По отцу Арбатова происходит из русских крестьян. Ее дед Гавриил Гаврилин, в душе пацифист, с началом войны с Германией пошел на фронт, там получил три Георгиевских креста вместе с чином офицера. После революции стал большевиком, окончил заочно Экономическую Академию, был хорошим хозяйственником, арестовывался, сидел в тюрьме, был оправдан и в 1941 г. пошел записываться в трудовое ополчение. Сыновья и зятья его пошли на фронт, один зять погиб. Его сын Иван, будущий отец Арбатовой, вопреки воле отца стать инженером, поступил на редакционно-издательский факультет МГУ, во время войны стал офицером-политработником, а после войны в звании подполковника преподавал марксизм-ленинизм в военных академиях, и в этом качестве женился на матери Арбатовой. Линия и наследственность по отцу Арбатовой никак не передалась, отец умер, когда ей было 10 лет, а мать с отцовскими родственниками-плебеями не общалась. Она была аристократкой.
Ее дед Илья Айзенштадт в 1914 г. окончил гимназию и с началом войны мог бы уйти на фронт, но поступил по-еврейски — уехал в Палестину и околачивался там и в Европе всю войну. Но халява в России манила, и после революции он вернулся в СССР, где поступил в Тимирязевскую академию, якобы для того, чтобы осваивать целинные земли Палестины. Тут он женился на еврейке, которая тоже училась на агронома, и у них родилась мать Арбатовой. Братья новоиспеченного агронома действительно уехали в Палестину, но агронома Илью историческая родина хрен дождалась — халявы хватало в СССР. Сначала он становится завучем сельхозтехникума в Одессе (жена его не работала в полном смысле слова — они держат домработницу). "...Потом, — пишет Арбатова, — деда отправили в Молдавию на организацию еврейских колхозов. Сначала жили в Балте, столице Молдавии. Летом снимали дачу в роскошном саду и брали обеды домой у француженки". Через год дед переезжает на Кавказ, потом в Харьков, потом под Ленинград и т.д. и т.п. — проедал подъемные и сматывался.
> а у меня недавно было общение на эту тему с парой православных и я услышал о Толстом и о себе много интересного.
Я к Толстому отношусь очень хорошо и понимаю, что гений в одних вопросах (зеркало русской революции) был сущим профаном в других (попался в какую то древнюю гностическую ересь типа маркионовской). А что до этих самых православных - то отсутствие любознательности и вера в авторитеты способны творить с людьми чудеса (откуда как ты думаешь берутся фанатики). Хорошо хоть, что православие - это религия человека, обращенного "в себя".
> Не всегда проблему необходимо (и возможно) решить до конца, часто лучше минимизировать её вредные последствия (уметь вовремя остановиться и не доводить до абсурда).
Общество без преступности - мёртвое безынициативное общество.
Я то что! А коллектив?!!! По существу либертарианские лозунги всегда направлены к разрушению коллектива тем или иным способом.
> поменяй ник на свой и подави меня интеллектом, а не эрудицией.
А зачем? Опять увидишь очередной план индустриализации страны. В момент опосля НЭПа борьба с проституцией была мелким штрихом в большой борьбе за индустриализацию. И проституцию загнали под шконку не путем административных мер, а путем занятия всех трудоспособных людей нужным и конкертынм делом. Понимаешь ли все эти девиации - от праздности (Праздность - мать всех пороков). После обязательных вечерних занятий на военном полигоне (кросс, борьба, тренировки с оружием) людям будет не до блядства.
Безусловно, поскольку чёткие предложения в формате форума невозможны, но вот у тебя-то их тоже в чётком виде нет, вот в чём штука. У тебя общее предложение давайте легализуем проституцию. На возражения, что вот в таком виде решение этой проблемы приведёт к ряду нежелательных последствий ты конкретно не отвечаешь, а людей это говорящих считаешь дураками. Ладно если я бы один такой был, но ведь и другие тебе говорят о том же. Ну хорошо, может и действительно эти последствия надуманы или их можно будет в свою очередь как-то решить? Ну так ответь просто и ясно без эмоциональных оценок.
> я уже ответил - ниже этого поста, включая сейчас тобой читаемый. умному - достаточно.
Ты же сам сказал, что у меня проблемы с мыслительными процессами Поэтому я не могу выискивать ответы в твоих иносказаниях на мои, вроде бы достаточно простые, вопросы. Можно просто сформулировать ответы прямо и тонких намёков?
> у меня нет оснований с тобой не общаться вообще. но по текущей теме тебе сказать нечего.
Ну вот опять. Что тебя не устраивает в тех предложениях, что я озвучил? Что проблема проституции не будет решена сразу и надо будет долго ждать? А по жизни очень многое происходит не сразу и необходимо иметь терпение и упорство для достижения своих целей.
И ещё, а насколько именно проблема проституции нуждается в корректировке он-лайн (в стиле сначала в бой ввяжемся, а там видно будет)? А не связана ли проблема проституции, в том числе и с отсутствием в достаточном количестве работы? А может она ещё с какими-то проблемами связана. Тогда решать их надо вместе. Разве ты не знаешь, что проблемы часто взаимосвязаны и лечить их надо комплексно?
> Кропоткин и только Кропоткин. Ты осознаешь себя медведем Балу, который пользуется несомненным авторитетом, не имея ни одной властной функции. Рекомендую книгу Кропоткина о взаимопомощи в животном мире. Узнаешь для себя отличного писателя.
Спасибо, камрад!
Сейчас читаю его биографию на википедии, ну а в ближайший набег на книжный лабаз возьму книгу.
Не понял про осознание себя Балу, но это наверное надо читать Кропоткина :)
Ты имеешь в виду я осознаЮ себя так сейчас или осознАю, когда прочту?
> Не понял про осознание себя Балу, но это наверное надо читать Кропоткина :)
> Ты имеешь в виду я осознаЮ себя так сейчас или осознАю, когда прочту?
Нет. Всё прямо грубо зримо (с) в известном антидарвинистском памфлете Редьярда Киплинга главным оппонентом давинистов (Шер-Хана и Табаки) был Балу, который учил зверей спарведливости и взимопомощи. Фразы Балу содраны Киплингом с лекционных выступлений Кропоткина.
Дмитрий Юрьевич, пожалуйста, скажите свое мнение по одному вопросу. Мы спорили долго и горячо.
Как вы считаете: нужно ли в нашем государстве легализовывать проституцию со всеми последующими льготами и пенсией? Будет ли от этого благо государству в виде налогов в казну?
Интересуюсь этим вопросом как молодая женщина, как студентка (в нашей среде такой приработок к стипендии случается), как человек, который потратил кучу нервов в этом трэде,отстаивая свою (возможно и не правильную точку зрения).
Простите пожалуйста за навязчивость.
[зажмуривается , готовится ко всему.]
> Дмитрий Юрьевич, пожалуйста, скажите свое мнение по одному вопросу. Мы спорили долго и горячо.
Он высказался очень четко..))
> Goblin, #2868 >
> У нормального человека есть нормальная жизненная позиция, которая обоснована воспитанием/жизненным опытом/интеллектом.
>
> Исходя из этого нормальному человеку нечего обсуждать в поведении подобных персонажей.
>
> Переубеждать мудаков, считающих вот это нормой?
>
> Смысла нет.
>
> в известном антидарвинистском памфлете Редьярда Киплинга главным оппонентом давинистов (Шер-Хана и Табаки) был Балу, который учил зверей спарведливости и взимопомощи.
Ясно. Спасибо.
> Фразы Балу содраны Киплингом с лекционных выступлений Кропоткина.
Да, вроде, планы открыто изложены здесь - http://www.newamericancentury.org/ Если коротко - "троцкизм шагает по планете" - мировое господство по творчески преработанной марсистской доктрине. Мы имеем удовольствие наблюдать развитие именно гениальных идей Лейбы нашего Троцкого. Только вот часть интересных материалов исчезла и сайт активно не обновляется с 2005 года. Видимо, команда была пока сильно не высовываться.
Штаты, в общем-то, в 60-е заплатили революционную цену американским интеллигентам за комиссию Маккарти. По той же схеме заваливали и Советский Союз 80х-90х, с поправками на советский менталитет и накопленные противоречия. Т.е. нужные процессы были впервые запущены и обкатаны в США, а потом почти полностью повторены в СССР. Обе страны, в результате, изменились до неузнаваемости.
> Сколько веревочке не виться. У САСШ был запас прочности за счёт других стран. Однако, запас кажется уже прожран.
Так-то, может быть оно и так, только США всё ещё сильнее многих и при конкретной угрозе гибели завалят/попытаются завалить всех, включая Россию. Никто с этого праздника жизни не уйдёт обиженным и в стороне никому отсидеться не удасться.
> Про вольфрамово-молибденовый скандал не слышали?
Нет. Если не трудно, расскажите, пожалуйста, или ссылку киньте.
здесь не коллективизм, если ты ещё не понял. здесь тоталитаризм.
если у меня за 5600+ комментов ни одного возврата к премодерации и не одного бана -
значит никаких серьёзных вопросов у администрации ко мне нет.
так что не надо приписывать свои дефиниции сайту, на котором ты такой же гость, как и я.
> Опять увидишь очередной план индустриализации страны.
спасибо. т.е. либо решать вопрос кардинально, через революцию и смену строя
либо забить, ограничившись воплями про нравственность. собственно - 3й день уже
именно вот такое мне пишут. а потом обижаются, когда я интеллигентами называю.
Да. Я тоже имею мнение, хотя у меня сын и клиентом проституток не являюсь. Никакой легализации, явление душить и истреблять, как класс. Короткоствол, наркоту туда же и торрентами накрыть. Кстати, а торренты? Про них что-то было в теме?
А как же!!! Увы, но на западных интеллектуалов Кропоктин произвел большее впечатление, чем на отечественных интеллигентов. Наверное, потому что Кропоткин принял советскую власть. Но вот почему идеологи марксизма-ленинизма превратили его труды в фигуру умолчания?
> Не вариант С. Если вспомнишь начало разговора, беседа была не о России. К чему ты в варианты ответа Россию приплетаешь?
Извини, камрад, это я действительно в атаке погорячился.
Имею в виду донести до тебя нехитрую мысль: рождаемость зависит, во-первых и напрямую, от политики государства в отношении семьи, во-вторых и напрямую от экономических тенденций в стране и в третьих от того, насколько осознанно люди подходят к вопросу детопроизводства.
Сначал про третье - всегда одинаковым останется количество детей, рождаемых в странах, где люди не хотят или не умеют предохранятъся (навскидку - религия, традиции, дикость)
Про во-вторых. Нужно ли объяснать очевидное? Мало денег - мало рожают. Много или очень много денег - мало рожают опять.
"Падение рождаемости является одной из долгосрочных, фундаментальных проблем для всех постиндустриальных стран, включая Россию". (с) Понимаешь?
И теперь про государство. Подняли сумму вознаграждения за рождение второго ребёнка - поднимается и рождаемость. Независимо от чаяний злопыхателей и силы показывания всякого в СМИ. Поднимут выдаваемую сумму до еще бОльшик высот - зарожают еще быстрее. Даже если агитаторы аморальности пойдут с листовками и оркестрами по квартирам, всё-равно будут рожать больше. А если ещё детсадов и молочных кухонь настроят, то от детей вообще спасу не станет.
> значит никаких серьёзных вопросов у администрации ко мне нет.
Не было бы вопросов, давно были бы оранжевые штаны. :) Скажем просто, имеешь своё мнение, отличное от многих других и более или менее корректно пытаешься его отстоять.
> Никто с этого праздника жизни не уйдёт обиженным и в стороне никому отсидеться не удасться.
И живые позавидуют мёртвым. Тут ситуёвина такая: Авадонна бдительно смотрит на старые советские ядерные вооружения (пока не истёк срок годности), так чтобы на смену советской ядерной угрозе как нельзя вовремя пришла ядерная угроза для США со стороны Китая. Мир нуждается в балансе.
> Нет. Если не трудно, расскажите, пожалуйста, или ссылку киньте.
> так что не надо приписывать свои дефиниции сайту, на котором ты такой же гость, как и я.
Я не про данный конкретный коллектив, а про коллектив вообще. Выйди на улицу с лозунгом "Легализации блядей" и узнай новые доселе тебе неизвестные дефиниции ))
> 3й день уже
> именно вот такое мне пишут. а потом обижаются, когда я интеллигентами называю.
Ты тоже склонен к дефинициям, камрад? По всей видимости ты не прочитал мой пост про блядскость в мозгах до конца. Увы. [Посыпает голову пеплом]
> Выйди на улицу с лозунгом "Легализации блядей" и узнай новые доселе тебе неизвестные дефиниции ))
имею спросить - какой процент из потенциальных линчевателей по факту окажется активными
пользователями предмета дискуссии? какой процент периодическими? каккой - хотя бы раз?
ты не понял ещё? я поднимаю [табуированные] вопросы, о которых говорить не принято.
в том числе и потому, что у большинства - рыльце-то в пушку.
> Я не про данный конкретный коллектив, а про коллектив вообще.
обрати внимание - сейчас мы в данном конкретном коллективе.
> я поднимаю [табуированные] вопросы, о которых говорить не принято.
Да ты прям Рэмбо какой то!!! Увы, камрад, должен тебя разочаровать вопросы - эти давным давно уже не табуированные. Скорее уж табуирован вопрос ссудного процента и сеньоража при выпуске доллара, а про блядей спорят в открытую всю человеческую историю.
> в том числе и потому, что у большинства - рыльце-то в пушку..
Большинства чего? Человечества, посетителей Тупичка, похожих на улице?
> имею спросить - какой процент из потенциальных линчевателей по факту окажется активными
> пользователями предмета дискуссии?
> Я уже давно обратил внимание на то, что никто никого здесь еще не линчевал.
Деда, ты тупой? :) ты меня дважды назвал "либерастом". дважды!
на Тупичке это оскорбление почище "пидараса".
но я ни разу ещё не послал тебя нахуй. ни разу!
я продолжаю с тобой нормально общаться, лишь намекая на то, что происходит непонятное.
> Деда, ты тупой? :) ты меня дважды назвал "либерастом". дважды!
Я тебя назвал либертарианцем и намекнул на твое либертенство. Что здесь осокрбительного?
Камрад, либертарианец - это романтик от либерализма. Ничего здесь оскорбительного нет (либерастов типа Грефа я обычно называю либерастами). А что до либертена - то это интересная игра слов (либертен по французски означает вольнодумец (а иной раз даже и развратник)). ТАк что про либераста - это ты "погнал". Либераст - это агент врага, а ты просто немного романтик.) Не называл я тебя либерастом. С моей т.з. это прозвание действительно наихудшее оскорбление.
Еще раз поясняю тебе свою позицию. Ты пока еще не либертен. Ты пока просто придерживаешься либертарианских взглядов, что в общем то нормально (в обществе лишенном идеологии и придерживающемся идеологии утилитаризма). Либертарианцы тоже нужны (в обществе), чтобы смотреть (ну и докладывать, конечно же) про иные варианты в жизни. Но если будешь упорствовать в либератарианстве - окажешься в одной компании с Сартром, Немцовым, Хакамадой, Лимоновым, Познером и Новодворской.
Тебе выбирать.
> обрати внимание - сейчас мы в данном конкретном коллективе.
как думаешь, сколько сотен из них разобрались в тонкостях и не сочли, что
крутой Дед Хунхуз опустил Скитальца и ему за это ничего не было?
я давно заметил: чем выше эрудированность, тем сложнее объяснить, что происходит под носом.
Скиталец, срочно засмотри кино The Libertine/Распутник (2004) (http://www.imdb.com/title/tt0375920/ ) или как назвали его по-русски "попытка Джонни Деппа нам не понравиться". Там и Малкович отметился замечательно.
> Это про то, что в САСШ даже золота не осталось (всё отдали в уплату за напечатанные ФРС доллары).
Нет, Деда, автор статьи вывод сделал неправильный, выдал желаемое за действительное. Там про то, что США использует иногда для расчётов фальшивое золото и никто не смог найти концов - откуда, как, кто. Китайцы случайно за руку поймали американцев. Всё. Кстати, на сайте GATA (http://www.gata.org/ ) ничего про это нет.
Меня нисколько это всё не удивляет. Бизнес, как обычно. Ничуть не интересней афёры товарища нашего Мёдова/Мэдоффа. Если весь рынок драгметаллов - это одна большая и почитаемая схема Понзи, то отчего бы США и не пошалить с наивными взаиморсчётчиками из третьих стран?
> Меня нисколько это всё не удивляет. Бизнес, как обычно.
Отлично!!! Просто блеск!!! Теперь ст.159 УК РФ синонимична слову "бизнес"? Ну и как же разумные операторы при прочих равных условиях, пользующиеся равнодоступной информацией [ржёт еще сильнее.]
Ты знаешь, но в такие тяжкие можно пуститься только при отсутствии золота. Репутация (гудвилл), кажись тоже что то весит. Кажется всё золото мира уже в Швейцарии. Причём очень и очень давно
> Если весь рынок драгметаллов - это одна большая и почитаемая схема Понзи, то отчего бы США и не пошалить с наивными взаиморсчётчиками из третьих стран?
А как же честные условия ведения бизнеса, невидимая рука рынка и прочие страшилки в духе английской экономи? Значиться сильным шалить можно? Почему СССР не шалил? Он же сильный был!
Ну, в принципе, ни для кого не секрет, что главные по золоту у нас Ротшильды. И в Штатах всяко может быть с золотом, и мошенничества могут быть всякие. Мне интересно - кто именно занимается производством фальшивого золота. Судя по описанному процессу, кустарно много такого золота не наделаешь.
Сайт ГАТА я упоминула, потому что на него ссылается автор статьи, ссылку на которую Вы мне дали. Сам сайт ГАТА вызвал у меня здоровый смех - это ж какие наивные люди... с удивлением пишут про то, что существуют манипуляции с ценами на золото (http://www.gata.org/node/11 ). Целых семь лет собирали данные. Откуда их таких берут, я не знаю. Думаю, специально обучают.
> Теперь ст.159 УК РФ синонимична слову "бизнес"? Ну и как же разумные операторы при прочих равных условиях, пользующиеся равнодоступной информацией [ржёт еще сильнее.]
Дед, для Вас секрет что ли, что практически весь большой бизнес подпадает под ту или иную статью УК РФ, если всё пристально начать рассматривать. Ваши ещё не успели весь УК привязать к требованиям нового времени.
Безотносительно статьи, а как дела обстоят с Российским золотым запасом, интересуюсь узнать. Какие-то подозрительные телодвижения ваших властей иногда проскальзывают в СМИ.
> Ну, в принципе, ни для кого не секрет, что главные по золоту у нас Ротшильды. И в Штатах всяко может быть с золотом, и мошенничества могут быть всякие
Ну Ротшильды уже давно (а знающие люди говорят, что не давно, а очень давно) базируются в Китае. Так что все золотые аферы Гринспэна им пофиг. Более того, такая вот "засвеченость" скандала им на руку: США не будут бомбить Китай, так как никто не узнает о банкротстве США, с другой стороны США ослабят натиск на Швейцарию. То есть, судя по всему "большие деньги" оставляют США.
> Безотносительно статьи, а как дела обстоят с Российским золотым запасом, интересуюсь узнать. Какие-то подозрительные телодвижения ваших властей иногда проскальзывают в СМИ.
Здесь однозначно. Его нет. Золотой запас СССР бы уворован при Горбачеве на 90% - с 2500 тонн до 250 тон. А при Ельцине и Путине меняли реальное золото, то на бумаги "фанни мей", то на поддельное золото.
А я догадался. Потому так и развеселился. Каким-таким узилищем заведует оскопленный и низвергнутый собственным сынулей крендель?? Я ожидал чо-нить на тему дуали Брахман-Атман унд прочую Сансару, потому Сатурн сразил наповал :)
Вот чего не понял, так это к кому относится фраза про УДО. Сатурну оно вроде не светит, а вот ежели ты про контингент, то да, образно и точно.
Ему как раз 1-му и светит. А ты думаешь почему его одновременно и язычники и христиане в старые импотенты определили? Но, кажется, по условиям задачи начальник лагеря должен освободиться с определенной в % группой Зэка.
Ничего, но, наверное, у меня пунктик в делах, касающихся России. Смотри, в Штатах всё ясно и понятно. Религия одна - деньги. Принцип жизни один - делай что хочешь, нарушай всё, что хочешь - главное - не попадайся и делай рыло (всегда строй из себя приличного человека, говори умные, правильные слова в нужное время и хлопай глазами, если что пошло не по плану). Если попадёшься и денег на хорошего адвоката не хватит - получишь по полной и осудим за всё по всяким религиозным моралям. Это просто бизнес, как всегда. Не возмущайся, прими это как правила игры и играй по правилам. А, да, и честно прожить в Штатах проще, никого не обманывая и не делая рыло.
С Россией же у меня какие-то более сложные связи, что ли. Родина.
> А как же честные условия ведения бизнеса, невидимая рука рынка и прочие страшилки в духе английской экономи? Значиться сильным шалить можно? Почему СССР не шалил? Он же сильный был!
Деда, вот зачем Советский Союз сюда приплетать? Советский Союз был другим и про другое. Про него скоро былины складывать будут, потому что уже никогда ничего подобного не будет. А нам с тобой повезло там родиться и мы оба это знаем (что нам повезло).
Про остальное - ты шутишь, да? Ты где видел честный большой бизнес? Ты где видел эту мифическую руку рынка? Это ж всё сказки, которые глупым совкам рассказывали гарвардские пацаны, потому что западный бизнес был в глубоком кризисе и мог быть спасён в конце 80-х только разграблением СССР.
А то, что Гринспэн и Ко банальные ворюги, не лучше магазинного вора - так это нисколько не удивляет. Что охраняю, то и имею. Он охранял ФРС, вот и подменил со своей гоп-компанией золотые слитки на как бы золотые. Прелесть. До сих пор смеюсь с твоей новости. Меня такой дивный макабр всегда веселит.
Через 15 лет узнаем, чего Бернанке намутил, пока был у того же корыта.
> Хотя заметка уже не на первой странице, но дискуссия, похоже, продолжится!
Камрад, ты не рад меня видеть???
Не,хватит. Я и так слишком близко к сердцу приняла тему падших женщин, учитывая, что никакого отношения к ним никогда не имела.
[ворчит про себя]:
А вот не надо было мне такой ник выбирать: песня видите ли красивая! Других песен красивых нет что ли, у которых нет таких двусмысленных трактовок! :))))
Я может сейчас слишком высокопарно скажу, но секс - это таинство зачатия новой жизни. Зачем его на законных основаниях превращать в вульгарное удовольствие аля попить пива? Хотя для многих оно уже давно так.
Далее. Любое превращение чего-либо в товар тут же ведёт к рекламе этого чего-то. Зачем делать так, чтобы блядство рекламировали? Зачем из проституток делать уважаемых работниц сферы сексуальных услуг?
> но секс - это таинство зачатия новой жизни. Зачем его на законных основаниях превращать в вульгарное удовольствие аля попить пива? Хотя для многих оно уже давно так.
Камрад, помнишь, что ты мне написал в самом начале "дискуссии"? Вот это:
> Сейчас тебе расскажут про твоё ханжество и зашоренность. :)
Надеюсь, что тебя в этом не обвинят и твоя фраза про секс не послужит началом нового спора.:)))
А это я так ловко кокетничаю!!!
Будешь с кем-нибудь спорить, а тебе в качестве аргумента выдвинут, что вокруг тебя восторженные камрадессы крутятся, поэтому ты не прав. А я это и подтвержу, да. :)))
;-)
> Будешь с кем-нибудь спорить, а тебе в качестве аргумента выдвинут, что вокруг тебя восторженные камрадессы крутятся, поэтому ты не прав. А я это и подтвержу, да.
> Но тогда корректнее назывань начлагеря по имени его индуистской инкарнации :))
Хмм. [Задумался.] А кого именно ты имеешь в виду? ТАм же богов и демонов дофига и больше, а наиболее древние пласты мифологии , где асуры добрые и справедливые, а боги все как на подбор гады и подлецы - под забвением.
Неужели Йиму из Авесты?!!!
> Я тебя назвал либертарианцем и намекнул на твое либертенство. Что здесь осокрбительного?
> ра слов (либертен по французски означает вольнодумец (а иной раз даже и развратник)). ТАк что про либераста - это ты "погнал". Либераст - это агент врага, а ты просто немного романтик.)
Деда, а деда! Ты не в дурдоме работаешь? Ну откуда у тебя столько спокойствия и терпения?
На мой взгляд, он великолепно подходит на роль персонализированного начлагеря :)
Хотя, учитель Лао сказал бы, что нет никакого начальника, а лагерь сотворили мы сами, и вполне эффективно сами себя охраняем. Как по мне, все так и есть.
> А вот не надо было мне такой ник выбирать: песня видите ли красивая! Других песен красивых нет что ли, у которых нет таких двусмысленных трактовок! :))))
Подскажи, пожалуйста, что же всё-таки обозначает твой ник. Для изучавших инглиш в советских школах он никак кроме "зеленые рукава" не переводится. А на самом деле как?
> Зачем его на законных основаниях превращать в вульгарное удовольствие аля попить пива?
Что это ты сейчас назвал вульгарным удовольствием? Попить пиво? С рыбкой и крыской? В хорошей компании под умные разговоры? [подмигивает Деду Хунхузу] Ничего в жизни ты тогда не понимаешь!
> зеленые рукава" не переводится. А на самом деле как?
Насколько помню, зелеными рукавами называли легкомысленных девушек, якобы потому что оне, валяясь на траве в процессе плотских утех, пачкали травой, а сл-но зеленым, рукава платья, да и песня кажется тоже что-то там: на кого ты меня покинула, неверная любовь моя в платье с зелеными рукавами (вольное донесение смысла, не бейте))
> Хотя, учитель Лао сказал бы, что нет никакого начальника, а лагерь сотворили мы сами, и вполне эффективно сами себя охраняем. Как по мне, все так и есть.
Угу. Кстати, по наиболее древней мифологии Яма - это не начальник лагеря, а первый зэк. Что то вроде "смотрящего" на зоне. Смотрящего, чтобы не было беспредела.
> С рыбкой и крыской? В хорошей компании под умные разговоры?
Вот, кстати, хорошее сравнение. Ты можешь заняться сексом со своим любимым мужчиной, чувствуюя удовольствие и радость от этого дела. Оно сравнимо с питиём пива в хорошей компании. И там и там в большей степени радость от этого занятия завязана не на сам процесс приведения себя в пьяное состояние/получения удовольствия от секса, а на удовольствие от общения в процессе пития и дарения друг-другу радости при сексе с любимым мужчиной. Либо ты можешь тупо напиться дома, получая удовольствие только от процесса опьянения или поиметь проститутку, бишь, как говорят, подрочить мясом.
Чего??? С точки зрения кого, можно поинтересоваться? Я себе прикидываю это Таинство. Бу-га-га! Жена намекает, а я ей такой - "Жена! Ты хочешь совершить таинство зачатия ребенка?". Всё, занавес, можно ложиться спать, ни кто уже ни чего не захочет. Спасибо за идею, камрад!!!
PS: Кому как, но для меня попить пива, куда сложнее. Долго на это надо решаться и сомневаться.
> Насколько помню, зелеными рукавами называли легкомысленных девушек, якобы потому что оне, валяясь на траве в процессе плотских утех, пачкали травой, а сл-но зеленым, рукава платья, да и песня кажется тоже что-то там: на кого ты меня покинула, неверная любовь моя в платье с зелеными рукавами (вольное донесение смысла, не бейте))
Мама рОдная! Зачем же брать такой ник, а потом бороться с проституцией? [теряется в догадках] На всякий случай посмотрела что значит wired. Монтажная, запрограммированная, абонентская. Скажи, пожалуйста, как на самом деле? ( тоже наверное из какой-нибудь песни?)
> С точки зрения природы. Али ты думал, что секс дан людям для удовольствия и только? Первично тут не удовольствие, а рождение детей после этого дела.
Обратимся к собственной статистике. Давай считать. У меня один ребенок (я так думаю). А сексом за последний месяц... Дальше мысль ясна? Таинство зачатия, блин. И выражение то какое, аж опускается всё. Люди, не делайте из ебл.. пардон, секса культа! :)
> Камрад, ну на какой процесс работает сей ничтожный писака? У него ни одной своей мысли нет, лоскутное одеяло из натыренных повсюду кусков. Вот уж, помилуй боги, квинтэссенция мирового зла :)))
Об уровне писаки, с тобой согласен. Но его литературная бездарность не мешает находится на определённой стороне.
> Можно доказательство сего утверждения? Во-первых, того, что в советское время проститутками становились только по принуждению (или как это так: не хотелось, а становились?)
Камрад, ты слишком много требуешь от меня. По своим воспоминаниям, в школе желающих заниматься проституцией не наблюдал и не слышал. Даже отдельные "ветренные" дамы чурались этого слова и оно всегда звучала, как ругательство.
Как ныне, судить лично не могу, но в разговорах с теми, кто ближе к теме, не раз слышал, что в эту специальность наплыв желающих велик. Что творится в институтах и пр. -жуть, и уже никто не спрашивает как заработала студентка деньги, никого это не шокирует и не удивляет. А вообще выгляни в окно.
> Мама рОдная! Зачем же брать такой ник, а потом бороться с проституцией? [теряется в догадках]
[смеюсь] Я думаю камрадесса просто поклонница старинной лютневой музыки, вот и взяла себе ник по известной песне, а что там историки про зеленые рукава - ну так это приданья старины глубокой)) Главное что наши "зеленые рукава" - камрадесса "чистейшей прелести чистейший образец".
А про себя, я писала, щас скопирую..
Вот:
нууу, насколько я вкладывала какой-либо смысл в этот ник, это то, что wired иногда используется в смысле "запутан" или "опутан", причем как в прямом так и в переносном смысле (но ес-но в зависимости от контекста). Кажется у Боба Дилана есть слова <my feet are so tired, my brain is so wired>, то есть, типа, "мoзги заплетаются", мой мозг запутан, запутался.
Хотя, чаще всего ники беру себе "по ситуации", т.е. исходя из сиюминутного настроения и внутреннего ощущения сообщества(форума, блога, сайта) где хочу общаться, так что какого-то глубинного прям смысла нет, тем более что ники часто меняю.
>Угу. Кстати, по наиболее древней мифологии Яма - это не начальник лагеря, а первый зэк.
Я его потому и упомянул. Хотя, с ним дело темное. Оперативные источники выдают крайне несогласованную информацию :)
А вообще, узрев размеры человеческой глупости, все злые боги зарезались известной бритвой. Полагаю, от лютой зависти :))
> Деда, а деда! Ты не в дурдоме работаешь? Ну откуда у тебя столько спокойствия и терпения?
Нет. Куда уж мне!!! Просто Скиталец меня немного позабавил. Такой потоко мыслительного обоснования низменных инстинктов.) Человек должОн управлять своим внутренним животным, а не оно им. Для самых упёртых животноводов имеется период жизни - старость, когда нужно разобраться в себе и в том, что тебе предстоит. Но желательно разобраться пораньше.
И еще. Скитальцу надо бы внимательно изучить нижеследующие стихи Р.Киплинга "Боги азбучных истин":
Проходя сквозь века и страны в обличье всех рас земных,
Я сжился с Богами Торжищ и чтил по-своему их.
Я видел их мощь и их немощь, я дань им платил сполна.
Но Боги Азбучных Истин - вот Боги на все времена!
Еще на деревьях отчих от Них усвоил народ:
Вода - непременно мочит. Огонь - непременно жжет.
Но нашли мы подход бескрылым: где дух, идеал, порыв?
И оставили их Гориллам, на Стезю Прогресса вступив.
С Ветром Времени мы летели. Они не спешили ничуть.
Не мчались, как Боги Торжищ, куда бы ни стало дуть.
Но Слово к нам нисходило, чуть только мы воспарим,
И племя ждала могила, и рушился гордый Рим.
Они были глухи к надеждам, которыми жив человек:
Молочные реки - где ж там! Нет и медом текущих рек!
И ложь, что мечты - это крылья, и ложь, что хотеть значит мочь,
А Боги Торжищ твердили, что все так и есть, точь-в-точь.
Когда затевался Кембрий, возвестили нам Вечный мир:
Бросайте наземь оружье, сзывайте чужих на пир!
И продали нас, безоружных, в рабство, врагу под ярем,
А Боги Азбучных Истин сказали: "Верь, да не всем!"
Под клики "Равенство дамам!" жизнь в цвету нам сулил Девон,
И ближних мы возлюбили, но пуще всего - их жен.
И мужи о чести забыли, и жены детей не ждут,
А Боги Азбучных Истин сказали: "Гибель за блуд!"
Ну, а в смутное время Карбона обещали нам горы добра:
Нищий Павел, соединяйся и раздень богатея Петра!
Деньжищ у каждого - прорва, а товара нету нигде.
И Боги Азбучных Истин сказали: "Твой хлеб - в Труде!"
И тут Боги Торжищ качнулись, льстивый хор их жрецов притих,
Даже нищие духом очнулись и дошло наконец до них:
Не все, что блестит, то золото, дважды два - не три и не пять,
И Боги Азбучных Истин вернулись учить нас опять.
Так было, так есть и так будет, пока Человек не исчез.
Всего четыре закона принес нам с собой Прогресс:
Пес придет на свою блевотину, свинья свою лужу найдет,
И дурак, набив свою шишку, снова об пол лоб расшибет,
А когда, довершая дело, Новый мир пожалует к нам,
Чтоб воздать нам по нуждам нашим, никому не воздав по грехам, -
Как воде суждено мочить нас, как огню положено жечь,
Боги Азбучных Истин нагрянут, подъявши меч!
> нууу, насколько я вкладывала какой-либо смысл в этот ник, это то, что wired иногда используется в смысле "запутан" или "опутан",
Спасибо за пояснения, запутанная женщина.)))) Плохо быть темной. Вон когда Дед Хунхуз с Сэром Джуффином разговаривают - мне вообще кажется что это шифровка какая-то: Юстас-Алексу. Вроде по-русски говорят, а ничего непонятно. (((
>Об уровне писаки, с тобой согласен. Но его литературная бездарность не мешает находится на определённой стороне.
А на чем он спалился? Просто не слежу за такими. "Метру" читал в обнимку с тазиком, а на месте ВП я бы ему морду в подворотне набил. Перед подачей иска за беззастенчивое слизывание много чего.
> Я его потому и упомянул. Хотя, с ним дело темное. Оперативные источники выдают крайне несогласованную информацию :)
Это поздние источники. Наилучшее представление об Йиме мы можем получить из иранских легенд. Что то еще есть у осетинского эпоса. Просуммировав всё это мы понимаем, что Йима был древним вождем белой части человечества. Очень суровым и справедливым. Посему после смерти его обожествили и передали ему в традиции часть функций Матери Сырой Земли. У нас тут местечко есть, названное в его честь село Ямное - я там во студенчестве картошку собирал.
> А вообще, узрев размеры человеческой глупости, все злые боги зарезались известной бритвой. Полагаю, от лютой зависти :))
Они ушли в ашрам предаваться лютым подвигам! Чтобы заслужить милость и родиться в следующим рождении брокером с Уолл-Стрита!
Если нам не врут Фирдоуси и Вьяса мы живём в эпоху Кали-Юги, когда миром правит Кали (то ли жена Шивы, то ли глобальный дух зла (2 стороны доминошной кости Кали и Двапара))
> Обратимся к собственной статистике. Давай считать.
А что? Вы с женой своей никаких действий противозачаточного характера не предпринимаете? Я тебе говорю про то, зачем оно придумано природой, а ты про то, как лично ты это используешь. Ещё раз. Главная задача секса - рождение детей. Удовольствие от секса придумано для того, чтобы тебе ХОТЕЛОСЬ этим заниматься. Ну а мораль и этика в обществе придуманы для того, чтобы это деторождение упорядочить неким образом. Всё оно происходить из того, чем является человек, как развиваются его потомки и так далее. Если бы наши дети вырастали за полгода до возможности самостоятельно себя обеспечивать, то наше общество совершенно иное было бы.
> Определитесь уже: или физиологический акт или таинство; либо для детей либо для дарения радости любимому человеку. Я же путаюсь!
И эти люди говорят про женскую логику!!! (ой, а может Каарза - это пАдруга). Хотя надо сказать что с моей точки зрения эти 2 утверждения не противоречат друг другу. Как говорится, одно другому не мешает.
> Камрад, ты слишком много требуешь от меня. По своим воспоминаниям, в школе желающих заниматься проституцией не наблюдал и не слышал. Даже отдельные "ветренные" дамы чурались этого слова и оно всегда звучала, как ругательство.
Когда я еще учился в школе - у нас тоже слова "вафлёрша", "проститутка", педераст были самыми худшими оскорблениями. Идет деградация общества вплоть до промискуитета. Энегльс не прав. Промискуитете не начальная стадия половых отношений в обществе, а конечная. Потом общество вымирает от поавльного сифилиса.
> Принцип жизни один - делай что хочешь, нарушай всё, что хочешь - главное - не попадайся и делай рыло (всегда строй из себя приличного человека, говори умные, правильные слова в нужное время и хлопай глазами, если что пошло не по плану).
Да принцип у них банальный - Наеби ближнего своего пока он не наебал тебя. Общество взаимного недоверия. Ренегат и педераст (в хорошем смысле) Мишель Фуко отлично раскатал всю хваленую западную "демократию" в книге "Око власти", доказав, что полицейское государство способно вырасти только из либерального общества.
А Россию жалко. Эгоистические формы взаимоотношений у нас противоречат климату и распространяются прежде всего в зонах искуственного климата - в крупных городах.
Хотя известие про то, что в США золота нетути (интересно, а золото, которое Рузвельт принудительно реквизировал у населения ушло при его жизни или после его смерти?) меня слегка шокировало, хотя я в общем то привычный к таким вот вещам.
> Вон когда Дед Хунхуз с Сэром Джуффином разговаривают - мне вообще кажется что это шифровка какая-то: Юстас-Алексу.
Ахха-хааа... Мне тоже за свою дремучесть становится стыдно, и вообще (вхожу в раж максимализма) это они пьянство пропогандируют своими речами, потому "без поллитра не разобраться" - первое что приходит от их обсуждения мне на ум)))