Синий Фил 24: х/ф "Аватар"

Кому: SeregaT, #2381

> Отлично понимаю. А ты вот представь, к нам какие-то прилетят неизвестно откуда, начнут тут права качать, пытаться выселить тебя и всех твоих родственников, друзей и т.д. с твоего дома. Много-ли ты будешь приносить извинений убитым гуманоидам? Или спокойно уедешь куда подальше (в пустыню например)?

Если бы я был навитянином, я бы смотрел на проблему со стороны навитян.
Но я человек и смотрю на проблему со стороны людей.
Есть наши - люди, и есть ненаши - нави. Проблемы и нужды людей мне ближе априори.

Если хуйдостаний представляет огромную, м.б. жизненно важную ценность для людей, он должен быть добыт и использован по назначению на благо людей.
Эта фраза не равна "уничтожим всех нави и деревья на Пандоре".

Стратегия начальника колонии (насрать на сопротивление и жизни, любой ценой добудем) обернулась против него. В любом бизнесе надо договариваться и приходить ко взаимовыгодному решению.
За угробление людей, техники, значительное осложнение ведения разработки и значительные дополнительные материальные затраты (звездолёт с космодесантниками и новая техника) ему на Земле развальцуют все отверстия. Но вовсе не за некий антигуманизм.

Как руководитель проекта, если бы он был поумнееи понимал возможные риски типа восстания всей планеты, он бы поискал некое подходящее всем решение (например, добыча хуйдостания шахтным, закрытым способом, без сноса деревьев).

Знаешь, что такое цугцванг? Каждая сторона вынуждена делать шаги, каждый из которых только ухудшает её положение.

Решение начальника колонии двинуть первый бульдозер вынудило Джека разбить ему видеокамеры, что вынудило полкана посадить "учёных" под арест. Это вынудило учёных бежать. Потеря "дипломатического" варианта вынудило полкана срубить дерево (а не убивать нави, обращаю внимание). Это, а также жажда упругой синей жопы Нейтири вынудило Джека оседлать птеродактиля и поднять нави на войну. Они собрались атаковать колонию людей. Это вынудило полкана на проведение встречной атаки. В результате конкретно пострадали все. В том числе и племя "конников", которое Джек очень гуманно бросил на пулемёты, и которое почти всё погибло благодаря ему, и огромная территория, выжженная упавшим и взорвавшимся бомбером (которого не было бы, не подними Джек восстание). Я уже не говорю о скором возвращении на Пандору бравых космодесантников.

Кому: !Rk Spitfire, #2394

> Жизненное пространство, понимаешь, и Бремя Белого человека :)

Борцунам за жизненное пространство и несунам бремени гипербелого человека товарищ Сталин и два моих деда со товарищи славно начистили рыло в середине 40х прошлого века. :) Так что у меня отстрел Белых Господ, внезависимости от их цвета кожи и национальности на генном уровне прописан, хе хе.

Судя по накалу интеллектуальной мысли, вызванному творением тов. Кэмерона.
Его настоящая фамилия - Тарковский!!!

Кому: SeregaT, #2397

> Я так понимаю, что приезжали и выселяли кто-то, кто никакого отношения к человечеству не имеет, и вообще не имеет никакого отношения к животному миру земли?

Стоп. Куда вас всех понесло? Я говорю о том, что в истории человечества была куча прецедентов, когда приезжали наглые злобные захватчики и валили аборигенов направо и налево. И куча прецедентов, когда выкашивали напрочь каких-нибудь бизонов. То есть, валили и людей, и животных, с разными целями, конечно.

И что же, вот это вот человечество, в случае с нави должно сделать исключение?

Кому: W!nd, #2399

> Как вирус. Одно место приводим в негодность и идём дальше?

Скоро людей будет 7 миллиардов, через 40 лет 9 миллиардов. Земле столько народу не прокормить. И поделись, чего такого люди успели привести в негодность?

Кому: Мичман Панин, #2400

> Хошь обрадую? Мы как раз и есть потомки тех кого выселили.

Я так понимаю, что славяне определяют или определяли лицо европейской (читай мировой) цивилизации хоть когда-нибудь?

Кому: Crypt13, #2401

Из всего этого следует, что нави должны были проявлять гуманизм по отношению к людям и дико извиняться, если кого замочат ненароком?
Или всётаки они имели полное моральное право защищать свою планету всеми возможными способами и валить агрессора без всякой жалости?

Кому: Crypt13, #2401

> В любом бизнесе надо договариваться и приходить ко взаимовыгодному решению.

Ага. Я бы посмотрел как ты договоришся с мусульманами о том, что нужно сдвинуть камень Каабы для разработки минерала или хотя бы прорыва под ним шахт. Не всё продаётся и покупается. Полкан поступал правильно - невозможно договорится с существами, которым от тебя ничего не нужно.

Кому: !Rk Spitfire, #2404

> > И что же, вот это вот человечество, в случае с нави должно сделать исключение?

Нет конечно. Но так-же не следует удивляться, если аборигены отвечают взаимностью. И если для землян они могли представлять какой-то научный интерес, то люди для нави вообще никакого интереса не представляли. Им небыло никакого резона кого-то из людей оставлять в живых (ну пожалуй только того, кто переметнулся на их сторону).

Кому: Пан Головатый, #2406

> невозможно договорится с существами, которым от тебя ничего не нужно.

Во! Именно так!

Кому: Crypt13, #2370

> Летучие лисицы, или крыланы - летучие мыши, живущие в Юго-Восточной Азии и питающиеся фруктами.

Тут у меня с терминологией проблема. Слово травоядное в следует буквально, а не в более широком смысле, как растительноядные. Энергетически трава и плоды различаются на порядок.

Кому: !Rk Spitfire, #2385

> В истории человечества такое происходило десятки раз. Более того, нынешняя цивилизация - это потомки тех, кто приезжал и выселял, а не тех, кого выселяли.

Да, всех выселили бесхвостые обезьяны с юга!!!

Кому: Ма-Ко-Шин, #2396

> А пока что "экзопланеты" - это колебания каких-то-там доплеровских смещений на датчиках радиотелескопов.

> Датчик - устройство, непосредственно принимающее, преобразующее и передающее специальным приборам данные каких-л. измерений.

Грубо говоря, радиотелескоп - это и есть датчик.

> Как вариант, причиной смещения является наличие экзопланеты, а как безчисленное множество других вариантов - [любое другое неизвестное астрофизикам явление].

Эктоплазмой в датчиках радиотелескопа???

Кому: SeregaT, #2407

> Нет конечно. Но так-же не следует удивляться, если аборигены отвечают взаимностью.

А кто удивляется? Они в своём праве, люди в своём. Мяч круглый, поле квадратное. Вопрос лишь в переходе некоторых людей на сторону аборигенов.

Кому: Мичман Панин, #2402

> Так что у меня отстрел Белых Господ, внезависимости от их цвета кожи и национальности на генном уровне прописан, хе хе.

Мы про будущее, а не про сейчас, камрад. Там нет никаких русских, как ни печально.

Сауспарк, серия 13-13. Аватар один в один :)

Кому: !Rk Spitfire, #2404

> Скоро людей будет 7 миллиардов, через 40 лет 9 миллиардов. Земле столько народу не прокормить. И поделись, чего такого люди успели привести в негодность?

Какой ты шустрый. Сам о вымышленном мире Камерона, где Земля,кстати, умирает, говоришь, а мне приводишь в качестве примера совсем другое и от меня же требуешь это обосновать. Или ты решил хамить начать? Я тоже умею, если что.

Кому: !Rk Spitfire, #2404

> Скоро людей будет 7 миллиардов, через 40 лет 9 миллиардов. Земле столько народу не прокормить.

и тут же:

Кому: !Rk Spitfire, #2410

> Мы про будущее, а не про сейчас, камрад. Там нет никаких русских, как ни печально.

Ты уж определись про что ты. А то похоже, что ты про то, что тебе удобнее, нет?

Кому: Crypt13, #2401

>Потеря "дипломатического" варианта вынудило полкана срубить дерево (а не убивать >нави, обращаю внимание).

Поправочка: планы по уничтожению дерева полковник вынашивал еще до появления Джейка. Джейк только внес корректирующие поправки в уже существующий план. В начале фильма, когда Джейк сливает инфу для полковника, он прямым текстом говорит, что на вашем плане нет колонн, которые так просто не взорвать. Так что взрыв дерева это план составленный полковником и он его целенаправленно пробивает (на это в фильме особый акцент сделан), а не вынужденно к нему прибегает. И для потери дипломатического варианта он делает все возможное, т.к. дипломатическое решение конфликта это план его прямого конкурента - начальницы научной экспедиции. Именно полковник главная бяка по фильму, а не корпорация и ее представитель, который идет на поводу у полковника. ;)

> Это, а также жажда упругой синей жопы Нейтири вынудило Джека оседлать птеродактиля и поднять нави на войну.

А еще тяжелое ранение начальницы научной экспедиции, которую он пытался спасти и для чего нужна была помощь нави. Будем последовательны, козырный птеродактиль ему понадобился именно для того, что бы получить помощь нави (опять таки по фильму). Восстание он поднял после того, как не удалось ее спасти. Кроме того снова остались в стороне мотивы Летчицы и Ученых. Джейк не единственный землянин участвующий в мятеже. ;)

>Я уже не говорю о скором возвращении на Пандору бравых космодесантников.

В таком случае их первый визит. До этого там были только наемники.

ЗЫ
Кстати вопрос почему офицер в чине полковника ушел(ушли?) из армии и нанялся работать на частную организацию также в фильме не раскрыт.

Кому: W!nd, #2412

Хамить и в мыслях нет, камрад. Звиняй, если что не так. Просто не в первый раз уже слышу вот это вот "всю Землю загадили, сволочи". Ты спросил, зачем убить всех аборигенов, а планету терраформировать - я тебе ответил, с целью заселить. Странно, что у корпорации нет такой цели.

Судя по обилию конфликтов на Земле, проблемы с перенаселением там не решены.

Кому: !Rk Spitfire, #2415

> Хамить и в мыслях нет, камрад.

Понятно.

> Звиняй, если что не так.

Да нормально всё, издержки интернет-общения.

> Судя по обилию конфликтов на Земле, проблемы с перенаселением там не решены.

Ну в настоящее время проблема не перенаселение, а борьба за ресурсы. Отсюда и войны. Что в будущем будет - можно только гадать.

> Просто не в первый раз уже слышу вот это вот "всю Землю загадили, сволочи".

В той версии Аватара, что я смотрел, ГГ так и говорит, что травы и деревьев не осталось нифига (это когда он помощи у дерева их просит).

Кому: W!nd, #2416

> ГГ так и говорит, что травы и деревьев не осталось нифига

Тем более вызывает удивление, что колонизация Пандоры не входит в планы корпорации. Кстати, про этот момент, я, каюсь, забыл, так что в самом деле маху дал.

> Ну в настоящее время проблема не перенаселение, а борьба за ресурсы. Отсюда и войны. Что в будущем будет - можно только гадать.

Вряд ли будет что-то новое.

Кому: !Rk Spitfire, #2404

> Скоро людей будет 7 миллиардов, через 40 лет 9 миллиардов. Земле столько народу не прокормить. И поделись, чего такого люди успели привести в негодность?

Из секретных материалов, на Земле в это время все 20. Обстановка - соответствующая. Если у т.н. "земного правительства" не хватало ума отрегулировать численность населения, то самое правильное будет начать наводить свои порядки где-то ещё. Очевидно, как с индейцами, поскольку никакие другие способы эффектвным менеджерам не известны.

Кому: Мичман Панин, #2414

> Кстати вопрос почему офицер в чине полковника ушел(ушли?) из армии и нанялся работать на частную организацию также в фильме не раскрыт.

Не знаю, как там в будущем, но сейчас подполов увольняют в запас с повышением по выслуге лет.

Судя по седине полкана, это именно тот случай, хотя возможны варианты, конечно.

Кому: !Rk Spitfire, #2417

> Тем более вызывает удивление, что колонизация Пандоры не входит в планы корпорации.

Это как раз не удивляет. Если бы земляне могли запросто трансформировать климат целой планеты, на Земле проблем ни с травой ни с деревьями не было бы.

Кому: W!nd, #2420

> Если бы земляне могли запросто трансформировать климат целой планеты, на Земле проблем ни с травой ни с деревьями не было бы.

Так климат как раз нормальный, а состав атмосферы наводит на мысль, что таким его поддерживает сама биосфера, то есть терраформирование как таковое произвести можно только заменой биосферы.

Кстати, очень подозрительно, что при таких джунглях в воздухе остаётся значительно количество двуокиси углерода. По хорошему, она должна активно поглощаться на строительство целлюлозы.

Кому: Crypt13, #2401

> Я уже не говорю о скором возвращении на Пандору бравых космодесантников.

Камрад,
ты слишком категоричен! Если посмотреть внимательно на проваленные миссии подразделений, и обосравшегося "эффективного топ-менеджера", а также на оставшуюся на планете научную базу - в корпорации вероятнее всего взъебут всех по кругу, топ-менеджмент, военных, руководств R&D (которе виновато в том, что не смогло донести до эффективных управленцев важность своей работы!), и отправят на планету дополнительные ресурсы для исследований. Т.к. к пиздецу привело (MWA-HA-HA! как и обычно!) - массовое неисполнение должностных инструкций и принятие решений не по уровню компетенции.

Кэмерон молодец - снял бомбу! Ебонтропия, царящая в руководство больших структур (в т.ч. импортных) показана качественно!

PS: а "ебаториум" вероятнее всего будут производить поближе к Земле - просто так дешевле будет. Тут без вариантов.

Кому: !Rk Spitfire, #2404

> Я так понимаю, что славяне определяют или определяли лицо европейской (читай мировой) цивилизации хоть когда-нибудь?

Славяне определяют лицо своей цивилизации, китайцы своей, западноевропейцы своей. Всего на данный момет в мире около 5 цивилизаций, то что западноевропейская цивилизация на данном историческом этапе занимаеи пока что лидирующие позиции в мире ничего не меняет. Если бы разработку на Пандоре вели русские, то до вооруженного конфлликта дело бы не дошло, спорим? ;)

Кому: Beefeater, #2421

Не ботаник я, камрад. :) Но фантастику в своё время запоем читал и нафантазировать много чего могу!!!

Кому: Мичман Панин, #2423

> Если бы разработку на Пандоре вели русские, то до вооруженного конфлликта дело бы не дошло, спорим? ;)

Ну это зависит от того, кто бы фильм снимал!

Кому: !Rk Spitfire, #2410

> Мы про будущее, а не про сейчас, камрад. Там нет никаких русских, как ни печально.

Откуда данные? В фильме про это ни слова. Может Газпром в соседнем секторе галактики разрабатывает залежи хрениума (минерала с аналогичными свойствами добываемому на Пандоре) на планете Шелезяка населенной желтыми гномами. При этом наладив контакт и найдя компромис и полное взаимопонимание с меснтыми. А Джейк, подняв восстание и опустив основного конкурента Газпрома на мировом рынке, сильно помог в деле укрепления России. Вот я утверждаю, что так оно и есть и попробуй докажи обратное ;)

Кому: W!nd, #2424

> Не ботаник я, камрад.

[поправляет очОчки системы "рыбий глаз" с двухсантиметровыми линзами]

Ты кого ботаником назвал, а?!!

> Но фантастику в своё время запоем читал и нафантазировать много чего могу!!!

Да ладно, всё логично, вроде. Это я для порядка неясный момент отметил.

Кому: Мичман Панин, #2426

> Откуда данные?

Ну вот такой я пессимист :(

Кому: W!nd, #2425

> Ну это зависит от того, кто бы фильм снимал!

В качестве режиссера предлагаю себя! Как снимаются фильмы я понятия не имею, но есть мнение, что получится не хуже чем у Бондаргека :)

[лелеет свою манию величия]

Кому: !Rk Spitfire, #2428

> Кому: Мичман Панин, #2426
>
> > Откуда данные?
>
> Ну вот такой я пессимист :(

Не батенька, вы не пессимист. Вы паникер! А знаете, что делают с паникерами??? [поглаживает кобуру маузера]

Кому: SeregaT, #2405

> Из всего этого следует, что нави должны были проявлять гуманизм по отношению к людям и дико извиняться, если кого замочат ненароком?
> Или всётаки они имели полное моральное право защищать свою планету всеми возможными способами и валить агрессора без всякой жалости?

Из всего этого следует, что нави - не мирные розовые пташки, питающиеся зефиром и извиняющиеся за каждую причинённую смерть. Они защищают свои интересы, люди - свои.
Не было бы предателя Джека - не было бы вообще вопросов, кому симпатизировать.

Кому: Мичман Панин, #2414

> Поправочка: планы по уничтожению дерева полковник вынашивал еще до появления Джейка. Джейк только внес корректирующие поправки в уже существующий план.

Поскольку задача должна быть выполнена, всегда разрабатывается несколько планов действий. Этол был один из них.

> А еще тяжелое ранение начальницы научной экспедиции, которую он пытался спасти и для чего нужна была помощь нави.

..вызванное изменой и побегом арестантов.

Полкан, в свою очередь, делал то, что должен был делать в такой ситуации, и это приводило только к ухудшению положения дел.

Цугцванг.

Кому: Crypt13, #2431

> Цугцванг.

Хрен там. Революция! :)

Кому: Crypt13, #2401

> Знаешь, что такое цугцванг? Каждая сторона вынуждена делать шаги, каждый из которых только ухудшает её положение.

Вроде как еще называют "попасть в воронку". В теории игр из таких ситуаций можно выйти, только если четко представлять конечные последствия (общий пиздец), и наплевав на обиды и прочее рефлексирование останавливать тенденцию. Очень, очень тяжело. Что-то наподобие было с ядерной гонкой вооружений.

Кому: Мичман Панин, #2430

Камрад, расскажи, где кобуру взял, мне очень надо.

Кому: Crypt13, #2431

> Поскольку задача должна быть выполнена, всегда разрабатывается несколько планов действий. Этол был один из них.

Планов было два: силовое решение за которое выступал полковник и мирное решение за которое выступали ученые, причем полковник по фильму активно саботировал план ученых по мирному урегулированию и продвигал свой план. Мирное решение конфликта было провалено именно его усилиями. Что вообще то не вяжется с его должностью начальника службы безопасности. Партизанская война со стороны нави с засадами, снятием часовых и убийством любого человека попавшего в поле зрения, после силовой акции более чем предсказуема. Т.е. уровень опасности для персонала повысится. Вобщем полковник однозначно прописан в фильме как главгад жаждуйщий крови.

Кому: Crypt13, #2431

> Поскольку задача должна быть выполнена, всегда разрабатывается несколько планов действий. Этол был один из них.

Камрад, задача что-то выкопать - она имеет много решений. Даже алюминию на орбите Земли пофигу, как его выработали - шахтным или карьерным способом. И такие решения вне компетенции ЧОПа. Более того, при поступлении существенных данных от R&D в планы вносятся коррективы, о чем должен был позаботиться "эффективный" топ-манагер. По сюжету было проявлено богато долбоебизма со всех сторон, но кашу заварил именно он.

> Полкан, в свою очередь, делал то, что должен был делать в такой ситуации, и это приводило только к ухудшению положения дел.

Полкан проявил себя долбоебом начиная с "ареста" R&D - по возвращению на Землю он бы заехал за это на нары (см. дело Чичваркина по факту незаконного задержания экспедитора). Более того, руководители ЧОПов, они обычно осознают, что R&D - это глаза, уши и палочка выручалочка экспедиции, и за рамки своей компетенции (охрана) не лезут.

Кому: Мичман Панин, #2435

> Что вообще то не вяжется с его должностью начальника службы безопасности.

А он точно начальник службы безопасности?
Как то по моим наивным представлениям это должность не вяжется с бывшим спецназовцем. Там другая специфика. Вот он и делал, то что умеет.

Кому: Walet, #2437

> Как то по моим наивным представлениям это должность не вяжется с бывшим спецназовцем.

Как в Америках не знаю, а в России очень даже вяжется.

Кому: Crypt13, #2431

> Не было бы предателя Джека - не было бы вообще вопросов, кому симпатизировать.

Кого предал Джейк? Он член команды ученых. Команда ученых имеет свой взгляд на то как следует пользоваться ресурсами планеты и как строить взаимоотношения с местными аборигенами. Эти взгляды конфликтуют со взглядами комманды Полковника и Менеджера. Происходит конфликт двух групп людей. По итогам конфликта Полковник убивает начальницу ученых. Подхватив знамя Джейк берет коммандование группой на себя, сколачивает из местных аборигенов отряд и мстит Полковнику, ну и Менеджеру за одно. При таком угле рассмотрения Джейк никого не предавал, а действовал как член команды, даже согласие Джейка сливать инфу о нави Полковнику в начале фильма не сеть предательство. Он не стучал на членов своей команды.

Такая трактовка событий имеет такоеже право на существование, как и твоя. Почему, я указывал выше.

а каково краткое содержание без малого двух с половиной тысяч камментов?
читать всё нет сил!

Кому: зелёный, #2440

> а каково краткое содержание без малого двух с половиной тысяч камментов?
> читать всё нет сил!

Пересказываю вкратце:

"Ты за жадных пидорасов, или за предателей человечества?"

Кому: зелёный, #2440

> а каково краткое содержание без малого двух с половиной тысяч камментов?
> читать всё нет сил!

Дискуссия: прав ли бывший морпех/десантник в своём предательстве; кто прав: бледнолицие или баклажаны; кто виноват и что делать далее бледнолицим и баклажанам, как бы это было. Дискуссия цинично прерывалась сообщениями о бюджете фильма, сборах, его художественных достоинствах, мнении Михалкова.

Кому: зелёный, #2440

А мне понравилось мнение тёзки за #2228

Кому: Мичман Панин, #2439

> Команда ученых имеет свой взгляд на то как следует пользоваться ресурсами планеты и как строить взаимоотношения с местными аборигенами.

У команды учёных по поводу освоения хердостаниума вообще никаких идей нету, они только аборигенами занимаются. Как заметил Джейк, землянам нечего им предложить. Поэтому единственное решение проблемы - силовое, соответственно Джейк предал интересы людей, ну неужели не понятно!

Кому: Мичман Панин, #2439

> Джейк никого не предавал, а действовал как член команды

Контракт он подписывал? Присягу, когда в армии служил, давал?

Кому: !Rk Spitfire, #2444

> Как заметил Джейк, землянам нечего им предложить.

А с каких пор на голову ушибленный инопланетной экзотикой Джейк стал специалистом по тому, что могут, а что не могут земляне предложить Пандоре? Он вообще-то большую часть фильма неадекватен.

Кому: Пан Головатый, #2445

> Контракт он подписывал? Присягу, когда в армии служил, давал?

1. Присягу RDA он никогда не давал.
2. По контракту с RDA он ученый. Как ты думаешь - есть у ученых в контракте что-то про истребление аборигенов?

Кому: !Rk Spitfire, #2444

> У команды учёных по поводу освоения хердостаниума вообще никаких идей нету, они только аборигенами занимаются. Как заметил Джейк, землянам нечего им предложить.

Если ты не заметил, ученые вплотную приближались к разгадке "разумной флоры" планеты, и каким образом все это завязано на аборигенов. Т.е. там вообще вопрос бы по-другому встал. Но гражданину полковнику захотелось поиграться в войнушку.

Кому: Пан Головатый, #2445

> Контракт он подписывал?
А ты его контракт читал? Если даже пилот сказала "я на такое не подписывалась" - а джейк тогда тем более не подписывался под участие в авантюрах ковбоев.

>Присягу, когда в армии служил, давал?
Присягу защищать интересы жадных долбоебов?

Кому: !Rk Spitfire, #2444

> У команды учёных по поводу освоения хердостаниума вообще никаких идей нету

У ученых был первый интерес - разобраться, что на этой планете происходит. Потому как кто предупрежден - тот вооружен.

Кому: W!nd, #2438

> Как в Америках не знаю, а в России очень даже вяжется.

Функция спецназа - нападение.
Функция службы безопасности - защита.
Если с точки зрения, что лучшая защита это нападение. Тогда всё нормально! ))

Кому: Zarikus, #2448

> Но гражданину полковнику захотелось поиграться в войнушку.

Его этому всю жизнь учили!
Он больше ничего не умеет! )))

Кому: CruelDwarf, #2447

> 1. Присягу RDA он никогда не давал.
> 2. По контракту с RDA он ученый. Как ты думаешь - есть у ученых в контракте что-то про истребление аборигенов?

Я где-то написал про присягу RDA? Поди, когда в армии служат, присягу государству дают. А про истребление служащих RDA, угон служебного тела, уничтожение техники компании там тоже, поди, ничего не написано? Зато наверняка чётко описана процедура разрыва контракта. Не нравится - контракт разорвал и жди звездолёта.

Кому: Пан Головатый, #2453

> Я где-то написал про присягу RDA? Поди, когда в армии служат, присягу государству дают.

А какому государству? RDA,я напомню, независимая транснациональная корпорация, которая любое государство на Земле как бык овцу кроет. И которой локальный пиздец с миллионными жертвами с рук сошел как ни в чем не бывало.

> т. А про истребление служащих RDA, угон служебного тела, уничтожение техники компании там тоже, поди, ничего не написано? Зато наверняка чётко описана процедура разрыва контракта. Не нравится - контракт разорвал и жди звездолёта.

А с каких пор предательство интересов жадных пидорасов, стало предательством интересов человечества?

Закончился один год, начался следующий. А тред об Аватаре продолжает шириться.Годное кино Кэмерон сняд. Респект режиссеру.

Кому: twin84, #2454

Ну вы, блин, даете!!!

Кому: Модераторы

Камрады, академинтерес, а планируется ли, что-то типа кунсткамеры где бы вывешивалась дурость которую несли отчеренкованые, непосредственно перед черенкованием, есть мнение можно неплохо повеселиться с этого.

Кому: Мичман Панин, #2439

А Вы правда мичман?

Кому: CruelDwarf, #2446

> А с каких пор на голову ушибленный инопланетной экзотикой Джейк стал специалистом по тому, что могут, а что не могут земляне предложить Пандоре?

Управляющий корпорации говорил о том же самом, что хотели дать медицину, образование, а оно им не надо.

Кому: Zarikus, #2448

> Т.е. там вообще вопрос бы по-другому встал.

В смысле "по-другому"? По тихой свернуться и уйти чтоли? И к какой разгадке они там приближаются, что планета объединена в единую сеть и вообще представляет собой единый организм? Так это и так понятно. Ну вот узнали, разобрались, поняли принципы. И что, всем теперь непременно следует отрастить косичку и сливаться в экстазе с флорой и фауной? На хера это нужно людям? Разгадка всепланетного мозга никак не способствует разработке хердостаниума.

Кому: CruelDwarf, #2455

> А с каких пор предательство интересов жадных пидорасов, стало предательством интересов человечества?

Если ретроспективно окинуть взглядом историю человечества, то становится понятно, что это история жадных пидорасов, постоянно находящихся у руля.

Кому: !Rk Spitfire, #2460

> Управляющий корпорации говорил о том же самом, что хотели дать медицину, образование, а оно им не надо.

Управляющий корпорацией - тупой мудак. Ибо, я напомню, школа БЫЛА, но потом, когда корпорация начала активно и радостно копать - контакт был похерен. Т.е. все перспективы взаимовыгодных отношений были из-за жадности отдельных товарищей просраны. Или ты не обратил внимания, что в кино все молодые на'ви того поселения (не старики и не дети) шпрехают по английски?

> Если ретроспективно окинуть взглядом историю человечества, то становится понятно, что это история жадных пидорасов, постоянно находящихся у руля.

Это, прошу уж прощения, от незнания так кажется. Жадные пидорасы, когда к власти приходят, ничего хорошего сделать не могут, а история человечества все таки представляет собой какой-никакой, а прогресс. Которого бы не было, если бы переодически жадным пидорасам не давали бы хорошего такого пинка.

Читаю тут обсуждение и хихикаю. Навеяло)).
...Это было в болотах Средиземья, где владыка Саурон задумал раз и навсегда искоренить феодальную раздробленность мелкопоместных князьков. Когда попытка мирных переговоров через палантиры не принесла желаемого компромисса по земельному вопросу (типа, кто именно будет в ней, матушке, лежать), Почетный Объединитель Земель вынужден был приступить к масштабной операции по установлению единовластного управления. И все бы, сцуко, удалось, если бы не подрывная деятельность князьков и всяких недолюдей, вроде гномов – кротов подземных, и эльфов, которые хвоста уже лишились, но с деревьев ещё не слезли. Отчаявшись победить по итогам честных выборов, эти сволочи вероломно подослали Властителю Средиземья шахида Фродо, снабженного ценным колечком, отнятым у хозяина путем наглого разбоя с мелким членовредительством...
Вот так и потерпела крах попытка установления централизации власти и объединения земель. А как все красиво начиналось!

Кому: Walet, #2403

> Судя по накалу интеллектуальной мысли, вызванному творением тов. Кэмерона.
> Его настоящая фамилия - Тарковский!!!

Все "Тарковские" нынче во ВГИКе толпами толпятся.

Кому: !Rk Spitfire, #2460

> Ну вот узнали, разобрались, поняли принципы. И что, всем теперь непременно следует отрастить косичку и сливаться в экстазе с флорой и фауной?

Например, взяли и договорились с флорой и фауной - вы нам сливаете два месторождения в тех местах, где нет вреда вашей природе, а мы вам кошачий корм. Да мало ли что еще. Или нашли мозговой центр планеты и грохнули всю биосферу разом. Или вообще после этого открытия минерал становистся не важен - например альтернативные источники энергии и пищи найдены.

>На хера это нужно людям? Разгадка всепланетного мозга никак не способствует разработке хердостаниума.

Даа? А то что как раз благодаря всепланетному мозгу корпорацию выпнули под сраку и никакого больше хрендостаниума - этого тебе понять кришна не позволяет?

Кому: !Rk Spitfire, #2460

> Ну вот узнали, разобрались, поняли принципы. И что, всем теперь непременно следует отрастить косичку и сливаться в экстазе с флорой и фауной? На хера это нужно людям? Разгадка всепланетного мозга никак не способствует разработке хердостаниума.

Как-то узко рассуждаешь, камрад.
Даже уже просто после того, как был выяснен механизм подключения к местной фауне и управления ей через USB-разъем, можно было говорить о начале нового этапа освоения планеты, силами контролируемой фауны. Ибо для USB-разъема не обязательно выращивать целого аватара, а достаточно изготовить программно-управляемый контроллер.

А уж если бы удалось "подключиться" к местной сети - то вообще можно было бы все что необходимо сделать силами самих аборигенов и в полной гармонии с ними.

Кому: Zarikus, #2464

> Даа? А то что как раз благодаря всепланетному мозгу корпорацию выпнули под сраку и никакого больше хрендостаниума - этого тебе понять кришна не позволяет?

Ну людям уж очень хочется увидеть большой D-Day на Пандоре. Хе-хе. Только вот 11 лет уйдет чтобы собрать транспортный флот на Земле, потом 7 лет на дорожку. И что-то мне подсказывает что Джейк-сотоварищи эти 18 лет, имея доступ к автоматизированым фабрикам колонии будут не хуи пинать, а вооружать аборигенов.

Кому: twin84-2, #2457

А ты охуевший наглец, как я погляжу!

Кому: Zarikus, #2449

> тогда тем более не подписывался под участие в авантюрах ковбоев.

Ну так сосал бы лапу без зарплаты в ожидании погрузки на родину, а не метался на сторону индейцев.

> Присягу защищать интересы жадных долбоебов? ..независимая транснациональная корпорация... ... А с каких пор предательство интересов жадных пидорасов

Кому: CruelDwarf, #2455

> А какому государству?

Мил человеки. Он то ли бывший десантник, то ли морпех. Действие воинской присяги не оканчивается со строком службы. В любой присяги есть слова о верности и защите народа и Отечества - баклажаны под них не попадают. Зависит ли благополучие народа и Отечества от добычи ресурсов, без которых они могут загнуться - решать вам. Являются ли жадные долбоёбы частью народа и Отечества - тоже. Являются ли служащие компании жадными долбоёбами - аналогично. Родину не выбирают, родную планету тем более.
Понятие корпорация довольно широко. Устав корпорации вы, как и я, не читали, учредителей не знаете. Но напомню, что есть такая корпорация как Газпром, вроде не совсем частная. Межзвёздные экспедиции по разведке и добычи ресурсов, от которых зависит судьба человечестве дело сверхзатратное и требующее высокой организации с использований ресурсов планеты всей не может не контролироватся либо правительством отдельного государства либо союза государств. Как МКС. Или полёт на Луну. Или на Марс.

Кому: CruelDwarf, #2466

Извиняюсь, что встреваю.
Камрад мне видится, что нихуа у них не получится вооружить синемордых, должным образом.
Приедут люди и разъебенят поверхность планеты ракетами класса космос-поверхность, чисто берсеркер-стайл, эт в жизни бы так было.
Но тут кино и может вмешаться чудо-дерево!!!
А ну как оно (чудо-дерево) прокачает дзен и научится пулять энергетическими зарядами класса поверхность-космос в людей на орбите!?!

Кому: Zarikus, #2464

> А то что как раз благодаря всепланетному мозгу корпорацию выпнули под сраку и никакого больше хрендостаниума - этого тебе понять кришна не позволяет?

И что, думаешь, корпорация утрётся? Через 15 лет ждите боевой флот с напалмом и прочими прелестями, и тут уже договариваться никто ни с кем не будет.

> Например, взяли и договорились с флорой и фауной - вы нам сливаете два месторождения в тех местах, где нет вреда вашей природе, а мы вам кошачий корм.

Договорись с мусульманами о переносе Каабы куда-нибудь в другое место, как правильно заметил #2406.

Кому: CruelDwarf, #2461

> Т.е. все перспективы взаимовыгодных отношений

Какая выгода навитянам? Что технократическая цивилизация может дать биологической, и наоборот?

> Это, прошу уж прощения, от незнания так кажется.

Камрад, всю жизнь разные группировки борются за ресурсы, преследуя именно алчные и корыстные цели. Древний Рим, Греция, Средневековье - все боролись за ресурсы и за рынки сбыта. Прогресс - лишь побочный эффект.

Кому: twin84-2, #2457

> Я хотел оскорбить модератора, но внезапно меня ловко пидорнули.

Не сдавайся, у тебя в распоряжении еще полным-полно цифр.

Кому: Пан Головатый, #2468

> Ну так сосал бы лапу без зарплаты в ожидании погрузки на родину, а не метался на сторону индейцев.

Ну дак - ты и сидел бы, ждал пока инфантильный долбоеб-полковник доведет ситуацию до полного цугундера.

>. Зависит ли благополучие народа и Отечества от добычи ресурсов, без которых они могут загнуться - решать вам. Являются ли жадные долбоёбы частью народа и Отечества - тоже. Являются ли служащие компании жадными долбоёбами - аналогично.

Судя по тому, что именно полковник и менеджер довели ситуацию до выпинывания корпорации под сраку - таки именно они и есть враги человечества. А вот джейк - как раз на стороне человечества и выступил.

Кому: twin84-2, #2457

> Я хотел оскорбить модератора, но внезапно меня ловко пидорнули.

Заебись конспирация, в жизни бы не догадался что это ты!!!

Кому: Descent, #2465

> А уж если бы удалось "подключиться" к местной сети - то вообще можно было бы все что необходимо сделать силами самих аборигенов и в полной гармонии с ними.

Для них дерево - даже больше чем религиозный символ. Не вижу тут вообще каких-либо компромиссов.

> Как-то узко рассуждаешь, камрад.

Прагматично! :)

Кому: !Rk Spitfire, #2470

> И что, думаешь, корпорация утрётся? Через 15 лет ждите боевой флот с напалмом и прочими прелестями, и тут уже договариваться никто ни с кем не будет.

(Хихикая) В продолжении все увидишь. Наивный. :)

Лююююдиии! Не обсуждайте это кино! Не ходите его смотреть! Вы не понимаете! Корпорации таким образом наживаются на вас. За кого бы вы не болели в фильме - за тупорылых вояк или на прекрасных нави, вас все равно используют для получения прибыли! Вы просто приносите profit! Неужели всех думающих людей уничтожил Сталин?

Кому: Натали, #2462

> эльфов, которые хвоста уже лишились, но с деревьев ещё не слезли.

Пять баллов!!!

Кому: CruelDwarf, #2466

> И что-то мне подсказывает что Джейк-сотоварищи эти 18 лет, имея доступ к автоматизированым фабрикам колонии будут не хуи пинать, а вооружать аборигенов.

Для полного спокойствия надо будет организовать корпорацию "Хердостанийпром" и гнать продукт на экспорт за ништяки, а деньги хранить в Земных банках. Отдыхать можно также летать в местный аналог Куршавели.

Кому: twin84-2, #2457

Кому: twin84, #2454

Вас много еще будет?

[открывает сарай с лопатами]

Кому: !Rk Spitfire, #2474

> Для них дерево - даже больше чем религиозный символ. Не вижу тут вообще каких-либо компромиссов.

"Сноходящего" они в святая святых УЖЕ допустили. Значит, компромиссы возможны. Значит, полковник - долбоеб, а менеджер - пидорас.

Кому: Пан Головатый, #2468

> Но напомню, что есть такая корпорация как Газпром, вроде не совсем частная. Межзвёздные экспедиции по разведке и добычи ресурсов, от которых зависит судьба человечестве дело сверхзатратное и требующее высокой организации с использований ресурсов планеты всей не может не контролироватся либо правительством отдельного государства либо союза государств. Как МКС. Или полёт на Луну. Или на Марс.

Своими действиями Джейк помог Газпрому, причем прошу заметить за бесплатно. Значит он хороший. И вовсе не предатель, а пламенный борец за гуманизм и мир во всем мире. ;)

Кому: OverchenkoAG, #2476

> За кого бы вы не болели в фильме - за тупорылых вояк или на прекрасных нави, вас все равно используют для получения прибыли!

АААААА!!!111 Гоблин на нас наживается!!!11111

> Неужели всех думающих людей уничтожил Сталин?

Да!!! Ещё в младенчестве!!!

Кому: OverchenkoAG, #2476

> Не ходите его смотреть! Вы не понимаете! Корпорации таким образом наживаются на вас. За кого бы вы не болели в фильме - за тупорылых вояк или на прекрасных нави, вас все равно используют для получения прибыли! Вы просто приносите profit!

Скачай экранку - скажи нет империализму!

Кому: Еврейский, #2469

> Камрад мне видится, что нихуа у них не получится вооружить синемордых, должным образом.
> Приедут люди и разъебенят поверхность планеты ракетами класса космос-поверхность

1. Кто бы им дал разъебенивать пригодную для потенциальной колонизации планету?
2. На Земле ботаники с биологами за такое их линчуют. И думать что никаких крупных корпораций на этой ниве на Земле нет - весьма странно.
3. Никто на Земле дикарей серьезно воспринимать не будет. Пошлют очередной ЧОП или, в лучшем случае, морскую пехоту.

Кому: Пан Головатый, #2468

> Мил человеки. Он то ли бывший десантник, то ли морпех. Действие воинской присяги не оканчивается со строком службы. В любой присяги есть слова о верности и защите народа и Отечества

Какое отечество? Объясни мне - какое отношение имеют функционеры крупной корпорации, которая даже налоги не платит в государстве родном Джейку имеют к его родине и народу? Каким они боком там?

> Но напомню, что есть такая корпорация как Газпром, вроде не совсем частная.

Это отменяет тот факт, что Газпром чуть более чем полностью состоит из жадных пидорасов и работает во вред России?

> от которых зависит судьба человечестве

Кто тебе сказал, что от анобтаниума зависит судьба человечества? Анобтаниум применяется:
1. В системе общественного транспорта на Земле. Магнитно-левитационные поезда и все такое.
2. Он используется как материал для магнитных ловушек для плазмы в двигательных установках космических кораблей. Что делает возможным КОММЕРЧЕСКИЕ межзвездные полеты.

Кому: Zarikus, #2479

> "Сноходящего" они в святая святых УЖЕ допустили. Значит, компромиссы возможны. Значит, полковник - долбоеб, а менеджер - пидорас.

Чтобы достать хердостаний из-под дерева, дерево нужно спилить. А Джейку всего-лишь дали на дерево посмотреть. Ты, при желании, на Каабу тоже посмотреть можешь, а выкопать под ней карьер тебе дадут?

Кому: OverchenkoAG, #2476

> Корпорации таким образом наживаются на вас. За кого бы вы не болели в фильме - за тупорылых вояк или на прекрасных нави, вас все равно используют для получения прибыли! Вы просто приносите profit!

Мы денег заносим, чтобы Кэмерон продолжение снял, там и узнаем как оно дальше то было! Как раз сегодня второй раз иду!

Кому: !Rk Spitfire, #2474

> Для них дерево - даже больше чем религиозный символ. Не вижу тут вообще каких-либо компромиссов.

А анобтаниум только под этим деревом и лежит, больше его нигде нет!?

Кому: !Rk Spitfire, #2470

> Какая выгода навитянам? Что технократическая цивилизация может дать биологической, и наоборот?
>

Зеркальца? Мобильные видеотелефоны? Бусы цветные? Ножи из нержавеющей стали? Винтовки? Развлечения? На Землю слетать посмотреть? Или еще куда?
И самое главное - какая биологическая цивилизация? Да, у них есть связь с планетарной нервной системой, только вот не система ими рулит, а они учаться ей управлять и "прогибать" под себя. Это точно такая же цивилизация, как и у людей, просто примитивная еще.

> Камрад, всю жизнь разные группировки борются за ресурсы, преследуя именно алчные и корыстные цели. Древний Рим, Греция, Средневековье - все боролись за ресурсы и за рынки сбыта. Прогресс - лишь побочный эффект.

А причем тут борьба за ресурсы? Ты не понимаешь, что жадные пидорасы они за ресурсы не в состоянии бороться? Они их ток жрать умеют? А борются-то совсем другие люди.

Кому: Муромец, #2482

> Скачай экранку - скажи нет империализму!

Причем экранку, снятую в 3D кинотеатре, чтобы потом говорить всем, какая хреновая картинка в фильме. :)

Кстати, берусь доказать, что Джейк Салли на самом деле являетс глубоко законсперированным русским разведчиком Евгением Салимовым, внедренным в корпорацию с целью вести диверсионную деятельность.
[размахивает секретными документами]

Кому: Zarikus, #2472

> Ну дак - ты и сидел бы, ждал пока инфантильный долбоеб-полковник доведет ситуацию до полного цугундера.

Да-да. Куда лучше довести ситуацию до цугундера для людей самому.

> ..таки именно они и есть враги человечества. А вот джейк - как раз на стороне человечества...

Джейк, конечно, наиболее компетентен в этом вопросе? Участвовать в сопротивлении людям и их уничтожении - это и есть выступать на стороне человечества?

Кому: !Rk Spitfire, #2484

> Чтобы достать хердостаний из-под дерева, дерево нужно спилить.

Ага, есть такой анекдот про обезьяну, сантехника, и банан - "А чё тут думать? Пили...(зачеркнуто) прыгать надо!"

Кому: Пан Головатый, #2489

> Участвовать в сопротивлении людям и их уничтожении - это и есть выступать на стороне человечества?

Против жадных долбоебов? Да. Нужно довести ситуацию до того, чтобы на планету присылали не хрен знает кого, а компетентных специалистов. А жадные долбоебы - они сами виноваты.

Кому: Пан Головатый, #2489

> Джейк, конечно, наиболее компетентен в этом вопросе?

Военные компетентнее ученых в этом вопросе? Вообще, повторюсь - менеджер проявил себя жадным тупым пидорасом, а полковник - инфантильным (пиу-пиу дяденьке захотелось) воинственным долбоебом. Выше уже говорили что прогресс шел, и н'ави были настроены на сотрудничество, и школы были, и даже после конфликта джейка допустили до святого святых (дочери вождя, и священной богини или как там ее).

Кому: CruelDwarf, #2491

> Нужно довести ситуацию до того, чтобы на планету присылали не хрен знает кого, а компетентных специалистов.

Думаю, к тому времени Марс уже колонизирован и с него таки можно завезти правильных специалистов.

Кому: Мичман Панин, #2488

> Кстати, берусь доказать, что Джейк Салли на самом деле являетс глубоко законсперированным русским разведчиком

А агентом МОССАДа сделать смогёшь?

> [размахивает секретными документами]

[замер в ожидании слайдов]

Кому: !Rk Spitfire, #2470

> Древний Рим, Греция, Средневековье - все боролись за ресурсы и за рынки сбыта. Прогресс - лишь побочный эффект.

[подбегает с полной лопатой]

И где теперь этот Рим и эта Греция!!!

Кому: CruelDwarf, #2486

> Ты не понимаешь, что жадные пидорасы они за ресурсы не в состоянии бороться?

Камрад, я не понимаю, о чём ты вообще говоришь, и кто такие твои мифические жадные пидорасы. Я поначалу подумал, что это жадные барыги, больше всего озабоченные извлечением прибыли, но ты, видимо, имеешь в виду каких-то других жадных пидорасов.

Кому: Zarikus, #2490

Самый эффективный способ добычи хердостаниума - дерево спилить, аборигенов завалить. И точка.

Кому: !Rk Spitfire, #2496

> Самый эффективный способ добычи хердостаниума - дерево спилить, аборигенов завалить. И точка.

Вот еще анекдот, прямо про тебя. :)

------------------------
Мужик пилит ножовкой дерево, мимо проходит другой
- мужик, ты чо, есть же бензопила, с ней быстрее!
- я не умею
- там научиться - час времени
- мне некогда, мне лес валить надо!!!
-------------------------

Кому: CruelDwarf, #2483

> Какое отечество? Объясни мне - какое отношение имеют функционеры крупной корпорации, которая даже налоги не платит в государстве родном Джейку имеют к его родине и народу? Каким они боком там?

Вот так они и существуют: человечество отдельно, а корпорация отдельно. И 99,99% людям пользы от неё нет. Не корпорация, а мечта для коммуниста-популиста.

> Кто тебе сказал, что от анобтаниума зависит судьба человечества. ...делает возможным КОММЕРЧЕСКИЕ межзвездные полеты

А некоммерческие, значит, возможным не делает? Или человечеству межзвёздные полёты пользы глобальной не приносят?
Топливо из углеродов тоже делает возможным лишь перевозки. А ну как арабы взбунтуются все как один и не дадут нефти? Тоже для человечества неопасно? Топливной кризис не грозит?

Кому: !Rk Spitfire, #2496

> Самый эффективный способ добычи хердостаниума - дерево спилить, аборигенов завалить. И точка.

А ты знаток!
Приведи критерии эффективности чтоль уже.

Кому: Пан Головатый, #2498

> А некоммерческие, значит, возможным не делает? Или человечеству межзвёздные полёты пользы глобальной не приносят?

А вот теперь не будет анобтаниума и полетов. Благодаря жадным пидорасам. :)

> Топливо из углеродов тоже делает возможным лишь перевозки. А ну как арабы взбунтуются все как один и не дадут нефти? Тоже для человечества неопасно? Топливной кризис не грозит?

Арабы так просто не взбунтуются. Слишком завязаны в тандем с западом. Кстати, именно это и хотели сделать ученые.