Любителям короткоствола на заметку

Кому: AT, #298

> А если ГШ-18? :)
>
> Лучше ГШ-23

ГэШа, ГэШа.... ПэПэШа, вот в чем сила, брат. 72 аргумента короткоствольной правды.

Кому: vovan3312, #300

> Ну он будет к земле сильно клонить, здоровая железяка, ребенку трудно управляться с такой, а носить- постоянно об яйца биться будет :)

Зато при отдаче неземные ощущения :)

Кому: AT, #298

> А если ГШ-18? :)
>
> Лучше ГШ-23

С 23 патронами что-ли? Короткостволистам в самый раз. Зараз всех перестреляют

Кому: UrkA, #303

> Зато при отдаче неземные ощущения :)

Хех! Конечно же неземные! Вплоть до сальто-мортале :)

Кому: UrkA, #285
>
> А что будет, когда эти люди завладеют короткостволом?

Того и боюсь...

Кому: UrkA, #302

> С 23 патронами что-ли? Короткостволистам в самый раз. Зараз всех перестреляют

С ленточным питанием.

Кому: vovan3312, #304

> Зато при отдаче неземные ощущения :)
>
> Хех! Конечно же неземные! Вплоть до сальто-мортале :)

И всем ништяк - и нападавший злодей изничтожен, и короткостволист пал жертвой мортального сальта

Кому: AT, #306

> С 23 патронами что-ли? Короткостволистам в самый раз. Зараз всех перестреляют
>
> С ленточным питанием.

Так ты про авиа-пушку :) А я сразу недопонял, тема-то короткоствольная :)

Кому: UrkA, #289

> В Швейцарии вроде разрешено солдатам запаса иметь боевое оружие на руках или нет?

[радостно подпрыгивает] Во-о-о-о-т. Наконец-то про Швейцарскую Армию вспомнили, я уж думал всё, забыли. Ну-ка ну-ка, расскажите кто-нибудь, как там в Швейцарии с короткостволом.

Кому: UrkA, #289

> Кому: sorvalec, #286
>
> > Гражданскому населению БОЕВОЕ оружие давать нельзя
>
> В Швейцарии вроде разрешено солдатам запаса иметь боевое оружие на руках или нет?

[Душераздирающе кричит]

Да иди ты в поиск!

Кому: cvetkof, #309

> [радостно подпрыгивает] Во-о-о-о-т. Наконец-то про Швейцарскую Армию вспомнили, я уж думал всё, забыли. Ну-ка ну-ка, расскажите кто-нибудь, как там в Швейцарии с короткостволом.

[ждет рядом]

Кому: Wonder, #310

> [Душераздирающе кричит]
> Да иди ты в поиск!

Не нервничай, камрад. Фраза проскочила, дескать нельзя боевое оружие гражданским давать, я припомнил Швейцарию. Выяснилось: оружие дают, патроны - нет.
Чего орать-то?

Кому: cvetkof, #309

> > В Швейцарии вроде разрешено солдатам запаса иметь боевое оружие на руках или нет?
>
> [радостно подпрыгивает] Во-о-о-о-т. Наконец-то про Швейцарскую Армию вспомнили, я уж думал всё, забыли. Ну-ка ну-ка, расскажите кто-нибудь, как там в Швейцарии с короткостволом

Вопрос не ко мне. За короткоствол не ратую :)

> - имей не имей ты короткоствол если ты не бандит то ты лох и морг тебе обеспечен. верно?

Как раз наоборот. С короткостволом шансов в морг куда больше - у хулиганья будет больше поводов тюкнуть ломиком из-за угла - чтобы получить "чистый" ствол зарегистрированный на другого человека.

> - если ты лох то морг тебе и так обеспечен. верно?
Верно. См. ниже, что надо делать, чтобы не быть лохом.


> - если нет связей, денег и банды - то ты лох, и морг тебе обеспечен. верно?
Неверно.

> А я просто человек. Жить хочу мирно (именно мирно а не в состоянии вооружённого нейтралитета, хотя наверно могу и так жить), за жену не бояться и за ребёнка будущего. Не боец я, хотя может и боец, когда озверею, но обычно ручки ножки дрожат сам даже не знаю почему. И хочется никогда вообще никого не прибить ради своего спасения и жить мирно. Наивно? Погибну при таком подходе (в голове страна фей и т.д. - чтото такое было помнится)? Наврно да.
Сто процентов да (не дай бог).


> Но вот про что вопрос - ну да, всё страшно и ведёт в морг, и Вы это очень хорошо показываете, но есть одно но! У меня есть дядя. умный и очень эрудированный, историю знает потрясающе, и говорит...
Вот именно. Для того, чтобы говорить, надо иметь подвешенный язык и некоторую базу знаний по предметной области. Для того, чтоб делать - нужно намерение и реализация.

Простой план: делим действия на внутренние и внешние.
Внутренние: ручки-ножки дрожат - это от "суетилки" в голове. "Ой, их двое, а я один, ой, а если ударит, ой будет больно, ой, если ударю, ой, если покалечу..."
Суетилка лечится очень просто: реальное боевое искусство (бокс, любое хорошее контактное БИ), где попадая на ринг вскорости понимаешь, что лучше самому нанести побольше ударов, чем наполучать по башке (заодно узнаешь, как вырубить не сильно покалечив, если ты - пацифист убежденный). И йога (я не шучу). Занимаясь йогой, выстраивая свое тело и дух ты отключаешь суетилку и начинаешь смотреть на вещи по другому, воспитываешь в себе настоящего кшатрия.

Внешние: выбирай стратегию поведения. Это касается всего - отношения к людям, местам, обстоятельствам. Планируй свою дорогу так, чтобы она не пролегала сквозь ночные подворотни в трущобах (а если уж и приходится - будь настороже). Веди себя уверенно и спокойно, и если видишь, что дело идет к драке - оцени ситуацию, и в зависимости от нее - бей первым или убегай (для чего стоит подкачать дыхалку).

И главное, что ты должен понимать. Если на тебя прёт агрессивный баклан - то он уже избрал свой путь. Ты ему можешь только помочь, вырубив его и заставив призадуматься над своим плохим поведением - ведь в альтернативе у него несколько лет за решеткой, после того как он кому-ибудь в итоге проломит череп.

2UrkA

>В Швейцарии вроде разрешено солдатам запаса иметь боевое оружие на руках или нет?

Разрешено. Вот только патронов к нему не разрешено иметь. Вот ведь угнетатели какие коварные.

Кому: z-z-z, #257

>> Идиотам из числа граждан было бы крайне полезно посетить парочку таких курортов по лечению мозга - Сомали с Афганистаном, например.

> И что же там?

Торжество безопасности и порядка. И всё благодря вооружённому населению.

>Простые доводы и и цифры, которые доступны простым гражданам. В ответ же какое-то нечленораздельное бурчание.

Конечно! Любой гражданин, взглянув на цифры статистики, сразу узреет истину.
Чего в ней, в статистике, понимать то?

Кому: peterpro, #313

> Суетилка лечится очень просто: реальное боевое искусство (бокс, любое хорошее контактное БИ), где попадая на ринг вскорости понимаешь, что лучше самому нанести побольше ударов, чем наполучать по башке (заодно узнаешь, как вырубить не сильно покалечив, если ты - пацифист убежденный).

Ни разу не видел пацифиста, сыплющего на противника град ударов :-)
Кстати, называть бокс боевым искусством не совсем корректно.

>И йога (я не шучу). Занимаясь йогой, выстраивая свое тело и дух ты отключаешь суетилку и начинаешь смотреть на вещи по другому, воспитываешь в себе настоящего кшатрия.

Ещё неплохо помагает вдумчивое прочитение Хакагурэ и, особенно, Бхагаватгиты.
Кстати, кшатрием рождаются. Ну или НЕ рождаются :-)

А мне вот интересно, если разрешить короткоствол, то кто его будет с собой таскать? Что-то сомневаюсь что нормальный человек будет всегда ходить с пистолетом.
А на счет долбоёбов, среди них такие точно найдутся.

Кому: sorvalec, #314

>В Швейцарии вроде разрешено солдатам запаса иметь боевое оружие на руках или нет?
>
> Разрешено. Вот только патронов к нему не разрешено иметь. Вот ведь угнетатели какие коварные.

Чтобы на меня заново не напали Вондер, АТ и ЦветкоФФ объясняю:
1. За свободное ношение короткоствола не борюсь
2. Факты и статистику применения короткоствола по всему миру не собираю.
3. В моем посте ключевые слова "солдатам запаса", еще не видел таких среди короткостволистов.

Кому: UrkA, #318

> Кому: sorvalec, #314

> Чтобы на меня заново не напали Вондер, АТ и ЦветкоФФ объясняю:

Да ты не подумай, я не со зла. Просто всё это давно прохавано. Коротквоствол-статистика-"а что здесь, собственно происходит?" и, само-собой, Швейцария. Видишь, вон и опытные камрады насторожились. )

ну, а поиск всё-таки, полезная штука.

Кому: Wonder, #319

> Кому: UrkA, #318
>
> ну, а поиск всё-таки, полезная штука.

Я же объяснил вроде, камрад: материалы по данной теме не собираю :) И не понимаю тех, кто собирает :)

Кому: UrkA, #320

> материалы по данной теме не собираю :) И не понимаю тех, кто собирает :)

[жмет руку]

Кому: UrkA, #302
С 23 патронами что-ли? Короткостволистам в самый раз. Зараз всех перестреляют

ГШ-23 авиационная 23-миллиметровая пушка если кто не знает.
[Короткостволистам] Отнюдь не удобно носимая в кармане повседневного плаща.

>1. За свободное ношение короткоствола не борюсь
>2. Факты и статистику применения короткоствола по всему миру не собираю.
>3. В моем посте ключевые слова "солдатам запаса", еще не видел таких среди короткостволистов.

Да ты не стремайся так :-)

Кому: chocolate, #30

"Зачем в рамсторах рамки стоят..."

Эти рамки не на металл, а на некупленные товары.
В каждом товаре внедрен чип (микросхема) с антенной.
Если на кассе её не "прожгут", рамки на выходе запищат громко и вызовут охрану.

Кому: sirius, #36

> Эх, товарищи... человека убили. А вам бы позубоскалить.

Да хер его знает, кого там убили. Иногда случается, что терять уже нечего, и сделать уже ничего нельзя. Кроме как.

Кому: t3rpv, #322

> Кому: UrkA, #302
> С 23 патронами что-ли? Короткостволистам в самый раз. Зараз всех перестреляют
>
> ГШ-23 авиационная 23-миллиметровая пушка если кто не знает

Камрад, ты забыл упомянуть, что она двуствольная :)

Кому: sorvalec, #323

> Да ты не стремайся так :-)

Я и не стремался, просто меня к короткостволистам-швейцарцам случайно приписали :)

>Да хер его знает, кого там убили. Иногда случается, что терять уже нечего, и сделать уже ничего нельзя. Кроме как.

Убили судью. Застрелился убийца. Хер твой ничего про это не знает.
Философов здесь очень любят. Пиши исчо.

Кому: Crapule, #77

> Интересное событие. Что характерно, с равной степенью успеха может использоваться как аргумент и сторонниками КС, и противниками.
Камрад !
А бывают ли такие события (вообще, в принципе), которые не могут с равной степенью успеха использоваться
как аргумент и противниками и сторонниками КС ?!

Например:
Сторонник КС: Если бы у Буравчика был КС - кто бы посмел над ним смеяться ?
Противник КС: Да если бы у Буравчика был КС - уже бы никто не смеялся, все лежали бы и отдыхали вечным сном...
и.т.д.

Кому: sorvalec, #327


>
> Убили судью. Застрелился убийца. Хер твой ничего про это не знает.
> Философов здесь очень любят. Пиши исчо.

Убили прокурора (что же вы так невнимательны). Х.з. за что может она своего сына отмазала, сбившего по пьяной лавочке, беременную жену этого убийцы.

Следователь, который сумел увернуться от пули... Ну, "Матрица" просто!

>Убили прокурора (что же вы так невнимательны).

ОписАлся. Пардон. Читай выше, там я внимательный.

>Х.з. за что может она своего сына отмазала, сбившего по пьяной лавочке, беременную жену этого убийцы.

По делу ведется следствие. Его результаты гарантированно попадут на http://txt.newsru.com/. Может быть дождемся результатов, а только потом по-философствуем? Или прямо сейчас сами выдумаем как дело было?

Какое все это имеет отношение к тематике заметки и тому, зачем она Д.Ю, была сдесь размещена?

Недавно он попал в аварию. И в оскорбительной форме требовал наказать виновного, по его мнению, водителя. В прокуратуре считали, что для этого нет оснований.


http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=110929&p_news_razdel_id=7

Кому: SeregaT, #271

Камрад, ты причинно-следственные связи выстраивать умеешь?

еще раз спроси себя: "Что должно произойти(кроме случаев делирия алкогольного и буйнопомешательства - тогда вопросов нет.) чтобы ОБЫЧНЫЙ гражданин сваял себе ствол и пошел убивать прокура?!

У меня нет вариантов окромя одного : ДОВЕЛИ. Примерно так как доводят людей в Бутово. выгоняя их из домов.
И , кстати, присказка про КС в этом случае абсолютно верна. полагаю если б у тех ментов кто с наслаждением дубасил безоружных людей (пенсионерского возраста!) в бутово или у тех дагестанских охранщиков ДОН-СТРОЯ (на Щукинской) в башке сидело осознание того что граждане на своей земле и в лоб пальнуть за насили над ними чинимое могут - тогда "все сложилось бы иначе".
и если б префект СЗАО Москвы понимал, что притесняемые им люди могут и "обратку" дать - тоже думал бы не о кошельке своем.


Кстати, пример из истории - вера засулич.
Почитай на досуге о том почему она сделала точь в точь то что сделал персонаж статьи.

2Идиот

>Личность преступника установлена. Им являлся хорошо известный в прокуратуре 53-летний безработный Александр Блинов. Он часто обращался с жалобами >различного характера. Известно, что у него был затяжной спор с соседями на предмет раздела земельного участка. Однако ещё предстоит выяснить, что именно >явилось причиной неадекватного поведения Блинова. Напомним, следствие не исключает, что убийца страдал психическим заболеванием, сообщает служба новостей >«Астрахань FM» со ссылкой на пресс-службу следственного управления прокуратуры Астраханской области.

http://www.astrakhan.info/news.php?news_data=2007-10-19&news_id=4158&obj=society

В любом случае. Ты это все к чему?

Кому: Сибиряк, #278

Камрад, ты поаккуратнее чтоль в словах и без перехода на личности, ладно?

1. Соообщений о наличии судимости у гр-на нет в статье
2. Прокуроские документы проще купить у того же прокурора - похищать их нахер никому не надо.
3. Ствол из оружейки в прокуратуре тырить таким образом?! - а не проще жирного гаишника или участкового темной ночью трубой по башке и отобрать?

Про "карательность" органов - это профдеформация у тебя. Причем мсоветского образца
они не карательные (см. закон!) а ПРАВО (оно которое не токмо у ГОСУДАРСТВА, но и у ГРАЖДАН) ОХРАНИТЕЛЬНЫЕ.

2Borsalino

>"Что должно произойти(кроме случаев делирия алкогольного и буйнопомешательства - тогда вопросов нет.) чтобы ОБЫЧНЫЙ гражданин сваял себе ствол и пошел >убивать прокура?!

Первое что должно произойти - он должен преступить Закон.

>У меня нет вариантов окромя одного : ДОВЕЛИ.

Это, безусловно, оправдывает применение оружия.

>И , кстати, присказка про КС в этом случае абсолютно верна. полагаю если б у тех ментов кто с наслаждением дубасил безоружных людей (пенсионерского >возраста!) в бутово или у тех дагестанских охранщиков ДОН-СТРОЯ (на Щукинской) в башке сидело осознание того что граждане на своей земле и в лоб >пальнуть за насили над ними чинимое могут - тогда "все сложилось бы иначе".
>и если б префект СЗАО Москвы понимал, что притесняемые им люди могут и "обратку" дать - тоже думал бы не о кошельке своем.

Т.е. боевое оружие в руках гражданина необходимо для грамотных взаимоотношений с представителями власти? [смотрит с сочувствием]

>Кстати, пример из истории - вера засулич.

(цитата)Как только Трепов вошел
во двор, ему на глаза попались трое заключенных, в том числе и Боголюбов. Поровнявшись
с Треповым, они сняли шапки и поклонились. Обогнув здание, Боголюбов с товарищами
вновь встретился с Треповым, но второй раз решил уже не здороваться. Однако Трепов
закричал: "В карцер! Шапку долой! "- и сделал движение, намереваясь сбить с головы
Боголюбова шапку.
Студент отшатнулся, и от резкого движения шапка свалилась с
его головы. Большинство видевших это решили, что Трепов ударил Боголюбова. Раздались
крики, стук в окна. Тогда Боголюбовnа прилюдно было приказано сечь. Реакция заключенных
была мгновенной. Начался тюремный бунт. Из зарешеченных окон в Трепова стали бросать
все, что можно было бросить.
Весть о случившемся быстро облетела весь Петербург.
Поползли слухи, что Боголюбову дали не 25 розг, а секли до потери сознания.
Уже
в разных местах разными людьми готовилось покушение на Трепова.
Слухи об этом
происшествии дошли и до Веры Засулич, родившейся в дворянской семье, но, несмотря
на это, являвшейся активным деятелем революционного движения. На нее это произвело
впечатление не наказания, а надругательства, вызванного какой-то личной злобой. Она
ждала, не отзовется ли общество хоть чем-нибудь, но все молчало, и в печати не появилось
больше ни слова. Ничто не мешало Трепову или кому-нибудь другому опять и опять производить
такие же расправы. Тогда, не видя никаких других средств к этому делу, она решилась,
хоть и ценой своей гибели, доказать, что нельзя быть уверенным в безнаказанности,
так надругаясь над человеческой личностью. Страшно поднять руку на человека, но
Засулич решилась это сделать. На приеме у градоначальника она стреляла в него,
но лишь ранила. (конец цитаты)

Великолепный исторический пример "адекватного" применения оружия в частности и гражданской позиции в целом.

Кому: sorvalec, #336

>>У меня нет вариантов окромя одного : ДОВЕЛИ.

>Это, безусловно, оправдывает применение оружия.

>Т.е. боевое оружие в руках гражданина необходимо для грамотных взаимоотношений с представителями власти? [смотрит с сочувствием]

Где ты это у меня прочел?


Вне зависимости от дискуссии о КС (я не сторонник раздачи его кому попало)
отвечу:
Да. А разве нет?
видишь ли камрад, правосознательность в гражданах воспитывается жесткостью закона и неотвратимостью его применения КО ВСЕМ.
а уважение власти к правам ГРАЖДАН воспитывается исключительно возмездием (в т.ч. незаконным) за НЕСПРАВДЛИВОСТИ

и без вариантов. прежде чем короли и знать стали уважать права простого люда (подданных и граждан) пролилось немало дворянской крови и слетела не одна царская башка.
именно это не грех помнить и нашим "новым дворянам" (с) (так выразился патрушев о "чекистах")

можно хоть обвозмущаться.
Но это только так.
касательно Трепова:
а не хотите подумать ПОЧЕМУ ТАК ЛЕГКО ПОВЕРИЛИ слухам о жестокой расправе?
ответ не напрашивается: "Репутация"?
Вот что говорит энциклопедия:
> Трёпов Фёдор Фёдорович (1812 — 1889) с 1866 по 1873 года обер-полицмейстер, а с 1873 по 1878 градоначальник Петербурга. Начал военную службу в 1831 участием в >подавлении польского восстания 1830 - 1831; командовал конным жандармским полком в Киеве. Особо отличился при подавлении польского восстания 1863 - 1864. После выстрела >Д.В.Каракозова в 1866 был назначен обер-полицмейстером Петербурга. Сумел добиться порядка в городе и улучшения работы полиции. В 1867 был произведен в генерал-адъютанты. >В 1873 - 1878 являлся Петербургским градоначальником.Был известен таинственно возникшим значительным состоянием.

Полагаю нет нужды объяснять какими методами полицейскую работу выполнял каратель-профи? (вне зависимости от нашего отношения к полякам)

Кому: SuSlick, #208
> Хе-хе =) Тоже таким страдали лет 6-7 назад)) Только бегали в разрушенном квартале. Очечения незабываемые. Особенно если в открытой участок кожи засадят из винтовки пластмассовой с растянутой пружиной.

Стройка углом - метров сто на семьдесят, 8 лестниц, 5 этажей, на крыше башенки, чердак, подвал, с одной стороны пристройка близко - позволяла отыгрывать удержание и атаку дома.
От попадания боль не особо чувствуешь. Самые незабываемые ощущения - когда начал не играть, а отыгрывать - типа это всё взаправду. Вот тогда и понимаешь, что одна пуля и всё. А словить её можно при любых раскладах, впрочем правда и то, что лёгкость должна быть - иначе ничего не сделаешь от страха. Прощаешься с жизнью, заранее и потом говоришь - попробуйте заберите. А психические атаки - без выдумки не катят. А на юморе и изъёбе продумашь всё и как и где обороняться и как и куда прорваться, с подстраховками.

2Borsalino

Ты звиняй меня, но я жуть как не люблю кибальчишей, думаю, что это взаимно. Вдвойне я не люблю революционеров. Посему имею мнение: вооруженный митинг - это бунт. Бунт, в целях государственной безопасности, необходимо подавлять, бунтавщиков искоренять. Вера Засулич - восторженно эстетствовавшая дурочка. Тогда это было модно.
Оружие в качестве метода общения с властьпредержащими - это тебе не ко мне. Могу только посоветовать соответствующее заведение.

Это я к тому что надо смотреть со всех сторон.
Вот, например, в какую "аварию" попал Белов

А некоторое время назад его сбила машина, и он начал писать во все инстанции с требованием возбудить против водителя уголовное дело. Но силовики считали, что случай слишком пустяковый: машина лишь толкнула Блинова, и наказывать водителя не за что. В ответ мужчина завалил всех жалобами на бездействие.

Новое слово в ПДД от Первого канала - авария с участием пешехода.

2DPZ
Я надеюсь слово "страдали" не было понято как насмешливое? Это действительно нравилось и с удовольствием вспоминается сейчас =)
А "всамделишность" тоже приходила - после получаса игры уже воспринимаешь все по другому...

Кому: Borsalino, #337
> видишь ли камрад, правосознательность в гражданах воспитывается жесткостью закона и неотвратимостью его применения КО ВСЕМ.
> а уважение власти к правам ГРАЖДАН воспитывается исключительно возмездием (в т.ч. незаконным) за НЕСПРАВДЛИВОСТИ
Тогда каждый двор превратится в зону боевых действий - это будет лучше? Случайные смерти от рикошета или просто потому, что человек проходил мимо и словил шальную пулю, тоже лучше?
Трёпов хоть и был жесток - но сумел добиться порядка? Сумел! Это была его прямая обязанность. Про состояние "таинственно возникшее" - списано с БЭС. Составители этой энциклопедии были очень умны - они давали и действительно нормальные данные и делали так, чтобы цензура материал не запорола.

Кому: Идиот, #340

> Новое слово в ПДД от Первого канала - авария с участием пешехода.

Эммм...
>Алмазхан Мергенов, зампрокурора прокуратуры Ленинского района г.Астрахань: - Он ехал по дороге без фар на мотоцикле и сам врезался в джип.
Где пешеход? просвятите камрад! Ну и про новое слово - что такого не бывает? Вот тут например - чем не такая авария
http://oper.ru/news/read.php?t=1051602416

Кому: SuSlick, #341
> Я надеюсь слово "страдали" не было понято как насмешливое? Это действительно нравилось и с удовольствием вспоминается сейчас =)

Ни в коем разе. Конечно нравилось ;)) Я и сейчас бы воврвался - но количество друзей, не потерявших искру, с каждым годом всё меньше и всё сложнее встречаться большими компаниями.

> А "всамделишность" тоже приходила - после получаса игры уже воспринимаешь все по другому...

Ага - очень полезное дело. Зарница была правильной задумкой ;)).
Какую страну загубили (с) - ведь те вещи, от которых получал, как потом получалось основной жизненный опыт - давали массово.

Кому: SuSlick, #341

история говорит нам иное
и нет оснований ей не верить

Кому: sorvalec, #339

> 2Borsalino
> > Вдвойне я не люблю революционеров. Посему имею мнение: вооруженный митинг - это бунт. Бунт, в целях государственной безопасности, необходимо подавлять, бунтавщиков искоренять.

Хм, а не приходит в голову что именно благодаря этим "бунтам" подавление которых ты так приветствуешь, предки наши , а потом твои родители и ты сам получили:

8-часовой рабочий день (а ведь люди реально бунтовали за него, сначала огребая от омоновцев тех лет - казаков, а потом сражаясь на Пресне)
бесплатное всеобщее образование , советское государство со всеми его прелестями (см. у Гоблина про СССР)

>Вера Засулич - восторженно эстетствовавшая дурочка. Тогда это было модно.
Уверен? а может человек с принципами? (не смотря на всю ажитацию)

> Оружие в качестве метода общения с властьпредержащими - это тебе не ко мне. Могу только посоветовать соответствующее заведение.

а ты уверовал в безгрешность и богоподобность власти?!

Кому: Borsalino, #344

> история говорит нам иное
> и нет оснований ей не верить
Извени - это про что. Действительно не понимаю к какой части моего комментария.

Кому: SuSlick, #341
> Тогда каждый двор превратится в зону боевых действий - это будет лучше? Случайные смерти от рикошета или просто потому, что человек проходил мимо и словил шальную пулю, тоже лучше?

К этой части, камрад

я к тому что не надо думать что наш народ какой-то по особому дебильный или жестокий.
ничуть не хуже других.

Кому: sorvalec, #327

>Да хер его знает, кого там убили. Иногда случается, что терять уже нечего, и сделать уже ничего нельзя. Кроме как.
>
> Убили судью. Застрелился убийца. Хер твой ничего про это не знает.
> Философов здесь очень любят. Пиши исчо.

Мне похуй, кого здесь любят. Наверное, тебя. Убийца застрелился. Были причины, чтоб застрелиться. И чтоб убить. Застрелись оттого, что ты меня не любишь.

Следователь увернулся от пули. Как изобретательно с юмором автор заметки описал расстрел людей. Просто читаешь и радуешься... за следователя., за автора, да и за всех нас...
Что характерно, гражданин Блинов умудрился устроить расстрел при помощи короткоствола до массовой его расдачи всем желающим.
На счёт фильма "12" довольно интересная рецензия здесь:
http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/38/tri_ada/

Я и не думаю так.
Но что-то странно звучит "воспитывать возмездием". Глаз за глаз, зуб за зуб. Средневековье какое-то.Ладно - это лирика.
А уверен ли ты, что "воспитание" будет применяться исключительно в нужных случаях, а не по пьяной лавочке или просто потому что так захотелось? Я например нет. И это не значит, что я думаю что у нас живут одни дебилы. Ни в коем разе! Человек существо легкоранимое и с катушек может съехать по многим причинам.
Про историю - понимаешь, есть страны или части стран, где ношение оружия и правила обращения с ним уже в крови. Вот взять, к примеру звездно-полосотай Техас. За эти земли долгое время грызлись все! Поселенцы отвоевывали его у индейцев, мексиканцы у поселенцев, индейцы с одинаковой готовность резали и тех и других. Полсотни лет там народ спал в обнимку с оружием сотню лет. И гладкоствольное было не в почете - точность не та и дальность. Они умеют обращаться с ним. Причем назубок знают "Билль о Правах" и хотя бы имеют общее представление о законах своей страны. У нас в этом отношении полный капец. Народ про законы знает кто во что горазд.
А справедливость она, понимаешь, у всех своя.

Кому: sorvalec, #336

> Первое что должно произойти - он должен преступить Закон.

Первое - он должен пойти на смерть. Ты за свои поступки смертью (своей) отвечаешь? Тому, кто умер, закон побоку :(

Кому: sorvalec, #339

> Бунт, в целях государственной безопасности, необходимо подавлять, бунтавщиков искоренять.

Что ты сделаешь против смертника? Создать смертника - предел управленческого дебилизма.

Кому: Borsalino, #333

> Кому: SeregaT, #271
>
> Камрад, ты причинно-следственные связи выстраивать умеешь?

Я? Нет. А ты в этом специалист?
>
> еще раз спроси себя: "Что должно произойти(кроме случаев делирия алкогольного и буйнопомешательства - тогда вопросов нет.) чтобы ОБЫЧНЫЙ гражданин сваял себе ствол и пошел убивать прокура?!

ОБЫЧНЫЙ гражданин не пойдёт убивать прокурора (а так-же его помошника, и случайно проходившего следователя). Это еще хорошо, что патронов мало было.

> У меня нет вариантов окромя одного : ДОВЕЛИ.

И что? Брать ствол, и мочить всех подряд? Как можно оправдывать такой поступок, не зная "причинно следственных связей"?
ИМХО убийство оправдать нельзя (исключение - самооборона).

> и если б префект СЗАО Москвы понимал, что притесняемые им люди могут и "обратку" дать - тоже думал бы не о кошельке своем.

Наивный....

Кому: Буравчик, #60

> Пошарил по Гуглю - ничего плохого про Буравчик не нашел.

Кому: Борисыч, #98

> В Гугле такого не найдешь! :)

Первая же ссылка, которую мне выдал Гугл: http://www.spbgu.ru/forums/index.php?showtopic=32248&st=0&#entry1533813
:)

Кому: z-z-z, #233

>В США при 250 млн стволов на руках в 4 раза меньше убийств и в два раза меньше разбоев и грабежей, чем у нас с полным запретом.

Количество преступлений на душу населения всегда напрямую зависит от того, разрешен в стране короткоствол или нет. Это же во всех книжках по криминологии написано, прямо в предисловиях, красными буквами. Аксиома криминологии.
А нет ли статистики по количеству преступлений с привязкой к определенным моделям короткостволов?

Поясните пожалуйста, разве слово "короткоствол" не является синонимом слова "пистолет"?

Кому: sorvalec, #336

>"Что должно произойти(кроме случаев делирия алкогольного и буйнопомешательства - тогда вопросов нет.) чтобы ОБЫЧНЫЙ гражданин сваял себе ствол и пошел >убивать прокура?!
>Первое что должно произойти - он должен преступить Закон.

Ой, прости. Я невнимательно прочитал вчера. Ты ж просто причинно-следственных связей в упор не видишь. Сочувствую.

[оффтоп]
Тута камрады подогнали фоты бронетехники для фильмы Пёдора Бондарчука

http://community.livejournal.com/ru_papertanks/12286.html
Есть мнение что опять получится гамно

>Поясните пожалуйста, разве слово "короткоствол" не является синонимом слова "пистолет"?

Бывают аще револьверты например :-)

Короткоствол - более общее. Кстати были и бесствольные револьверы - пепербоксы например. Где стреляло прямо из каморы :-), злаю щютка.

Это, а ведь и правда! Если короткоствол будет в свободной продаже, то все чиновники будут боятся, что им могут отомстить таким образом. Они начнут на 100% честно и добросовестно выполнять свою работу, перестанут брать взятки, постепенно коррупция в стране исчезнет, тут уж и уровень жизни вверх попрет, в общем получается радужная перспектива!
Скорей бы разрешили продажу короткоствола!

Кому: Loki-trickster, #356

> [оффтоп]
>
> Тута камрады подогнали фоты бронетехники для фильмы Пёдора Бондарчука
>
>
>
> http://community.livejournal.com/ru_papertanks/12286.html
>
> Есть мнение что опять получится гамно

Курасива!
Сделано топорно, канечно. Вечная моя претензия к киноделам.

Кому: valera545, #355

> Кому: sorvalec, #336
>
> >"Что должно произойти(кроме случаев делирия алкогольного и буйнопомешательства - тогда вопросов нет.) чтобы ОБЫЧНЫЙ гражданин сваял себе ствол и пошел >убивать прокура?!
> >Первое что должно произойти - он должен преступить Закон.
> > Ой, прости. Я невнимательно прочитал вчера. Ты ж просто причинно-следственных связей в упор не видишь. Сочувствую.

А почему вы с такой легкостью отвергаете вариант того что прокурор преступил закон в отношении гражданина и иных шансов восстановить СПРАВЕДЛИВОСТЬ у человека не осталось?!?!

Кому: valera545, #351

> Кому: sorvalec, #339
>
> > Бунт, в целях государственной безопасности, необходимо подавлять, бунтавщиков искоренять.
>
> Что ты сделаешь против смертника? Создать смертника - предел управленческого дебилизма.

Наконец то появился человек способный выстроить цепочку логическую.

Кому: SuSlick, #348

> Но что-то странно звучит "воспитывать возмездием". Глаз за глаз, зуб за зуб. Средневековье какое-то.
Что плохого в средневековье? Между прочим в это время создана большая часть культурного наследия Европы. И других вариантов быстрого и правильного воспитания - посовету если знаешь


> А уверен ли ты, что "воспитание" будет применяться исключительно в нужных случаях, а не по пьяной лавочке или просто потому что так захотелось? Я например нет.
И я нет. Но что поделать, иначе видно никак до властей не дойдет что народ не скотина
Кому: SuSlick, #348

>Вот взять, к примеру звездно-полосотай Техас. За эти земли долгое время грызлись все! Поселенцы отвоевывали его у индейцев, мексиканцы у поселенцев, индейцы с одинаковой готовность резали и тех и других. Полсотни лет там народ спал в обнимку с оружием сотню лет.

Камрад, разве можно подумать что у нас в народ воевал меньше?!
И оружие у нас было до октябрьской революции ничуть не менее доступно что и в США.
Да не в КС дело. черт с ним.

Кому: Borsalino, #360

> Кому: valera545, #355

> > >Первое что должно произойти - он должен преступить Закон.
> > > Ой, прости. Я невнимательно прочитал вчера. Ты ж просто причинно-следственных связей в упор не видишь. Сочувствую.
>
> А почему вы с такой легкостью отвергаете вариант того что прокурор преступил закон в отношении гражданина и иных шансов восстановить СПРАВЕДЛИВОСТЬ у человека не осталось?!?!

Я??? [в ужасе смотрит на себя в зеркало]
>
> Кому: valera545, #351
>
> Наконец то появился человек способный выстроить цепочку логическую.
>
Сарказм, типа? [производит пристальный взгляд]

>
> > Наконец то появился человек способный выстроить цепочку логическую.
> >
> Сарказм, типа? [производит пристальный взгляд]

ничуть.
вполне серьёзно

http://www.gazeta.ru/auto/2007/10/16_a_2243250.shtml
тема для размышления

Кому: Borsalino, #363

> http://www.gazeta.ru/auto/2007/10/16_a_2243250.shtml
> тема для размышления

И?

http://oper.ru/news/read.php?t=1051602474

Кому: SeregaT, #364
о, боян получился :-)))

это к тому что власть с самого низу до самого верха сама искореняет в народе осознание её легитимности - образом жизни и "отправления властных функций".
а это и ведет к тому что случай с прокуроршей станет тенденцией. и винить в этом надо будет отнюдь не кс и неграждан

Кому: Borsalino, #365

> Кому: SeregaT, #364
> о, боян получился :-)))
>
> это к тому что власть с самого низу до самого верха сама искореняет в народе осознание её легитимности - образом жизни и "отправления властных функций".
> а это и ведет к тому что случай с прокуроршей станет тенденцией. и винить в этом надо будет отнюдь не кс и неграждан

Именно так. Профи из управленцев не справляются. Неважно по какой причине - коррупция там или просто глупость - результат один. И этот результат народ не устраивает. Будут гасить чиновников при молчаливом одобрении общества.

http://berkovich-zametki.com/Nomer38/Hisdaj1.htm
наткнулся на любопытное (хотя и не совсем по теме).

Кому: Borsalino, #360

>Да не в КС дело. черт с ним.

Вот это да. При нужде можно просто проломить бошку чем-нить тяжелым.

Кому: SuSlick, #368

А что до КС, то вот к примеру сегодня ситуация:

Сегодня утром с автобусного круга на Водном стадионе (въезд для машин там закрыт "кирпичом", а для того чтоб автобус выруливал на бульвар висит нам "уступи дорогу" ) вылетает мне в бочину черный Гелик-Брабус G500 гос номер М365(3)MP (или A365(3)MP)
Летит он очень резко. Я вежливый на дороге. Правила соблюда, пешеходов пропускаю. мне не в труд пропустить на поворот , особенно если за мной длинный поток. Мне нравится быть вежливым на дороге.
Но тут..!!!
Оттормозился, оббибикал рефлекторно. Это мурло опускает тонированое стекло и начинает орать - артикулирую ему напутствие и еду дальше.
Через минут этот перец нагоняет меня по встречке на Адм. Макарова и останавливается.
Смотрю выходит.
Ну, я тож вышел.

Оттуда вылазит недомерок с одутловатым лицом и одетый а ля бандос (замшевый куртец, джемперок и т.п)
и начинает шипеть:
> "..Ты че ссука, ты кого послал, да я тебя завалю! " (рука правая за спиной, дистанция меж нами 1 м и меж нами моя открытая дверь)

Я человек испорченый воспитанием, почти интеллигентный и наверное робкий. Но тут как ни странно - даж адреналин не выделился особо

"И чего, говорю. Тебя послал. Да . Нефиг хрень на дороге творить.
Валить - да пожалста. Ручку из за спинки-то вынь, угу..."

"Да я тебя . да ты с кем разговариваеь.."
С тобой и чего?


Тут оно вспомнило про правила:
"Ты выдел какой тебе знак висел?!"

Я то видел, а еще то что он не для тебя такого умного под кирпич въехавшего и летящего мне в бочину, а для автобуса, и чего?


Пауза...


"Да у меня талон без прав досмотра!"


Еле удержался от ржача.
Ага, говорю, много вас с такими купленными ксивами катается, только мне на это плевать..Дальше что?

>"Вот когда ты себе такой купишь..(далее не разборчиво)"

>Мурло уходит в свой жипп и уезжает....

>Занавес.

Т.е. по определению, у мурла вроде был пистолет и оно явно не из числа хороших людей и КС ему нужон не для защиты, а для обратного.
А если б мурло знало что гражданин и пооборонятся способен "все сложилось бы иначе" (с) :-))))

Кому: Borsalino, #369

> Т.е. по определению, у мурла вроде был пистолет и оно явно не из числа хороших людей и КС ему нужон не для защиты, а для обратного.
А если б мурло знало что гражданин и пооборонятся способен "все сложилось бы иначе" (с) :-))))

Да - так. Но пример двоякий(как и все в принципе) - окончилось то все без обоюдного размахивания стволами. Так что все остались при своем мнении =)

Кому: SuSlick, #370

Понимаешь, амиго.
Оно ТАК себя ведет именно потому что знает, что у меня нет КС, нет "талона", нет "ксивы", нет номера ментовского.. а оно все это типа купить может.
Оно типа выше всех и "право имеет".

Но в ситуации когда никаких спецномеров, никаких талонов и равные возможности на самооборону - такой ситуации попросту и не возникло бы. а если и возникла - то звонок в 02 все бы решал.
А тут - жаловаться на угрозу убийства от чела с номерами и талоном в органы это хламье ему и продавшие?!

Войну на дорогах устраиваем не мы, простые и законопослушные . а они.
А потом удивляются - "прокурора/мента/убоповца и т.п. застрелили, как же так?!"

Кому: Borsalino, #369

> А что до КС, то вот к примеру сегодня ситуация:

Бибикать и жестами жестикулировать нeнадо. Ругаться на дороге ненадо. Останавливаться и вылазить из машины - тоже ненадо.

Авось и короткоствол не понадобится.

Кому: Borsalino, #371

> Войну на дорогах устраиваем не мы, простые и законопослушные . а они.А потом удивляются - "прокурора/мента/убоповца и т.п. застрелили, как же так?!"

Ага, ага, ОНИ ПЕРВЫЕ НАЧАЛИ!!!

Вот был бы у тебя короткоствол - читали бы мы очередную статью про перестрелку на дороге.

Кому: Borsalino, #371

> Войну на дорогах устраиваем не мы, простые и законопослушные . а они.
> А потом удивляются - "прокурора/мента/убоповца и т.п. застрелили, как же так?!"

Камрад - я четко уверен, что в приведенном тобой случае без перестрелки обошлось только потому, что у второй стороны не было ствола. Если бы у героя истории был пистолет он бы точно так же бы за ним потянулся и был бы труп, может два, может ранение. Это лучще? А если бы пуля прошла сквозь одного из них навылет и пришибла школьника на ближайшей остановке транспорта?
Вся проблема в том, что у нас мало кто представляет убойность оружия.
А если носить так для уверенности ради - проще для себя же эту уверенность просто воспитать. А не прижимать уши и тихо злобно повторять "вот был бы у меня ствол я бы ему!" Герой истории и показал эту уверенность в себе.

Кому: AT, #372

> Кому: Borsalino, #369
>
> > А что до КС, то вот к примеру сегодня ситуация:
>
> Бибикать и жестами жестикулировать нeнадо. Ругаться на дороге ненадо. Останавливаться и вылазить из машины - тоже ненадо.
>
> Авось и короткоствол не понадобится.


А можь еще нагнуться и раздвинуть?!
Вылазить надо - прежде всего чтоб у него не было преимущества в пространстве.
Недаром американские полицейские требуют от водителя оставаться в машине с закрытой дверью.
Звуковой сигнал использую только когда это диктует ситуация.

Кому: AT, #373

> Ага, ага, ОНИ ПЕРВЫЕ НАЧАЛИ!!!
> > Вот был бы у тебя короткоствол - читали бы мы очередную статью про перестрелку на дороге.

Да врядли. Ибо преступный элемент по природе своей глубинной - труслив. Они легко куражатся над мирными людьми от которых не ждут отпора, но испражняются в штаны когда их "принимают" ребята в черном и очень часто закладывают всех подельников на допросах


Я не хочу сказать что прав 100 в своих действиях, но уж то что в манерах мурла проглядывает упоение "статусом" и возможностью творить насилие безнаказанно - одноначно

Кому: SuSlick, #374

Да я вроде не из самых смелых.
Просто смешно мне стало когда оно начало мне про талончик свой рассказывать.
Кстати, однозначно не мент был - тот бы коркой махать начал. Не уверен правда что я это просчитывал в тот момент.

Ладно, закончим обсуждение эпизода ))))

Кому: Borsalino, #375

> А можь еще нагнуться и раздвинуть?!

То-есть для тебя "продолжить движение в соотвествии с ПДД по своим делам" соответствует "нагнуться и раздвинуть"? Странный ты человек.
Желаю тебе успехов с надеюсь вскоре легализированным короткостволом!

> Вылазить надо - прежде всего чтоб у него не было преимущества в пространстве.

А останавливаться надо, что бы было преймущество во времени? А хуями в окно бросаться - для морального превосходства, да?

> Недаром американские полицейские требуют от водителя оставаться в машине с закрытой дверью.

У американских полицейских - другая цель.

> Звуковой сигнал использую только когда это диктует ситуация.

Например, чтобы показать мудаку, какой он мудак.

Кому: AT, #377

Камрад, ты вообще за рулем сидел хоть раз? по большому городу нашему катался?
В некоторых ситуациях дудка давиться рефлекторно , одновременно с тормозом.
Это кстати, помогает привлечь внимание остальных , чтоб и задний в тебя не вьехал.

Что я там говорю внутри своего авто , за стеклами закрытыми - мое дело, а эти гордочурбанские штучки, типа "ты кого назвал, ты кому сказал" пусть остаются уделом чурбанов.

Из авто я вылез чтоб если уж придется махаться , то не дать преимущества в пространстве - ибо урод перекрыл дорогу, вариантов не было

Кому: Borsalino, #378

> Что я там говорю внутри своего авто , за стеклами закрытыми - мое дело,

Твоё дело, да. Которое эскалирует ситуацию.

> а эти гордочурбанские штучки, типа "ты кого назвал, ты кому сказал" пусть остаются уделом чурбанов.

Так не ведись на "чурбанские штучки".

> Из авто я вылез чтоб если уж придется махаться , то не дать преимущества в пространстве - ибо урод перекрыл дорогу, вариантов не было

Объехать нельзя было?

Кому: AT, #379

Никак - Он встал спереди . по одной полосе в обе стороны, плюс припаркованый транспорт.
Если б можно было - я б стартанул по прямой - благо через 20 метров ОВД районное. С удовольствием пообщался с ним перед сотрудниками на посту стоящими и камерами на здании

>еще раз спроси себя: "Что должно произойти(кроме случаев делирия алкогольного и буйнопомешательства - тогда вопросов нет.) чтобы ОБЫЧНЫЙ гражданин
>сваял себе ствол и пошел убивать прокура?!
>У меня нет вариантов окромя одного : ДОВЕЛИ.

У меня есть такой вариант: ГРАЖДАНИН - ПСИХБОЛЬНОЙ.

Кому: TheHobbit, #381

Ты хоть читай что сам же и цитируешь, (подписанный ты наш :-) )
см. первую строку цитаты то что в скобочках.