Российское кино про Великую Отечественную войну — это густо замешанный кал. Год за годом населению подсовывают полную лопату говна — нате, ешьте. Производство этого говна спонсирует государство — именно оно в первую очередь заинтересовано в уничтожении исторической памяти народа. Ну а шестёрки от так называемой культуры тут как тут — вы только дайте бюджет порвать, а уж мы не подкачаем! В результате на экраны выходят разнообразные "Штрафбаты", "Сволочи", "Утомлённые солнцем" и прочие помои.
Ну а тут вдруг совместный с белорусами фильм "Брестская крепость". Кто-кто, а Бацька на память предков и историю своей страны гадить не позволяет категорически. Теплилась некоторая надежда, что получится хорошо. И, каким бы это странным ни показалось, именно так и получилось. Есть мнение, именно благодаря белорусской стороне.
Фильм получился простой и безо всяких затей. Вот крепость, вот гарнизон, вот на нас вероломно напали немцы. Далее с невозможным для нынешних времён уважением к фактам показана оборона крепости. Естественно, главные действующие лица — советские командиры. Именно они руководят советскими солдатами, именно они — организующая и направляющая сила, именно они — непререкаемый авторитет. Солдаты не заламывают руки и не воют о судьбах несчастной России, а исполняют воинский долг.
Посмотрел сегодня фильм. Кинотеатр Прага, Москва. Зал был заполнен процентов на 95. За весь сеанс никто зал не покинул, во время просмотра стояла почти гробовая тишина. Фильм очень мощный, в некоторые моменты комок к горлу подкатывал. Очень сильно зацепила фраза "Мою Аню, как и остальных членов семей защитников Брестской крепости, немцы расстреляли зимой 42-го года". До сих пор из головы не уходит.
Огромная благодарность создателям фильма. Кино такого уровня давно не было. Желаю дальнейших творческих успехов.
А вот что писал в 1972 году ученый и писатель И.А.Ефремов.Точно про наше время:
...Некомпетентность, леность и шаловливость "мальчиков" и "девочек" в любом начинании является характерной чертой этого самого времени. Я называю это "взрывом безнравственности", и это мне кажется гораздо опаснее ядерной войны. Мы можем видеть, что с древних времен нравственность и честь (в русском понимании этих слов) много существеннее, чем шпаги, стрелы и слоны, танки и пикирующие бомбардировщики. Все разрушения империй, государств и других политических организаций происходят через утерю нравственности. Это является единственной действительной причиной катастроф во всей истории, и поэтому, исследуя причины почти всех катаклизмов, мы можем сказать, что разрушение носит характер саморазрушения.
Когда для всех людей честная и напряженная работа станет непривычной, какое будущее может ожидать человечество? Кто сможет кормить, одевать, исцелять и перевозить людей? Бесчестные, каковыми они являются в настоящее время, как они смогут проводить научные и медицинские исследования? Поколения, привыкшие к честному образу жизни, должны вымереть в течение последующих 20 лет, а затем произойдет величайшая катастрофа в истории в виде широко распространяемой технической монокультуры, основы которой сейчас упорно внедряются во всех странах, и даже в Китае, Индонезии и Африке...
"Образ немецкого солдата в мышиного цвета униформе с закатанными рукавами и вооруженного автоматом с коробчатым магазином стал одним из штампов. В таком виде шли в бой, резвились на берегах рек и даже управляли обозными телегами. Противопоставлялся этому образу обычно советский солдат в мешковатой выгоревшей униформе и с винтовкой Мосина с трехгранным штыком.
И в фильме это очень реально показано! Немецкие пехотинцы все с винтовками. Соблюдена историческая достоверность. Отдельный плюс фильму, ко всем прочим.
Здравствуйте , камрады. Позвольте присоединиться к вашей уважаемой компании. Про фильм могу писать только в превосходных степенях. Да и все что я могла и хотела сказать, уже здесь сказано. Единственно , чем могу похвастаться :0)- общалась вчера с Угольниковым в онлайновой конференщии Первого канала. Он , вроде даже хотел приз мне дать за хороший вопрос. Не хвастаюсь этим, но горжусь. Похвала Угольникова теперь для меня много значит. Клоун и лицедей обернулся для меня совершенно новой стороной.
А завтра на Маяке Угольников будет давать интервью .Я обязательно послушаю.
http://forum.radiomayak.ru/theme.html?id=35191 Может Маяк хочет реабилитироваться после выступления этих мудаков - СИДРов и Долина ?
> нет, за религиозное преступление Синедрион имел право побить камнями Иисуса, но тут дело политическое - приговор о распятии вынес Пилат.
Даже глубоко не копая - из педивикии:
>До покорения Иудеи римлянами Синедриону принадлежало право жизни и смерти, но с этого времени власть его была ограничена: он мог произносить смертные приговоры, но для исполнения их требовалось согласие римского правителя.
> Фильм для депидаризации нашей страны. Медведу надо посмотреть его в обязательном порядке.
>
>
Я что-то пока о его реакции не слышал ничего. О поддержке фильма Путиным много говорилось, в т.ч. самим Угольниковым, а от гаранта тишина пока. Может кто-нибудь что-то слышал?
Рискну прогноз сделать, что его реакция будет примерно такой: должны помнить о подвиге, но.... (страшная цена победы, ошибки руководства и пр.) Рад буду если мой прогноз не сбудется.
До кучи залез на кино-говно, почитал тамошние комментарии. Вот что делает отсутствие премодерации --- тупые тролли, пишут всякое говно. Правда, преобладает, конечно же, нормальное население --- не срут на свою историю, а очень её чтут.
Кстати, там же упоминается нечто напоминающее стук сердца после песни во время титров, у нас в кино фильм обрывали ещё до окончания песни :( Ну один фиг куплю DVD, там и посмотрю что было.
Сам не ходил в кино лет десять. Смотрели двумя парами. В зале человек пятнадцать. О фильме здесь многие сказали, а я о себе скажу: честно говоря уже и забыл, что способен на такие чувства - до боли сжимал челюсти, смаргивал слезы уставившись в пол. У спутников чувства аналогичные - голоса севшие. Впечатлен еще и потому, что пацаном лазил по развалинам БК еще до мемориала (тогда это были именно развалины, которые показаны во второй половине "БК", щедро усыпанные металлом), оплавленные стены видел и щупал. Где нахожусь - понимал: читал много, старшие товарищи объясняли. И, ИМХО, БК тогда производила куда более мощное впечатление - мемориал все окультурил-зализал. Многие местные такого же мнения придерживались, но сейчас уже привыкли. Как люди, у которого хоть кого-то из родни война коснулась, равнодушными на фильме могут остаться - не понимаю! У меня, например, маму в Копоткевичском р-не чудом не сожгли: уже и в сарай загнали всю деревню и сеном обложили... но не сожгли (она "Иди и смотри" физически не может смотреть, хоть и маленькая совсем была) и я об этом с детства знаю! Убедить меня в том, что тогда в наш общий дом вломились "цивилизаторы", можно, если только я совсем в маразм впаду. Как на такое ведутся великовозрастные МД - не понимаю. Извините, что "многабукаф" - все еще под впечатлением.
Ходил позавчера в "Континент", что на Стачках. Сеанс на 20.10, зал заполнен процентов на 90, хотя в кассе взял предпоследний билет на краю последнего ряда.
Было много молодежи лет по 17-20. Кое-кто пришел с Колой и Поп-Корном. У некоторых они так и остались нетронутые на подставках. Просмотр в полной тишине.
Спасибо создателям.
Блин! Народу отписалось уже много. Зашибись! Постараюсь ответить вечером, сейчас бегу на работу. Гражданам РФ и Украины виза не нужна. Только между РБ и Украиной существуют, увы, погранпереходы и таможня.
Кому: Ignatovich
Я так понял что Вы можете немало рассказать о БК.
Расскажите, пожалуйста, о развалинах которые находятся в полуторе сотне метров от холмских ворот, с левой стороны от дороги, но не доходя до монастыря.
В музее сказали что там был госпиталь так же как и в нынешнем женском монастыре, больше ничего сказать не смогли.
Более развернуто можете ответить?
В данный момент это место не окультурено, но на удивление не сильно загажено, видимо люди не часто посещают..
Поразило что по прошествии лет оно не заросло и не настолько сильно разрушилось как могло бы. Сравниваю с развалинами старой церкви в моем городе постройки 1800 какого то года. Кладка похожа. Ползал там в дестстве. Разрушена она была в 40ых. И на сегодняшний день не осталось ничего- небольшой холм, заросший деревьями.
А на развалинах госпиталя ни одного большого дерева, да и заросло оно не сильно, хотя и не входит в состав мемориала "Брестская крепость".
На эскурсию не записываюсь. Ближе к лету видно будет, может и сам в Беларусь перееду. Сильно мне г. Кобрин понравился, что неподалеку от Бреста.
> А таинство крещения - когда его проводят, как на конвейере, когда люди идут креститься не подготовленные?
Вот, кстати, да. Стоит сравнить с тем, как это устроено у католиков. Лучшие политруки Красной Армии обзавидуются.
Те, кто желает креститься в сознательном возрасте, должны пройти "курс лекций". Там авторитетный гражданин объясняет, что будет происходить и зачем, объясняет заповеди, и в целом, "за жизнь". Рассказывали так, что не хотелось уходить, долго потом с женой всё обсуждали и обдумывали. (Это она у меня католик, мне так всё равно было).
> Расскажите, пожалуйста, о развалинах которые находятся в полуторе сотне метров от холмских ворот, с левой стороны от дороги, но не доходя до монастыря.
Монастырь бернардинок, 17 век. После строительства крепости был размещен кадетский корпус. С 1854 и по 41-й год - госпиталь. В подвалах видна кладка именно 17 века, немного отличается от кладки более поздних времен. С южной стороны, над одним из окон, заметны следы попаданий "Эрликона". Под окном - множество стреляных гильз от "мосинки". Неизвестный...
Толщина стне может соперничать с толщиной стен цитадели - по нашим замерам 1800 мм.
Порядок наводили местные диггеры и просто неравнодушные люди.
Молодец - хорошо написал! Я после фильма тоже был малость пришибленным (под впечатлением). Может теперь пересмотрят бюджеты которые выделяются на поделки российских оскароносцев на "ответ рядовому райану". Я думаю теперь УС-2 "Цитадель" может сразу выходить на ДВД (без проката) - хоть так какие то деньги отобьёт.
> так вот они на голубом глазу уверяют, что немцы зверствовать начали после того, как русские в них подло стрелять стали,
Недавно тут, на Тупичке кидали ссылку, что первый массовый расстрел мирных жителей на краю ямы состоялся 23 июня где-то в Прибалтике. Не могу найти((
Кто помнит точно? Хоть название населенного пункта?
В этом же здании есть обвалившийся свод в подвале со стороны дороги. Правильны ли мои подозрения что это попадание авиабомбы?
Само здание интересно тем что оно не вошло в комплекс и не тронуто.
Зря значит я сравнивал его с церковью у себя- она более поздней постройки.
Выражаю Вам от себя благодарность. Большое человеческое спасибо. Это интересно и поразительно что пять сотрудников музея не ответили мне на этот вопрос. Когда в следующий раз соберусь посетить крепость обязательно попробую с Вами встретится.
Камрады, кто в курсе, что со статистикой "БК"? Несмотря о множестве сообщений о почти полных залах, в официальной стистике он "сдулся" на полмиллиона "зеленых"? Что за фигня? Козни 3Т? Не хотят показывать общее число зрителей.
"Утомлённых говном 2" не смотрел, судить не буду(хватило отзывов камрадов). На "Крепость" купил билет на завтра себе и девушка согласилась пойти, за компанию(волнуюсь понравится али нет). Что странно только один кинотеатр в нашем городе(Донецк, Украина), показывает БК, в остальных ни слухом ни духом.
P.S. Спасибо ДЮ и остальным камрадам за правильные отзывы, иначе мог бы и мимо пройти - я в кинотеатрах гость редкий.
> Не боись, иди смело - фильм того стоит. Реально показаны ЛЮДИ сломавшие хребет фашизму
Да я не за себя переживаю, камрад. А за свою девушку. Девушки обычно не очень приемлют кучу насилия "как оно есть" на экранах, в общем поглядим как оно женской половине.
> Да я не за себя переживаю, камрад. А за свою девушку. Девушки обычно не очень приемлют кучу насилия "как оно есть" на экранах, в общем поглядим как оно женской половине.
Отвечу, будучи девушкой))
Страшно и больно смотреть. На некоторых эпизодах трудно сдержаться, и больно плакать тихо - дышать реально нечем. И не потому, что мясо и кровь, а потому что знаешь точно - это было, это переживали живые люди, твои деды.
Пусть запасётся платочками. И минимум макияжа. После рекомендую опрокинуть по коньячку - за светлую память и чтобы дышать было не так больно.
Добрый вечер всем! Читаю сайт давно, сегодня решился зарегистрироваться. Вчера сходил на "Брестскую крепость", честно скажу - с подачи этого сайта! Не пожалел! По силе воздействия фильм - на уровне "Они сражались за Родину!" На воскресенье - один сеанс. Но зал - полный! Фильм - сильный!!! Молчал полчаса... После окончания сеанса народ из зала выходил тихий, как пыльным мешком по голове каждого ударили...
> В этом же здании есть обвалившийся свод в подвале со стороны дороги. Правильны ли мои подозрения что это попадание авиабомбы?
> Само здание интересно тем что оно не вошло в комплекс и не тронуто.
> Зря значит я сравнивал его с церковью у себя- она более поздней постройки.
> Выражаю Вам от себя благодарность. Большое человеческое спасибо. Это интересно и поразительно что пять сотрудников музея не ответили мне на этот вопрос. Когда в следующий раз соберусь посетить крепость обязательно попробую с Вами встретится.
Насчет авиаударов не в курсе. Дело в том, что на этом острове немцы устроили склад боеприпасов. Взорвали его перед уходом из города в 44-м. И я ошибся - не 1800, а 2800 мм толщина стен. К сожалению, до 55-го года крепость усердно разбирали на кирпичи. Так что все повреждения - может быть, следы этого варварства. Камрад, давай на "ты", здесь так принято.
> Недавно тут, на Тупичке кидали ссылку, что первый массовый расстрел мирных жителей на краю ямы состоялся 23 июня где-то в Прибалтике. Не могу найти((
> Кто помнит точно? Хоть название населенного пункта?
Завтра, 23 июня 1941 года, и солдаты вермахта продемонстрируют свою «сверхчеловеческую» сущность — сгонят к большой яме 42 человека, всех жителей деревушки Аблинга и зашедших к ним в гости жвагиняйцев, расстреляют их, а дома сожгут (вероятно, удовольствия для — ведь партизан как таковых ещё нет, и принцип коллективной ответственности внедряться ещё не начал). И маленькая литовская деревушка Аблинга станет первой советской деревней, стёртой немцами с лица земли.
> давно ждал этого фильма, но тут вот какая делема вышла, белоруский фильм ИМХО не показывают в широком прокате белоруси, лишь раз летом паказали для Батьки, и на открытии фестиваля "листопад"
Я был 21 июня в Бресте и там был большой кинофестиваль военных фильмов. И во многих кинотеатрах показывали этот фильм. Но в основном после премьеры в самой крепости.
Встретил и поздоровался с Угольниковым выходящим из гостиницы, к сожалению тогда ещё не было повода поклониться ему за фильм.
Я специально проехал 1000 км на премьеру. Представьте, я смотрел этот фильм среди развалин крепости да ещё за час до рассвета 22 июня. Впечатления зашкаливали. Эмоции парализовывали. Это очень сложно передать...
И по возвращении домой ждал уже премьеры в России, почему-то не веря обещаниям, что его покажут в здесь! Посмотрел ещё раз, чтобы расправить эмоции от первого просмотра, которые были в стиле "ух ты"! Не хватало развалин крепости вокруг, а эмоции и впечатления такие же сильные. Думаю, что пойду и втретий раз когда настоиться результат от второго.
> Представьте, я смотрел этот фильм среди развалин крепости да ещё за час до рассвета 22 июня. Впечатления зашкаливали. Эмоции парализовывали. Это очень сложно передать...
> В фильме отмечено что "Команда на отступление у немцев была дана 22 июня 1941 в районе Брестской крепости" - это многое обьясняет!!!
Вот это место из "Донесения о занятии Брест-Литвоска"
"Личным наблюдением командир дивизии, находившийся в 135-м пп (северный остров) в 13.50 убедился, что боем пехоты крепости не взять. Около 14.30 он решил оттянуть соб¬ственные силы с тем, чтобы они окружили крепость со всех сторон, а затем (продолжитель¬но рано утром 23.6) вести прицельный огонь на поражение, который одновременно уничто¬жал и изматывал бы русских. В 18.30 это решение было одобрено командующим 4-й арми¬ей, который также не хотел иметь ненужных потерь.
Поскольку движение по шоссе и железной дороге стало возможным, оказалось, что мы
в силах сломать противодействие русских, в результате чего русские будут обречены на голод.
Вечером 22.6. поступили приказы, согласно которым 133-й пп с первым дивизионом 98-¬го ап (г. Брест) и второй дивизион 98-го ап с запада, юга и востока, 135-й пп с третьим дивизионом 98-го ап с севера должны очистить и отрезать крепость.
Для ведения огня на уничтожение дивизии был придан малоподвижный 854-й дивизи¬он мортир (12 мортир) в р-не Коровцы на позиции 31-й дивизии. Три мортиры 34-й диви¬зии былн также приданы, но они не могли бьггь использованы из-за недостатка прислуги и средств связи, однако их боеприпасы были подвезены и использованы для усиления огня.
23.6. Проникшие ночью в крепость части 133-го и 135-го пехотных полков были согласно приказу отведены обратно на блокадную линию. При этом создалось трудное поло¬жение, так как русские тут же предприняли атаку на оставляемые районы. Группа немец¬ких солдат (количество неизвестно) осталась запертой в церкви (центральный остров)."
Первый официально утвержденный приказ об отступлении войск вермахта.
Очень хорошийи нужный фильм. Слава героям и вечная память, большой земной поклон им за то что мы живы и ходим по своей земле.
Полный зал на первом утреннем сеансе - места были только на первом ряду, весь фильм мертвая тишина, никаких смешков и шуршаний зал покидали молча, да и смогли заговорить далеко не сразу.
Кто не ходил - сходите не пожалеете, детей лет с десяти наверняка можно и нужно брать с собой.
> Представьте, я смотрел этот фильм среди развалин крепости да ещё за час до рассвета 22 июня. Впечатления зашкаливали. Эмоции парализовывали. Это очень сложно передать...
Как представил, мурашки по коже и зубы стиснулись. Может быть, в следующем году повторят? Взять с собой ноутбук с диском как-то...
Бля!!!
Посмотрел трейлер, четыре раза прослезился, бля!!!
До сих пор успокоится не могу.
Завтра иду в кинотеатр на него.
И ещё три-пять человек со мной
Фильм смотрел на дневном сеансе, народу в зале было человек 10-12. Сзади сидели две женщины по возрасту если не ветераны то дети военного времени. Так вот они практически весь фильм всхлипывали. Сомневаюсь что так могло бы быть на "УС-2 говностояние". Вообще же впечатление от фильма - как кувалдой по темени. Друзья и знакомые,смотревшие фильм говорят тоже самое. Мало того что ничего подобного за последние 20 лет не снимали, но и сложилось впечатление, не снимут никогда. А тут на тебе. И даже либерального мракобесия не напихали - за это, судя по статьям в инете, отдельное спасибо белорусской стороне, как и за образ оперуполномоченного НКВД.
> Отвечу, будучи девушкой))
> Страшно и больно смотреть. На некоторых эпизодах трудно сдержаться, и больно плакать тихо - дышать реально нечем. И не потому, что мясо и кровь, а потому что знаешь точно - это было, это переживали живые люди, твои деды.
> Пусть запасётся платочками. И минимум макияжа. После рекомендую опрокинуть по коньячку - за светлую память и чтобы дышать было не так больно.
это, да. сам наблюдал в зале девушек, рядом сидящих. текла тушь и слезы,хлюпали носом, в результате они были похожи на индейцев в "боевой раскраске")))). у другого парня девушка плакала на плече, рукав испачкался помадой и тушью. парень героически не замечал этого) женщины ведь натуры более эмоцианальные) да и у мужчин иногда блестели глаза. Даг сидел мрачный, у него тоже предки погибли
в войну на ихних "фронтах"
В сцене, когда лейтенант НКВД Вайнштейн (кажется, так) идет спиной к зрителю и, вдруг, неожиданно поворачивается обгорелым лицом и заплетающимся языком произносит фразу о том, что, мол, скоро наши придут (вроде, не спутал), на соседнем ряду сзади слева от меня громко и заливисто заржал какой-то гражданин. Подавив первый позыв в напрыге закатать юмористу в рыло, выждал пару секунд и повернулся, посмотрев со значением. Гражданин успокоился. Что это было - то ли человек от нервного напряжения схватил истерический припадок, то ли просто мудак попался - так и не понял.
Прогулял на установочной сессии начертательную геометрию - всё таки смог сходить.
О просмотре - вякнул кто-то всего лишь на киножурнале. Чавкнул попкормом тоже в то время.
С просмотра ушёл один - очень хорошо одетый мужик лет пятидесяти, и то под самый конец.
А по самому фильму. Такого серьёзно охренительного ощущения от фильма у меня со школьных времён не было. С просмотра не только я выползал офигевший, все по-моему.
Пиздец. Создателям - респект!
До сих пор отойти не могу. Сильно сделано.
ЗЫ - большой респект Беларусфильму.
Сегодня посмотрел фильм (Альметьевск, ТЦ Панорама). Сеанс 14-30, на просмотре было человек 20. Люди смотрели молча и выходили из зала молча. Сильный фильм и правильный, особенно на фоне того говна, что льется сейчас на историю нашей страны. Создателям - спасибо.
Зарегистрировалась здесь специально, чтобы отписаться. Фильм смотрела 8 ноября, зал был почти полон. Каюсь, от волнения съела весь попкорн, который мы с мамой купили по привычке; а потом от напряжения крепко сжимала смятое пустое ведёрко. Несколько раз в глазах стояли слёзы. Очень хорошее, патриотичное, искреннее кино. На выходе из зала у меня не было чувства, что фильм меня зацепил. Казалось- всё как обычно, посмотрел и через часа 2 забыл. Но оказалось, что зацепил, да так сильно, что уже вторую неделю я читаю рецензии, обсуждение на тупичке, захожу на офиц. сайт фильма и слежу за рейтингом на Кинопоиске. Давно со мной такого не было)
Но следя за ветвью дискуссии, захотелось вступиться за Угольникова. Большинство участников благодарят за фильм исключительно белорусов. Но ведь с юности мечтал снять этот фильм- Угольников. Протаскивал через различные инстанции и выбивал под него деньги Угольников. Стоял за спиной режиссёра во время всего съёмочного процесса и "собирал его руками фильм" - Угольников. Однако, все лавры и похвала неожиданно достались Лукашенко. По этой логике, нужно ругать лично Путина ( или Медведева ) за вставленные строчки о репрессированном Гаврилове. Думаю, главы государств могли содействовать производству фильма, но никак не лично курировать и влезать в съёмки.
Сценарий фильма писался 4-я людьми - двое белорусов, двое русских. Значит ответственность за то, что получилось, общая. И если строчки о репрессии оставили -значит и белорусы, и русские её одобрили. Если фильм получился замечательный- значит обе стороны много трудились ради этого.
Насколько я поняла, претензии к российской стороне и лично Угольникову касаются не вошедших в фильм сцены с психической атакой чеченцев и истории с загадочной женщиной с автоматом. Мне кажется, нарекания в сторону сцены с чеченцами имеют место быть только из-за того, что героический прорыв совершили ( а может, не совершили) именно чеченцы, и если бы это были украинцы или белорусы, никаких возражений не наблюдалось бы. Странно, что такие претензии высказываются со стороны людей, отстаивающих идеалы коммунизма- равенства, братства, единения народов. С точки зрения современной политической обстановки эта сцена, по-моему, действительно лишняя. Но желание Угольникова её оставить свидетельствует о том, что он выше, вне всех этих дрязг и разобщённостей, политики вообще- ведь в фильме её (политики) нет.
История с дамой с автоматом- кто знает, может быть её представили бы нам не как привидение, а как живого человека, вдову, мстящую за мужа. Было бы эффектно. Может как-то психологически сильно. Но кто знает, как всё вышло бы, так что этот момент можно записать российской стороне в минус. Со своей стороны белорусы не хотели вставлять в фильм эпизод сдачи наших солдат в плен, дескать советский солдат так поступить не может. Но такое случалось и думаю в крепости тоже. Так что белорусам- тоже минус. Тем более, что момент, где Мерзликин, смотря на солдат, идущих сдаваться, говорит "каждому своё", запал мне в душу ) Итого имеем по одному минусу у каждой из сторон.
Пожалуйста, давайте не будем в истинно русской манере принижать и опускать собственных деятелей культуры, превознося при этом чужих. А Угольников заслуживает благодарности и уважения за его отношение к теме Великой Отечественной и за то, что был главной движущей силой при создании фильма " Брестская крепость ".
> Мне кажется, нарекания в сторону сцены с чеченцами имеют место быть только из-за того, что героический прорыв совершили ( а может, не совершили) именно чеченцы, и если бы это были украинцы или белорусы, никаких возражений не наблюдалось бы.
Ты тут совсем недавно, поэтому с выводами не торопись.
Фильм отсмотрели с девушкой. Очень сильное кино, в зале зрителей было немного - человек 20-25, но радует что после начала бомбардировки народ перестал жрать попкорн, все сидели очень тихо и когда пошли титры не спешили вставать. Выходили молча, слова давались сложно. Очень полезное и патриотичное кино! Побольше бы таких!
> Мне кажется, нарекания в сторону сцены с чеченцами имеют место быть только из-за того, что героический прорыв совершили ( а может, не совершили) именно чеченцы, и если бы это были украинцы или белорусы, никаких возражений не наблюдалось бы.
Внимательнее читай и этот тред сначала, и рецензии, особенно рецензии людей, сведущих в истории.
> Пожалуйста, давайте не будем в истинно русской манере принижать и опускать собственных деятелей культуры, превознося при этом чужих.
Говори только за себя, не надо таких обобщений.
> А Угольников заслуживает благодарности и уважения за его отношение к теме Великой Отечественной и за то, что был главной движущей силой при создании фильма " Брестская крепость ".
Кстати, больше всего нам понравился майор Гаврилов, остальные тоже заслуживают уважения, просто этот персонаж показан особенно колоритно, боролся до последнего, сцена прощания с солдатами выше всяких похвал!
> Кстати, больше всего нам понравился майор Гаврилов, остальные тоже заслуживают уважения, просто этот персонаж показан особенно колоритно, боролся до последнего, сцена прощания с солдатами выше всяких похвал!
Он из героев фильма(командиров) единственный живым остался.
> съела весь попкорн, который мы с мамой купили по привычке
Могу спросить, сколько тебе лет? Просто интересно - откуда могла взяться [привычка] покупать попкорн в кино.
Просто частые мои походы в кино пришлись на детство-юность, и попкорна тогда не было и в помине. И вообще, как-то не припоминаю, чтобы на сеансах люди что-то жрали с такой интенсивностью, как сейчас.
> И вообще, как-то не припоминаю, чтобы на сеансах люди что-то жрали
Это неприлично просто считалось- есть что либо во время киносеанса. В кинотеатрах или рядом с ними были буфеты, где можно было поседеть до или после сеанса.
Вероятно, одна из привитых нам "демократических ценностей".
> Вероятно, одна из привитых нам "демократических ценностей".
А вторая - отсутствие желания смотреть "тяжёлые" фильмы. Всегда считал, что мой круг общения - вполне приличные люди с правильными взглядами. Но когда начал искать, с кем сходить в кино - нашёл ровно одного человека.
Мне казалось, что раньше было не так, или я заблуждаюсь по наивности?
И раньше встречались такие типы, которые избегали отечественных фильмов а ходили на французские -итальянские комедии и амеровские "приключения". И нещадно высмеивали"совков", любящих отечественный кинематограф. Даже до перестройки такие типусы были.
ЗАВИДУЮ!! Впору завыть от злости: вчера позвонила в наш центральный кинотеатр и спросила, будет ли у нас идти ФИЛЬМ. Мне ответили, что не будет, да и не собираются привозить "БК" к нам. Поинтересовалась,почему. На нас, мол, копий не хватит и, вообще, если и прошла по ящику реклама о начале с 4го ноября показа "БК" на экранах страны, то это не значит, что до нас хоть одна копия доедет. Спросила, что кажут сейчас: названия амеровских мультяшек и пр. фигня. Буду ждать ДВД. Среди знакомых провожу агитацию за просмотр "БК".
> Мне казалось, что раньше было не так, или я заблуждаюсь по наивности?
Камрад, не претендую на истину в последней инстанции, но лично мне кажется, что это от того, что "тяжести" и в жизни более чем хватает.
Я вот тоже ничего, тяжелее боевиков не смотрю, не потому что фильмы плохие, просто итак тошно. Для БК сделал исключение т.к. Великая Отечественная - это святое.
"Пробежался" по сети в поисках рецензий. Удивило, что даже циничные ресурсы (киноговно, удафф (на него даже ссылка в vott есть!)) оценили "Брестскую крепость" вполне адекватно. И комменты радуют (в семье, конечно, не без урода). Испытал гордость на наш народ. Остаются в нашей жизни ценности эрозии плохо поддающиеся.
Не скажешь, что у взрослых, которые в этом опросе высказывались, такая уж тяжелая жизнь. "Хи-хи-хи, не знаю" сплошное...
Особо "порадовало", что оказывается 22 июня 1941 года началась Вторая мировая война.
Ну, говорят, это нормальная реакция большинства, внезапно оказавшегося перед камерой. Сам не пробовал, вру с чужих слов )
> Особо "порадовало", что оказывается 22 июня 1941 года началась Вторая мировая война.
Ну, с этим я давно смирился. Чем Великая Отечественная от Второй Мировой отличается - это уже (судя по знаниям в головах) вопрос для специальных ВУЗов. К сожалению.
> раньше встречались такие типы, которые избегали отечественных фильмов
Нет. Похоже нормальные люди разуверились в том, что в России могут снять правильное кино про Великую Отечественную. Стараниями Михалкова и прочих уродов.
Типы, о которых ты пишешь, у нас не приживаются. Не климат им.
Сводил сегодня своего сына - 9 лет. Долго думал: водить - не водить (из-за возраста). Потом прикинул - может статься, в кино он такого еще 20 лет не увидит. Идем!
Фильм теперь демонстрируют в зале на 100 мест. Пришло на сеанс (четверг) 17:45 человек 20. Контингент - 20-30 лет. Половина - парочки. Перед фильмом слышах их оценки: "Очередное разводилово, но хоть адреналин погоняем!".
Далее все так многократно писали камрады: первые 20 минут хруст попкорна, смехуечки, чмоканье стаканов с пепси. Потом тишина. К середине фильма все пары сидели, крепко прижавшись друг к другу. Пацаны слезы смахивали.
Мой в кресло впился. Под конец подустал, начал задавать вопросы.
Я хоть по-второму разу смотрел, но в трех моментах горло сжималось. Сильный фильм.
После сеанса провел краткий урок истории сыну. До этого его тема, несмотря на все мои старания волновала среди прочих "Гари Петеров ;))). Сам виноват, все время прокручиваю хронику когда делаю сценарии, или смотрю аналогичные передачи других. Для него это стало "папиной работой".
Весь вечер молчит, думает о чем-то.
> Она была существенной, но куда большую ноша пришлась на СССР.
Так ктож спорит то
> А что до японцев, ты может быть не знаешь, что на протяжении всей войны, даже в самые тяжелые периоды наши держали на Дальнем Востоке мощную, всем обеспеченную 600-тысячную группировку, как раз на тот случай, если не дай бог японцам чего взбредет в голову. И вероятность того, что им что-то взбрело бы была весьма невелика, т.к. Япония была могучей морской державой, но сухопутные силы и техника у нее весьма уступали её же флоту и морской авиации.
Так всё равно на два фронта воевать накладно.
> Собственно, свой выбор они сделали ударив по Пёрл-Харбору, сил и на СССР, и на Тихоокеанский театр у них не хватило бы. А неожиданным ударом покорить Юго-Восточную Азию, получить несметные запасы самого разнообразного сырья, попутно захватив и разрушив американские и европейские базы это куда заманчивее, нежели пытаться бодаться на суше с мощной советской группировкой за почти неосвоенный тогда ещё советский Дальний Восток.
Так я о том и писал,что у каждого был свой противник,и не достигнув явного перевеса на своём фронте,второй открывать рискованно,тем более для страны которой европейские разборки как то побоку.
Про повторный просмотр.
В первый раз настрожила деталь: некоторые немецкие пехотинцы в ботинках. В частности убитый в Военторге пулеметчик. Хотя помнил: ботинки полагались немецким танкистам, летчикам, морякам, десантникам и горным егерям. Вермахт маршировал в сапогах. Позже были введены Африканском корпусе (брезентовый верх). Лишь к концу войны, когда даже с эрзац=кожей начались проблемы, немцы начали вместо сапог обмундировывать в армию ботинки.
Смотрю сегодня - на касках немцев эмблемы "австрийских цветов (черный и желтый)" (45-я австрийская дивизия). Думаю: "не могли такую деталь, как сапоги зевнуть" И точно - ботинки у них традиционные австрийские с короткими гетрами на застежках. Не упустили и это. Молодцы!
> Смотрю сегодня - на касках немцев эмблемы "австрийских цветов (черный и желтый)" (45-я австрийская дивизия). Думаю: "не могли такую деталь, как сапоги зевнуть" И точно - ботинки у них традиционные австрийские с короткими гетрами на застежках. Не упустили и это. Молодцы!
привлекали белорусских и российсских реконструкторов. Так что с экипировкой все в порядке. И винтовки у немцев - Маузеры, как положено.
> Ну так просвети неуча с кем японцы на тихом океане воевали?
Вопрос не в том, с кем они воевали, а в том выстояла бы Красная армия или нет. Выстояла бы.
И не забывай, что американцы хоть и воевали с японцами, но без помощи советских солдат хребет им слоамать не смогли. Кто по-твоему Квантунскую армию расхерачил в 1945 году? Американцы чтоль?
> Вопрос не в том, с кем они воевали, а в том выстояла бы Красная армия или нет. Выстояла бы.
> И не забывай, что американцы хоть и воевали с японцами, но без помощи советских солдат хребет им слоамать не смогли. Кто по-твоему Квантунскую армию расхерачил в 1945 году? Американцы чтоль?
Во-во мой дед как раз и херачил... Амеры самураев только ядерными бомбами и победили, а свою беспонтовую возню из-за островов в океане представляют как чуть ли не как главное событие 2-ой Мировой.
Кстати где-то смотрел (не помню где именно) но в Японии 40 % молодёжи считает что ядерные бомбы на Хиросиму и Нагасаки сбросил СССР.
> привлекали белорусских и российсских реконструкторов. Так что с экипировкой все в порядке. И винтовки у немцев - Маузеры, как положено.
Возможно поэтому на счет ткани гимнастерок комсостава я не прав в своих первых замечаниях. Возможно, летнюю полевую форму шили из одной и той же ткани. Ведь у лже-майора НКВД гимнастерка пошита из добротной "офицерской" ткани.
> В сцене, когда лейтенант НКВД Вайнштейн (кажется, так) идет спиной к зрителю и, вдруг, неожиданно поворачивается обгорелым лицом и заплетающимся языком произносит фразу о том, что, мол, скоро наши придут (вроде, не спутал), на соседнем ряду сзади слева от меня громко и заливисто заржал какой-то гражданин. Подавив первый позыв в напрыге закатать юмористу в рыло, выждал пару секунд и повернулся, посмотрев со значением. Гражданин успокоился. Что это было - то ли человек от нервного напряжения схватил истерический припадок, то ли просто мудак попался - так и не понял.
Тут все просто, сработало воображение, Вайнштейн в таком состоянии был похож на алкоголика, появились ассоциации. Люди вообще, склонны упрощать все для понимания мира, вид контуженого человека, для него менее понятен, чем пьяного. Вот он и выказал реакцию именно на пьяного человека, то есть человек сколько угодно может претворяться порядочным, но в моменты, когда он не контролирует себя, он открывает свое лицо. Вот вам пример, когда весь интернет радостно глумился над пьяным шахтером на заднем плане ролика, который на самом деле оказался тяжелобольным человеком. Смеяться перестали, но почему? Ролик то вроде не изменился, просто потерялась ассоциация с пьяным, над которым принято смеяться. Так вот, думаю этому человеку в итоге стало стыдно за свой смех, возможно он это не показал, но то, что стыдно было я уверен. Пример, приведенный вами, еще раз доказывает, что фильм гениален, он разрывает стереотипы, глубоко засевшие в нас...
Кстати, в городе Самаре, в кинотеатре "Пять звезд" (в других не знаю), показ картины продлили, неужели невидимая рука рынка сработала?
Наконец то завтра выходной и есть возможность съездить в Питер на просмотр.
Товарищи уже взяли билеты.
400км российской дороги на "жиге" по каше обещают непередаваемые ощущения, но уверен фильм компенсирует моральную измотанность и придаст сил на обратный путь в темноте.
Сагитировал помимо жены еще пару человек+двое местных.
С нетерпением жду завтра.
Игорь Угольников ответил на вопросы интернет-пользователей, где рассказал и о том, почему в фильме появилась фраза про "репрессированного майора":
> zhirkov_kprf
> Фильм с исторической точки зрения правдив — и это большой труд всех, кто участвовал в создании > фильма. Но зачем нужно было ставить жирный крест на исторической точности, нагло соврав в конце > фильма о том, что майора Гаврилова репрессировали? Неужели Герой Советского Союза Гаврилов
> заслужил, чтобы на его образе делали антисоветскую пропаганду?
>
> Игорь Угольников
> Да, официально он не был репрессирован. Но то, что с ним сделали после гитлеровского плена,
> исключив из партии и загнав в Сибирь охранять зеков, — это разве не репрессия? Звание Героя ему > дали только через много лет и то благодаря усилиям С.С. Смирнова. Мы следовали за историческими > фактами, однако, снимали художественный фильм, который выполняет несколько иную задачу, нежели > чем просто документальное изложение событий. И если вы обратите внимание, главным консультантом > у нас был генерал В. Губаренко — это директор Мемориального комплекса "Брестская крепость". А
> его "приёмка" фильма на предмет исторической правды была для нас основополагающей! Также как и > признание фильма участниками событий. Петр Бондарев — один из немногих ныне живущих защитников > крепости фильм одобрил и сказал: "Так оно и было… Спасибо". Нужны ли еще какие-либо
> комментарии?
Мой сын сегодня весь день агитировал одноклассников. Те (по его словам) загорелись. Говорят: упросим родителей сводить их. Не знаю, насколько их желание серьезно. Но показательно.
Возник вопрос. Один из пользователей обратился с вопросом; Сколько, типа, возьмешь за экскурсию. Отвечаю - НИЧЕГО! Кто постарше, те поймут. Тем, кто уж очень привыкли за все платить, рекомендую - купите газету Комсомольская правда, посмотрите, там часто публикуют счета для лечения больных детей, переведите какие-то деньги туда. Если получится с машинами, будем возить и на пятый форт, и на ДОТы 62 УР - бесплатно. Если не получится - фиг с ним, экскурсия по крепости будет лучше, чем у профессиональных экскурсоводов. Кстати, Дмитрий Юрььевич ака Гоблин - присоединяйся!
> Лишь к концу войны, когда даже с эрзац=кожей начались проблемы, немцы начали вместо сапог обмундировывать в армию ботинки.
Бабушка рассказывала (она у меня комсорг зенитного дивизиона, кавалер ордена Отечественной Войны, у её расчёта два сбитых пикировшика на счету, пусть земля ей пухом будет), что её сильно поражали немецкие пленные - вечно голодные и в ботинках на деревянной подошве.
На прошлых выходных сходили вшестером с друзьями, все - взрослые люди. На этих выходных сводила троих мальчишек 10-11 лет, с сыном.
Что сказать? Потрясающий фильм. Те, кто ещё не разучился сопереживать, - сопереживают героям фильма, волнуются и порой плачут. Но так реагируют не все. Большинство взрослых фильм одобряет, некоторых он очень волнует.
Из мальчишек фильм тронул сына: он весь фильм молчал, только когда Коля-шофёр принялся солдатские звёздочки собирать для немецкого офицера, сын сказал: "Вот трус". В конце плакал. Остальные двое мальчишек были невозмутимы. Детям фильм в целом понравился.
В "Брестской крепости" очень тронула меня деликатность там, где действие касается смерти и увечий хороших людей, а таких сцен там достаточно. Например, когда офицер жену свою застрелил и сам застрелился - в фильме это прямо не показывается, но и сомнений не оставляет. И так везде. С большим уважением к павшим и погибшим снято, это видно.
Прочти "Момент истины" - особенно комментарии к книге. Там автора спрашивали: "Почему у советских - немецкие подошвы?". Узнаешь много нового. Хи мия у немцев была лучшая в мире. Эрзацев производили - мама не горюй!
Ага! Камрад, ты не застал времена социализма. Самые дешевые сигареты Социалистического Содружества: "Шипка" и "Солнце". Немцы во время войны построили в союзном им Болгарском Царстве сигаретные фабрики: табачная пыль размачивалась, бурдой из неё промачивали листы бумаги, рубили в труху, добаляли рубленный табачный ствол и костяки. Получалитсь эрзац-сигарепты.
После войны протизводство не ликвидировали. Поставляли "продукцию" в СССР. Правда были еще из натурального табака: "Родопи", "Пирин", "Ту-154", "Опал" (я его особенно уважал), "Интер". Особо ценнный "БТ". Но дорогой, сволочь!!! Кстати, я часто бываю в Болгаии - ни одного из этих сортов сегодня там не продается.
> В "Брестской крепости" очень тронула меня деликатность там, где действие касается смерти и увечий хороших людей, а таких сцен там достаточно. Например, когда офицер жену свою застрелил и сам застрелился - в фильме это прямо не показывается, но и сомнений не оставляет. И так везде. С большим уважением к павшим и погибшим снято, это видно.
Как ни странно, камрад, но это и есть приемы настоящего искусттва (приемы профессиональное мастерство): показать событие не показывая его. Помнишь у Гоголя: "Не буду рассказывать, как палач ломал члены мученнику..." (за дословность не ручаюсь). Бортко казнь показал в своем фильме наглядно - "смачно". А у авторов "Брестской крепости" обнаружилось чувство такта. Например я заметил, что оторванные органы "условны" - просто мясо. На самом деле торчат кости, пучки сухожилий и нервных волокон. Кровища злещет. Но они не прешли эту грань натурализма. Цель их не в том. Прокручивая фильм в голове, постонно восхищаюсь корректности их художесвенных приемов - нигде нет "пережима" как у Спилберга или (не к ночи будь помянут) Михалкова. Нету этого авторского посыла: "Нате - жрите!".
Новости
VIP
