Самолет Ту-154, выполнявший рейс из Варшавы в Смоленск, потерпел крушение, сообщает телеканал Вести 24. На борту самолета находились 132 человека, среди которых был президент Польши Лех Качиньский с супругой, передает AFP. По данным Вести 24, выживших нет.
По предварительным данным, самолет разбился в аэропорту Смоленска при заходе на посадку сообщает РИА Новости. По данным начальника управления информации МЧС России Ирины Андриановой, катастрофа произошла в 10:56 по московскому времени. Предположительно, самолет задел дерево, выполняя снижение, сообщает польское издание Wiadosci.
По словам пресс-секретаря Министерства иностранных дел Польши Петра Пашковского, Лех Качиньский вместе с официальной польской делегацией летел в Катынь для участия в мемориальных мероприятиях.
> Радость по поводу гибели дауна не разделяю - даун он и в Польше даун. И на Украине, и в Грузии, и в Киргизии. Так уж повелось, что в качестве главного компрадора в любой стране лучше назначить дауна.
Дауны, они на лавочке в парке сидят и семечки лузгают. Как считаешь, много мудаков в высшие эшелоны попадает? А то что он вражина русофобская, так это дауном его не делает. Ну и как говорится, помер Максим - и хуй с ним.
> Просьба сильно ногами не бить - это всего лищь версия.
"Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке это не известно". Да и не особо важно. Но будь уверен, "дауны" на нужных местах без последствий это не оставят.
Но если серьёзно... Не помню откуда. "Какова бы ни была нелепой версия, но если отвергнуты все остальные, то она и есть единственно верная". Где-то так... Тем более что моя версия вовсе не нелепа. В "случайные" гибели высокопоставленных лиц, (в том числе и губернаторов) лично я не верю, все эти версии куда более нелепей. Есть ещё какие-либо версии кроме "случайной"? Или ты всё-так веришь в "случаи" подобного рода с высокопоставленными лицами? Если веришь - разговор на эту тему с тобой закончен.
Дружище я не глава государства, на аэродроме которого йобнулся правительственный лайнер чужой страны.
Не стоит передергивать. Лично мне похуй на польскую элиту.
Если это была ирония, то её стоит обозначать известными знаками.
[вздыхает] Камрад, я вроде как написал, что вызвало удивление, свою позицию тоже изложил. Видимо, просто непонятно высказался, или ты что-то видеть не хочешь. Желания продолжать доказывать свою "правоту" нет, вопрос непринципиальный. Без обид.
> Дауны, они на лавочке в парке сидят и семечки лузгают. Как считаешь, много мудаков в высшие эшелоны попадает? А то что он вражина русофобская, так это дауном его не делает. Ну и как говорится, помер Максим - и хуй с ним.
Категорически не согласен. Именно дауны в силу своей управляемости делаются большими умными дядями из-за окиана президентеми-компрадорами, премьер-министрами- компрадорами. Посмотри на бджоловода, истеричку Йулу, галстукоеда... ( ЕБН не был, кстати дауном, но он был алкоголиком, что оказалось несколько лучше, но лишь несколько). И это далеко не весь список. Настоящая власть, настоящая не-компрадорская элита СПОСОБНА отстаивать СВОИ СОБСТВЕННЫЕ интересы, поэтому ей ни к чему плясать под чужую дудку. Зато из дауна легко можно вылепить что угодно. В том числе и вражину русофобскую. Во всяком случае это намного проще, чем в случае с просто нормальным человеком.
Взято отсюда:
http://kaliningradfirst.ru/?p=61122 О покойном – хорошо или ничего?.. Это не о разбившемся в авиакатастрофе под Смоленском президенте Польши Лехе Качиньском. Он без толики стеснения умел «припечатать» людей словом и делом – живых и мертвых.
В 2006 году во время пресс-конференции Качиньский сказал своему помощнику: «Еще один вопрос, только не от той обезьяны в красном». Польские коллеги узнали свою «красную кофточку». Это была известная в Польше журналистка Инга Росиньска из крупнейшего польского телеканала ТВН-24. Когда президент Польши понял, что все его услышали, он остался невозмутим. «Это был частный обмен мнениями»,— сказал он.
Качиньский отнял у Войцеха Ярузельского орден, вручаемый полякам, выселенным в Сибирь после присоединения Западной Украины и Западной Белоруссии к СССР в 1939 году. Да-да, бывший коммунистический руководитель тоже пострадал от сталинских репрессий. Но, в отличие от других, не возненавидел Россию. Этого, видимо, президент простить генералу не мог. Он не посочувствовал Ярузельскому даже в тот момент, когда преступник-хулиган ударил генерала камнем по голове и едва не убил.
Позволим и мы «частный обмен», чего, увы, по горячим следам не могут позволить себе дипломаты и политики.
Качиньский мечтал во второй раз с 2007 года побывать в Катыни, истребовать с России 22 миллиарда долларов, слушать еще и еще раз все новые извинения за Катыньскую трагедию… Теперь же мистически он останется в этом месте, по его выражению «Польской Голгофе», навеки.
2.
Удивительно было слышать накануне, как на одном из российских казенных телеканалов подобно напившемуся мужику, обязательно лезущему лобызаться, Польшу называли «братской страной», а сотрудничество с нею «стратегическим».
Лех Качиньский (вкупе с однояйцевым братцем) – был оголтелым русофобом. Он с непонятным для нормального человека упоением, патологически, ненавидел русский народ и каждого русского в отдельности. При прочих равных с другими европейскими странами, которые веками словно воронье терзали тело польской государственности, с них пан не взыскивал справедливости. Казалось, что он как губка впитал все непростые исторические коллизии взаимоотношений с восточным соседом. И они переполняли его, коротышку, каждый Божий день, добавляя в его слова и дела яда ненависти и раздора.
Пан Качиньский создал из России жуткий образ врага. И теперь поляки не знают, прятаться ли им при появлении любого русского от страха или прятать глаза от стыда.
3.
Будучи мэром, он назвал одну из улиц Варшавы именем президента «Ичкерии» Джохара Дудаева. После уничтожения в марте 2005 года Аслана Масхадова он захотел назвать его именем одну из площадей, но не успел – закончился срок полномочий. В 30-этажной высотке в центре польской столицы работало представительство «Ичкерии».
Весной 2005 года Лех Качиньский сделал несколько заявлений в адрес России, привязав их к 60-й годовщине Победы. Он резко раскритиковал президента Квасьневского за то, что тот отправился на торжества в Москву, назвав это «предательством интересов польской нации».
Россия, по его утверждениям, только и «хочет унизить Польшу за то, что не может нами повелевать. За то, что не дали ей задавить демократию на Украине».
Не забыл он и о братской для России Белоруссии, призывая начать против Александра Лукашенко «крестовый поход».
Качиньский решил превратить Польшу в главного адвоката евроатлантических устремлений Виктора Ющенко и Михаила Саакашвили. Польский лидер не уставал повторять, что Украину и Грузию нужно как можно скорее включить в НАТО. Многие польские публицисты не скрывали, что для Польши это шанс вывести из орбиты России бывшие советские республики и стать региональной сверхдержавой со своей сферой влияния в виде восточных соседей.
Во время войны в Южной Осетии Качиньский безоговорочно принял сторону Грузии. Он приехал в Тбилиси по окончании боевых действий, где заявил, что именно на грузинской территории начинается оборона Варшавы. Президент Польши призвал ЕС ввести против России жесткие санкции, но остался неуслышанным.
Пан Качиньский упорно молчал, когда Ющенко провозгласил героем Украины Романа Шухевича – человека, ответственного за уничтожение в 1943-44 гг. порядка 100 тысяч поляков на Волыни.
Зато в 2007 году обвинения России вышли на невиданный уровень. В Музее концлагеря в Освенциме была закрыта российская экспозиция. Качиньскому не понравилось, что жертвы страшной «фабрики смерти» из западных областей Украины и Белоруссии были названы советскими, а не польскими гражданами (хотя к 1941 году они были гражданами СССР). Возникла идея поставить на месте памятника советским воинам в городе Катовице монумент президенту США Рональду Рейгану…
Новая порция исторических сравнений последовала после того, как Россия объявила о строительстве газопровода «Северный поток», который пройдет по дну Балтики из Выборга в Германию. Здесь уже конкурент Качиньского, тогда – глава МИДа Сикорский назвал соглашение о строительстве трубопровода вторым пактом Молотова – Риббентропа. Однако остановить процесс возведения объекта не удалось.
Впрочем, пан умел любить, но только США как «гарант мира и стабильности в Европе». Он, ласковым теленком, припав к щедрому вымени, поддерживал все американские инициативы. Он активно поддерживал администрацию Джорджа Буша-младшего в его войнах в Ираке и Афганистане. И выступил за размещение базы ракет-перехватчиков из скандально известной системы противоракетной обороны (ПРО) в Польше, хотя не менее половины поляков выступали против данной затеи. Пан президент был готов подписаться под всем, что больно ранило Россию, ее народ…
4.
В последние дни Качиньский думал, отправиться ли ему в Москву на празднование 65-летия Победы. Теперь вопрос отпал сам собой.
Пан предстал пред судом Вечности. И его душе наверняка не миновать встречи с душами загубленных в 1919-1922 гг. в польском плену красноармейцев. Только в двух лагерях Стшалково и Тухоль погибло более 30 тысяч человек. Всего же в тот период в Польше замучили более 80 тысяч наших соотечественников, предоставив их голоду, холоду, болезням и бесчинствам охраны.
Только нацисты не скрывали своей политики, а верховные польские власти, маскируясь “гуманными” директивами, инструкциями и приказами, препятствовали любым улучшениям условий содержания пленных красноармейцев в лагерях, тем самым обрекая их на неимоверные страдания и мученическую смерть. Документальных свидетельств этого история сохранила достаточно.
Российское руководство «стесняется» оперировать этими фактами или плохо знает отечественную историю, или не делает необходимых выводов, предпочитая непрестанно посыпать голову пеплом. Поэтому польская сторона не признает своей ответственности. Благодаря иванам не помнящим родства из Кремля трудно представить, что Польша, в свою очередь, когда-либо признает вину и воздаст справедливое и праведное должное памяти невинно убиенных страдальцев Земли Русской.
…Но мы, русские, на дороге милосердия вёрст не считаем. Мертвые сраму не имут? Тогда покойся с миром пан Качиньский. Бог и История отныне тебе судья.
Виктор ЧЕРТКОВ. (Калининград)
Кому: holstining, #1319 > Для камрадов ожидавших куч говен с польской стороны.
> Часто обиваюсь на польских форумах, так как [прячась в окоп] наполовину поляк, да и сейчас нахожусь в Варшаве. Говен в сторону России и русских даже меньше статистической погрешности. И даже от мастеров-журналюг ни одной хитрожопой новости(из тех что сумел найти я) в этом стиле.
Смотря откуда ожидать...
На "московской" трассе, например,я вообще не встречал антирусски настроенных поляков. Сплошь милейшие люди (я серьёзно говорю). Как это отменяет наличие персонажей навроде покойничка Качинского, а равно и говённой политики государства Польского?
Бля!!! Эти пидарасы с ОРТ и сегодня все развлекательное отменили. Сейчас вместо "Большой разницы" дают опять очередную поделку ясного пана Вайды. Вчера, кстати, тоже все развлекательное отменили. А траур завтра.Центральный российский канал, считай, три дня по вражьему президенту убивается.
Для прояснения ситуации всем остальным не менее великим нежели Lucawy криптоаналитикам могу только посоветовать ознакомиться с первым моим постом (на Тупичке вообще). Суть вопроса, надеюсь, будет исчерпана.
> Кому: Anber, #1585 >
> > В таком случае, если гости, и вдруг - хуевые, которые в гостях ноги на стол хозяйский укладывают - то чего по ним хозяева должны убиваться
>
> Дк хозяева точно также себя ведут у себя дома. Выгляни в окно. Посмотри, что наш гарант говорил вчера.
В окно? Там у нас холодина, ветер и снег - и никаких признаков гаранта и прочих хозяев.
То есть в телевизор? В курсе. Говорят, точно.
И не только гарант, и не только вчера.
Но они же не померли, поэтому обсуждать возможный траур по ним, считаю, явно преждевременно.
> > Он ждет, в нетерпении, моего вопроса???
>
> А вдруг!
> Кому: Тартилл, #2563 >
> > При чём тут национальный траур в России?
>
> а зачем нам День космонавтики СССР?
Точно!!!
Это была мерзкая и гнусная, варварская совково-тоталитарная космонавтика, несущая угрозу Свободному и Демократическому Цивилизованному Миру.
Мы все должны за нее покаяться, и поклясться, что никогда впредь более.
Возможно, еще и заплатить.
> В "случайные" гибели высокопоставленных лиц, (в том числе и губернаторов) лично я не верю, все эти версии куда более нелепей. Есть ещё какие-либо версии кроме "случайной"? Или ты всё-так веришь в "случаи" подобного рода с высокопоставленными лицами? Если веришь - разговор на эту тему с тобой закончен.
Посмотрел сейчас фильму известного польского режисера Вайды,
типичное пропагандистское дерьмо.
Ляпы на ляпах. Видимо фильм высоко нравственно малобюджетный!
Расчитан на воспитание в подрастающем польском ребенке ненависти к своему восточному соседу.
Порадовало использование в конце куртины при расстреле бедных, но гордых польских офицеров сотрудниками НКВД немецких пистолетов Вальтер Р38, немцы его приняли на вооружение вермахта только в апреле 1940, а вот бравые русские парни из НКВД уже в марте ложили из них поляков в Катыне. НКВД жжет, режет прям подметки у немцев.
Вообщем фильм с говнецом и особой направленностью, я бы лично запретил к показу по нашим каналам, тем более чего нам внушать про нас же...
> Извините, Дмитрий Юрич, не признал под другим ником!!!
вести себя корректно на Тупичке ты полагаешь правильным только по отношению к Гоблину?
> Дорогой друг! (с)(тм)
вот эти вот буковки в скобочках не нивелируют твоего хамства, Дима.
> Где ты увидел в моих словах "какого хера матч МВД-Локомотив начинается с минуты молчания?" некое осуждение правительства?
ты имеешь ввиду вот этот матч? http://tv.mail.ru/info.html?programm=20484068 который показывал 1й канал в прямом эфире? ещё раз для латышей: [1й государственный
канал]. [в прямом эфире]. с твоей просвещённой т.з. это спортсмены придумали?
ну, вот любили они Качиньского. или Эрнст, из личной симпатии?
Докричишься! Перекупят его наши, Быков то перестает побеждать. А злой татарин все равно Знарка победит!
Кстати, Петр Ильич, он тоже из рижского Динамо, вроде как.
Новодворское жжот напалмом:
"...без прессы, без охраны военных самолетов, без контроля, на заброшенном военном аэродроме, полностью отдаться в руки темных чекистских сил..."
> вести себя корректно на Тупичке ты полагаешь правильным только по отношению к Гоблину?
> вот эти вот буковки в скобочках не нивелируют твоего хамства, Дима.
И это я слышу от человека, написавшего по моему (и, видимо, других людей) адресу - "ребята, хватит нести хуйню"? Извини, конечно, что от матюгов также не удержался, но адресными они не были. Я вообще человек добрый и вежливый.
> который показывал 1й канал в прямом эфире? ещё раз для латышей: [1й государственный
> канал]
1. Я не латыш
2. Почему смерть людей, не замеченных в особых симпатиях к России, должна повлечь в ней вселенскую скорбь - не понимаю. Да, формальности надо соблюсти, соболезнования там, венки-цветы, туда-сюда - без вопросов. Но в жопу целовать - это лишнее уже. Уж извини, что свое мнение осмелился высказать.
> поляки полетели поскорбеть над костями своих мертвецов, возлагая вину за их смерть не на тирана-сталина и трусливое польское правительство времён войны - а на всю россию, и её народ.
То есть тиран - Сталин все-таки виноват вместе с "трусливым польским руководством"? Не виноват только русский народ? Товарищ, ты бы хоть отношение выражал к таким цитатам (если конечно это и не твое мнение тоже).
Извините, если уже было
> И это я слышу от человека, написавшего по моему (и, видимо, других людей) адресу - "ребята, хватит нести хуйню"?
Да. Я увидел, что написана хуйня и сообщил об этом. Никакого адресного хамства/мата
не было. О тебе лично я не писал ничего, только о конкретном одном комменте.
Просто назвал написанное без соплей, тем словом, которое ему подходит более.
А вот игнорировать прямой вопрос - как минимум не вежливо.
> 2. Почему смерть людей, не замеченных в особых симпатиях к России, должна повлечь в ней вселенскую скорбь - не понимаю.
Я тебе сейчас страшное сообщу: нету тут никакой вселенской скорби. Есть соблюдение
формальностей - из-за масштаба происшедшего и обстоятельств - заметно гипертрофированное.
Что касаемо минуты молчания перед матчем - это обычная практика.
Я ещё не раз видел, как в чёрных повязках играют.
Виноват, запамятовал про слово "хоккейный".
Но по сути: если ты думаешь, что это инициатива какой-то там
"коммерческой организации" - то это ты очень наивно думаешь.
> p.s. давай уже эмоции сбавлять,
Я не испытываю эмоций в ходе такого рода разговоров, не только в сети, и в реале тоже.
> Камрад, я поражён твоей терпимостью. Я на этот говнофильм забил уже после прочтения аннотации.
Сам напуган, не иначе эффект 25 кадра. К сожалению анотацию прочитать не успел, о чем глубоко сожалею. Не знаю смогу ли спокойно спать сегодня ночью,
боюсь подвергся зомбированию...
Панове ще не вмерла Украина и есче Польска не згинева.
Ааааааааааааааааааааааааааааааа не виноватые мы, вин сам упав.......
> Мне как русскому человеку о таком думать не хочется, особенно в таких деталях и настолько далеком.
Это тебе как человеку молодому о таком думать не хочется. А мне, как отцу двух детей, хошь не хошь, а смотреть в будущее надо, каким бы поганым оно не вырисовывалось.
> Как ни странно, это - их традиция. При всей непохожести на нас.
Ну не так уж они и непохожи! То же почтение к государству, сильные позиции чиновничества и те же давние коммунистические традиции (пусть даже и в форме азиятской деспотии)! Только вот самые главные интриганы переметнулись в другой (китайский лагерь), а другие в США свой век уже догрызают. Будет что то очень и очень интересное.
Что-то мне подсказывает, что ты даже не попытался сделать скорбное выражение на лице, как и практически все здесь присутствующие:) - наш гарант солгал - это факт!
> Это тебе как человеку молодому о таком думать не хочется. А мне, как отцу двух детей, хошь не хошь, а смотреть в будущее надо, каким бы поганым оно не вырисовывалось.
Чего думать, если никак на это не повлиять? По-другому - это упаднические настроения и все, а они никакой пользы не приносят, кроме расстройств.
> Посмотрел сейчас фильму известного польского режисера Вайды,
Камарад! Жму вашу мужественную руку. Похоже вы из тех, кого Чингисхан называл "людьми длинной воли", мне после аннотации фильма стало плоховато, а тут - весь фильм целиком!
> Я понимаю тебя. Но приведу пример. Разводятся мать и отец. Ребенок (несмышленый еще) остается с одним из родителей. Нередки случаи, когда он создает впечатление о втором родителе исключительно (!) по рассказам того, с кем остается. А рассказать можно по-разному. Понимаешь? Как ему расскажут, так и будет. Вторая сторона отсутствует.
Камрад. Мне определённо непонятен предмет сей дискуссии.
Изначально речь шла о том, что несмотря на тотальную, массовую промывку мозгов, есть множество людей, которые сумели сохранить здравый смысл, способность думать, строить выводы, в результате чего - сделали правильный выбор.
Наличие таких людей доказывать не надо - оно очевидно. Оглянись вокруг - их сообщения на всех страницах сайта. Да и сам ты, судя по постам, вроде как не из либерастов и майдаунов.
Люди здесь разные - по национальности, по возрасту, по профессиям, что позволяет говорить уже о некой статистике.
Твой пример с родителями, он не совсем подходящий к ситуации. Ибо тут играет роль ещё и эволюционная составляющая, которая заставляет нас относиться к своим родственникам не так, как к чужим людям.
Если, скажем, мать с самого детства будет втолковывать сыну, что его отец - сволочь и кобель, сын возможно будет ненавидеть папашу, но считать его чужим - всё равно не сможет.
Но даже на примере с родителями.
Родительское воспитание - это, несомненно, очень важная составляющая формирования сознания человека. Но не ключевая.
Кроме этого, есть ещё школа, улица, друзья, телевизор, а сейчас ещё - и интернет.
Вполне логично, что маленький ребёнок будет беспрекословно внимать маминым словам о том, какой плохой его папа. Но если это дитя потенциально способно думать, то с возрастом оно непременно поймёт, что для объективной картины нужно, как минимум, узнать ещё и папину версию событий.
Для нормального человека - это нормально. То есть, если другая сторона не представлена, то нормальный человек будет искать её сам. А потомственный идиот - так и умрёт, считая своего папу кобелём.
Далеко не все нормальные люди выросли в благополучных семьях. Точно так же справедливо и обратное - есть множество вполне благополучных семей, в которых выросли настоящие ебаньки. И второе, что характерно, встречается даже чаще.
Такая же ситуация и с либеральными СМИ. Кто-то, распуская у экрана слюни, тупо внимает льющемуся оттуда говну, постепенно погружаясь в него с головой. А кто-то - критически оценивает каждый полученный тезис, тщательно его взвешивая и разглядывая с разных сторон, даже если эти стороны на первых взгляд не очевидны.
Вторых, конечно, меньше - это факт. Но они есть - и с этим тоже не поспоришь.
Но главное во всём этом то, что сама возможность выбора есть у всех и всегда. Ну, за исключением идейных пидоров и клинических идиотов, конечно.
Но этих, как я уже говорил, мне не жаль в любом случае.
> Разводятся мать и отец. Ребенок (несмышленый еще) остается с одним из родителей. Нередки случаи, когда он создает впечатление о втором родителе исключительно (!) по рассказам того, с кем остается.
Приведу свой пример, из жизни.
Развелись отец и мать, дочери в то время было 2-3 года. Мать около 20 лет рассказывала дочери, какой у нее плохой отец. Однако дочь выросла, узнала адрес отца и пришла в один прекрасный вечер с ним познакомиться. Теперь с отцом общается постоянно и очень его любит.
Думаю, излишне объяснять, к чему я это рассказала.
Да уж, видимо поднимаясь в небо, слдишкомсильно приближаешся к ТНБ который может тебя хорошо разглядеть и сделать выводы.. А тут столько в одном самолете.. Даже и не знаю теперь, хоть в церковь иди! Ну, в ту в которой батюшка назовет сабж божьей карой!
> [делает пометку в блокнотик:"Надежен, на провокации не поддается.Рекомендовать в ряды партии"]
Вопрос как к Главнокомандующему ВМФ - а должность Генпрокурора еще свободна? Как верный ученик Андрея Януарьевича - готов, так сказать! Товарищ адмирал, замолвите словечко перед президентом, а?
Наверное, уже есть на бумаге идея фильма о том, как "на самом деле" разбился самолет президента. Кремлевский заговор, заманивание в Смоленск, главный упырь с фамилией Сусанин, Энди Гарсиа в роли Л.Качиньского и смелые американские журналисты. Рени Харлин, практически, уже в кресле режиссера (хотя, у Вайды тоже опыт имеется).
Ждем, ждем рассказов о торосах и айсбергах(с)
> Наверное, уже есть на бумаге идея фильма о том, как "на самом деле" разбился самолет
Сперва надо монумент открыть жертвам или еще какую-нибудь еще хуйню в этом роде - часовню, например. В роли главного зодчего Церетели. Освещать будет лично Кураев, блистая очками и тряся бородой. Открытие в прямом эфире будет транслировать Эхо Москвы. Деньги на монумент возьмем из стабфонда или ПФР - нам не жалко, вину надо искупить перед загубленными поляками! А потом и кины снимать будем, еще лучше сериал - там ПРАВДЫ гораздо больше можно пролить на свет.
По ящику Тихоокеанский флот показали. На кораблях траурные чёрные ленты. Очень неприятно. Глядишь к вечеру начнут рассказывать о прокатившийся в России серии самоубийств из-за гибели главного пшека или как мамы в России называют своих детей Лехами.