникам в Луганск, так вот по телевизору на главных Украинских каналов показывали детей которые тренировались "по-армейски" и основными криками были:"Великая Украина от Вислы до Урала", "Нужно резать москалей" "Во всем виноваты москали"! И этих граждан показывали юными патриотами.

Ну тогда открыто вслух призывать убивать своих сограждан пока стеснялись. А сейчас не только призывают, но и действуют. Поэтому на фоне нынешних бандеровцев, те были "умеренные" (по аналогии с Сирийской оппозицией, ты прав).


Tampon
отправлено 17.02.16 07:31 # 286


Кому: urfin, #262

> Прописная истина: для массовой пропаганды нужны немалые средства и профессионалы, которые будут умело процессом руководить и направлять, куда следует.
>

А у русских на Украине денег совсем нет? И профессионалов русских тоже нет? Все деньги и профессионалы только у нацистов? Может просто русские на Украине очень долго устраивало положение вещей и они вполне соглашались с постепенной бандеризацией?

> Что ты лично слышал про подобную работу российских консульств?

Если ты не слышал это не значит что никакой работы не велось. Боевые отряды русских националистов "за русский мир" консульства РФ на Украине не создавали, это да. А в остальном, обычные культурные мероприятия проводились.

> Все вышеназванное было вполне легально организовывать до 2014 г., если ты об этом не знал.

Откуда тогда упреки камрада Autarh в том, что никакой работы с населением незалэжной Россия не вела? Так вела или нет? А то я запутался.

Кому: Autarh, #277

> теперь камрады в шоке от того что русские не берут оружие и не идут защищать "русский мир".

Да не русский мир надо защищать, а себя и свою семья от распоясавшихся нацистов! Как вы это не поймете?


Autarh
отправлено 17.02.16 11:07 # 287


Кому: Tampon, #286

Камрад, уточняй от чего защищать, если от физического уничтожения, то тут как бы расстрельных команд нет, пробы крови не берут, замер черепа не проводят и по крайней мере в Киеве за русский язык не бьют (вернее где то бьют, но это надо искать), соответственно подходим к моменту, что можешь себя русским считать сколько угодно, не выебывайся, не лезь на сцены с криком "Гражданская война, вы все сдурели, Россия не враг" и ничего тебе не будет. Соответственно для того чтобы не иметь проблем себе и семье лучший способ "моя хата...."

Если вопрос состоит в защите самоидентификации, взаимоотношений Украины и идеи союза Украины и России + защита интересов русских Украины, то мы возвращаемся к вопросу , а ради чего? Какая идея? Или России пофиг? Или России это неинтересно, Крым как стратегический объект к себе забрали, а остальные русские пусть себе сами разбираются, организовываются и вообще сопротивляются и разрушают окружающий их быт.

Короче, как послесловие скажу словами знакомой одесситки: " Во власти конечно пидарасы, но лучше так, чем превращать свой любимый город во второй Донбасс".


Autarh
отправлено 17.02.16 11:07 # 288


Кому: Tampon, #285

Камрад, как то у ЛДНР фигово получается сопротивляться. И их пример я бы историей успеха не назвал. Подозреваю, что единственная причина почему их еще не расскатали это конкретный страх перед тем что Россия "впишется" и то что так легче с мира бабки качать и говорить "у нас война, все москали". Кстати, если на то пошло то у нас вчера было выступление отчетное Яйценюха, 15 из 20 минут были рассказы о том что все бабки ушли на войну, ни одна страна мира не проводила успешные реформы в условиях войны, 5% ВВП уходят на оборонку и т.д. Война выгодна, кричать можно все что угодно, но пока есть нестабильный регион на который можно все свалить и при этом еще срубить бабла, никто ее прекращать не будет и ЛДНР будут позволять жить. Плюс большая часть общества уже заебалась воевать, был бы конкретный посыл на войну, то вполне вероятно, что уже бы расскатали (без России конечно)


Abrikosov
отправлено 17.02.16 11:25 # 289


Кому: Tampon, #285

> Какая будет реакция субъектов федерации, если завтра в Москве произойдет инспирированный из за границы незаконный государственный переворот и власть захватят отмороженные нацисты, которые сразу же начнут жестоко расправляться с правоохранительными органами, органами власти и всеми, не согласными с нацистской идеологией?

Очень точно сказано.
Причём добавлю - переворот под портретами власова и лозунгами типа "жителей таких-то субъектов федерации - на ножи".


Abrikosov
отправлено 17.02.16 11:30 # 290


Кому: Autarh, #287

> Камрад, уточняй от чего защищать, если от физического уничтожения, то тут как бы расстрельных команд нет, пробы крови не берут, замер черепа не проводят и по крайней мере в Киеве за русский язык не бьют (вернее где то бьют, но это надо искать), соответственно подходим к моменту, что можешь себя русским считать сколько угодно, не выебывайся, не лезь на сцены с криком "Гражданская война, вы все сдурели, Россия не враг" и ничего тебе не будет.

Ну то есть бандера герой, запрет символики Победы, вытеснение русского языка - это "ничего не будет", это нормально.

Вот решили тебя бандюки в очко выебать - это тоже не физическое уничтожение, потому потерпеть можно, ничего не будет? Ведь главное, чтобы ничего не пропало!


suspen
отправлено 17.02.16 11:58 # 291


Кому: Autarh, #287

> а ради чего? Какая идея? Или России пофиг?

Россия помогает тем, кто сам себе помогает. Крыму, например, который ни на минуту не забывал что он - Россия.

А вот эти оправдания - они для бедных.


Хоттабыч
отправлено 17.02.16 13:59 # 292


Кому: Abrikosov, #289

> "жителей таких-то субъектов федерации - на ножи".

"Сибиряку на гиляку! Кто не скачет, тот урал!" А вообще предлагаю вместо скачек отжимания от пола. Гораздо веселее будет - упал -отжался, не отжался - "сибиряка-сепарюга", "тундра", короче.

Кому: Autarh, #287

> Короче, как послесловие скажу словами знакомой одесситки: " Во власти конечно пидарасы, но лучше так, чем превращать свой любимый город во второй Донбасс".

"Когда душили его родную жену, он стоял рядом и говорил:"Потерпи, родная, может обойдётся!" (с) И. Шварц "Обыкновенное чудо".


Autarh
отправлено 17.02.16 14:55 # 293


Кому: Abrikosov, #290

Камрад, сравнение вообще ни о чем. Сколько шансов, что тебя выебут в жопу если ты не во что не лезешь и сколько шансов что тебя опять же выебут в жопу и пристрелят, если ты без поддержки или с минимальной поддержкой лезешь выебываться перед государственной машиной?

Я согласен, что то что происходит это просто блядский цирк, но поддержки ждать не приходится, а своими руками расшатывать и разрушать пусть херовые устои херового государства желающих мало. Киеву хватило Майдана, Одессе ДП, Запорожье, Николаев,Херсон,Кривой Рог не скажу но я о них особо и не слышал, Харькову уже относительно пофиг абы не стреляли. Вот и все.


Autarh
отправлено 17.02.16 14:55 # 294


Кому: suspen, #291

Для бедных это рассуждения о том, что Россия помогает потому что там где то Россия. Крыму помогли потому что военные базы, стратегическая точка контроля Черного Моря, ну и да, народ там был готов поболее чем везде на Украине. Не в последнюю очередь, кстати из за активных действий российских представителей на полуострове.


Abrikosov
отправлено 17.02.16 15:20 # 295


Кому: Autarh, #293

> Сколько шансов, что тебя выебут в жопу если ты не во что не лезешь

На Украине - 100%.

Потому что героизация бандеры и прочей сволочи - это фактически и есть ебля в жопу и надругательство над тем, что тебе дорого.

> и пристрелят, если ты без поддержки или с минимальной поддержкой лезешь выебываться перед государственной машиной?

Каждый, конечно, выбирает для себя.

Но я лично считаю, что бывают ситуации, когда риск быть убитым гораздо предпочтительнее жизни козлом опущенным.

Это я не о ком-то персонально, это о принципах.

Спасибо, извините.


yurgen30
отправлено 17.02.16 19:59 # 296


Кому: Autarh, #287

> Короче, как послесловие скажу словами знакомой одесситки: " Во власти конечно пидарасы, но лучше так, чем превращать свой любимый город во второй Донбасс".

Правильно, ваш геройский выбор лечь под нацистов и получать удовольствие. И, самое главное, безопасный.


yurgen30
отправлено 17.02.16 19:59 # 297


Кому: Autarh, #288

> Камрад, как то у ЛДНР фигово получается сопротивляться

Но они сопротивляются, а вы(ты) лежите под нацистами, изредка постанывая от удовольствия.


Tampon
отправлено 17.02.16 21:49 # 298


Кому: Autarh, #287

> Соответственно для того чтобы не иметь проблем себе и семье лучший способ "моя хата...."

Все понятно. Тогда не удивляйся когда в твою стоящую скраю хату придут. Потом уже будет поздно что-либо делать. И как всегда будет во всем виновата Россия, котрая всех бросила.

> Крым как стратегический объект к себе забрали, а остальные русские пусть себе сами разбираются, организовываются и вообще сопротивляются и разрушают окружающий их быт.

Крымчане, для начала, сами организовались, создали отряды самообороны и дали отпор ринувшимся к ним "в гости" бандеровцам. Это сделали простые люди. И уже потом им помогли "вежливые люди". Помогают тому, кто сам что-то делает.

Кому: Autarh, #288

> Камрад, как то у ЛДНР фигово получается сопротивляться.

Фигово. Но они не свесили лапки, а сопротивляются. Вот они имеют моральное право жаловаться на то, что им кто-то не помог, или помог не достаточно.

> Война выгодна, кричать можно все что угодно, но пока есть нестабильный регион на который можно все свалить и при этом еще срубить бабла, никто ее прекращать не будет и ЛДНР будут позволять жить.

ДНР/ЛНР не "позволяют жить", а просто сложилась патовая ситуация: ни у одной стороны нет сил переломить ситуацию в свою сторону. Ну а раз так, то почему бы не извлечь выгоду?

> Плюс большая часть общества уже заебалась воевать

И в этом прямая заслуга ДНР/ЛНР. Потому что по-началу все в едином порыве кричали: "да мы этих ватников сейчас закатаем в асфальт, всех сепаров вместе с их семьями (миллионы людей) перестреляем и/или вышвырнем из страны". А сейчас, когда стало ясно что можно нехило в обратку выхватить, вдруг все стали такими пацифистами!


suspen
отправлено 18.02.16 09:13 # 299


Кому: Autarh, #293

Оправдание, оно как дырка в жопе - у каждого есть.

Вот Человек:

http://svpressa.ru/world/article/142528/

а теперь сравни со своими жалобами-отмазками.


Steen
отправлено 20.02.16 10:46 # 300


Кому: Steen, #246

А, если потоньше хамить? :)



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 300



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк