Демократическое правосудие

04.04.08 10:54 | Goblin | 341 комментарий »

Разное

С мест сообщают:
Гаагский трибунал оправдал бывшего премьер-министра Косово Рамуша Харадиная, обвинявшегося в преступлениях против человечности и нарушении законов и обычаев войны.

Он участвовал ролью в событиях в Косово в 1998 — 1999 годах, в то время он был одним из высокопоставленных командиров Армии освобождения Косово (АОК) в косовском районе Дукаджин.

За проведение этнических чисток и массовые убийства сторона обвинения требовала для Харадиная 25 лет лишения свободы.

Однако один из трех полевых командиров, представших сегодня перед судом, был признан виновным в пытках и приговорен к шести годам тюремного заключения. Двое других были признаны полностью невиновными, хотя проходили по одному делу и более того, участвовали в совместном преступном предприятии, целью которого было установление полного контроля АОК над косовским районом Дукаджин.

Напомним, что Рамуш Харадинай в 1998-1999 годах совершал преступления против сербов и цыган, а также против косовских албанцев. Преступления включали изгнание с мест проживания, угрозы, изнасилования, избиения, пытки и убийства мирных жителей, сообщает РИА «Новости».

Интересен тот факт, что большинство людей, осужденных Гаагским судом, были сербами. Видимо поэтому, от заслуженного наказания так легко ускользают те люди, которые преступают закон для убийства этих «нелюбимцев» Гааги.
news.mail.ru

Как хорошо, что хоть где-то на свете есть настоящее Правосудие, что хоть где-то торжествует Справедливость.

Жаль, Шамиль Басаев не дожил.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 341, Goblin: 4

warmoger
отправлено 04.04.08 16:26 # 301


Кому: alla, #295

> Кому: warmoger, #256
> Теперь человек наш союзник
>
>
> Блажен кто верует, тепло ему на свете...

В настоящее время союзник. Немного не понятен сарказм


GAD
отправлено 04.04.08 16:28 # 302


Кому: CryKitten, #300

> Так что, по мне, весьма жизненной представляется старая идея "Русский с китайцем - братья навек".

А индусы?
"Украли алмаз" (с) :-)))


mad Creator
отправлено 04.04.08 16:29 # 303


Кому: warmoger, #256

Ну дык я это написал к тому, что скакал, а не к тому, что теперь он ничуть не поменялся.

> Теперь человек наш союзник

Хммм... Союзник говоришь. В каком-то смысле да. Но будь уверен, что этому союзнику только повод дай - и он уже не союзник.


Yasha
работает над собой
отправлено 04.04.08 16:38 # 304


Кому: CryKitten, #300

> Кому: ste, #272
>
> > Скажи, а ты знаешь, где разработано железо твоего компутера? Произведено оно конечно в Азии, а вот разработано... Сам угадаешь?
>
> Мир меняется... ;-) Поинтересуйся состоянием дел с обучением разработчиков микроэлектроники (вообще с высшим образованием) в Китае ;-).
> Так что, по мне, весьма жизненной представляется старая идея "Русский с китайцем - братья навек". Как в Корее было, когда плечом к плечу СА и НОАК мочили янкесов :-).

Китайцам, как и всем остальным в мире, мы НАХУЙ НЕ НУЖНЫ потому, что мы сидим на богатейших природных запасах, которые и пиндосы и "косоглазые братья" из Китая считают своими, т.к. они видят, что защитить своё мы не в состоянии. Так, что при любом раскладе русским братьями будут только русские. А Китай скорее дождётся пока мы с пиндосами похерачим друг друга, а потом добьют победителя.


warmoger
отправлено 04.04.08 16:39 # 305


Кому: mad Creator, #303

>
> Хммм... Союзник говоришь. В каком-то смысле да. Но будь уверен, что этому союзнику только повод дай - и он уже не союзник.

Кто бы сомневался.
Надо постараться не давать поводов. На то она и геополитика [самому страшно, что сказал]


warmoger
отправлено 04.04.08 16:42 # 306


Кому: mad Creator, #303

Можете не переживать, все союзники такие, других к сожалению нет.

У нас есть только два постоянных и верных союзника - армия и флот (с)


downcast
отправлено 04.04.08 16:53 # 307


Кому: Yasha, #304

> Китайцам, как и всем остальным в мире, мы НАХУЙ НЕ НУЖНЫ потому, что мы сидим на богатейших природных запасах, которые и пиндосы и "косоглазые братья" из Китая считают своими, т.к. они видят, что защитить своё мы не в состоянии. Так, что при любом раскладе русским братьями будут только русские. А Китай скорее дождётся пока мы с пиндосами похерачим друг друга, а потом добьют победителя.

Кхм... Большой оригинал Вы, однако.


Михась
отправлено 04.04.08 17:00 # 308


Кому: Sett, #294

> Говенные люди обычно не стреляются, не та закалка. Так что как работает дяденька – вопрос для детального изучения.

Стреляются и массово. А так же топятся, вешаются и т.д.

Камрад, ты несколько путаешь обычное самоубиство с распространеным способом не выполнить приказ не нарушая присяги. Разные корни-то.


ErrorOfDNA
отправлено 04.04.08 17:03 # 309


>Китайцам, как и всем остальным в мире, мы НАХУЙ НЕ НУЖНЫ потому, что мы сидим на богатейших природных запасах, которые и пиндосы и "косоглазые братья" из Китая считают >своими, т.к. они видят, что защитить своё мы не в состоянии. Так, что при любом раскладе русским братьями будут только русские. А Китай скорее дождётся пока мы с пиндосами >похерачим друг друга, а потом добьют победителя.

Китайцы ожни из немногих комы мы действительно нужны. Хотя бы как носители культуры :)


Натощак
отправлено 04.04.08 17:06 # 310


Кому: Duke, #259

> Верно. Ибо раньше, когда министрами обороны военных делали, то начиналось перетягивание одеяла на тот род войск, из которого он вышел. Да и не надо министру обороны мега-военным быть, не те у него задачи. Верховный главнокомандующий
> это президент, потом нач.ген. штаба - мин. обороны вообще тут не нужен (я имею ввиду, если речь вести у прямом назначении армии, а именно ведение войны)

Не могу согласиться полностью. Не зная нутро армии, управлять ей эффективно не получится. Более того, насколько я знаю, в СССР министром обороны всегда были не только военные, а военные сухопутных родов войск. И, кстати говоря, не он ли исполнял обязанности нач. Генштаба? Исключение - один раз был РВСН-щик, и вот сейчас Сердюков (и то это уже после СССР). Другое дело, что в сложившихся условиях министр-гражданский - меньшее из зол. Вот финдела поправит, лишних засидевшихся свернет, а его огрехи уже потом подшлифуют (вернее думается, что подшлифуют, как там на самом деле будет - вилами по воде писано, может, просчет всплывет какой).


informix
отправлено 04.04.08 17:12 # 311


Кому: necro-tor, #203

> Зато теперь наш сукин сын.(с)

Камрад, прочитай рассказ л.Н.Толстого "Хаджи-Мурат". И потом ответь на мой вопрос - кто снес ему голову? Солдаты? Казаки? Или аварский князь?


warmoger
отправлено 04.04.08 17:13 # 312


Кому: Натощак, #310

>
>

> в СССР министром обороны всегда были не только военные, а военные сухопутных родов войск.

А как же Устинов который с 1976 года был министром? С чего это вы его в сухопутные войска записали?


Натощак
отправлено 04.04.08 17:14 # 313


Кому: Михась, #292

> Есть мнение, что дяденька из налоговой там поставлен с целью разобраться куда уходит четверть бюджета страны.
>
> И если после его трудов начинают СТРЕЛЯТЬСЯ генералы, значит работает дяденька по своей специальности хорошо.

То, что генерал себе пулю пустил, может в равной степени говорить как о том, что генерал проворовался крупно, а его вскрыли, так и о том, что генерал от министра такую фигню колоссальную услышал, что застрелиться оказалось лучшим выходом.
То есть как о хорошей работе министра, так и о плохой. Но и в том и в другом случае - активной работе. Такое мое мнение.


Карычневы Мядзведзь
отправлено 04.04.08 17:14 # 314


Д.Ю., ты читал вот тут статью:
http://lenta.ru/articles/2008/04/03/hunt/

Про книгу Дельпонты, где она якобы с косоваров срывает покровы?


Yasha
работает над собой
отправлено 04.04.08 17:44 # 315


Кому: downcast, #307

> Кхм... Большой оригинал Вы, однако.

Не оригинал. (см. погоны)

Кому: ErrorOfDNA, #309

> Китайцы ожни из немногих комы мы действительно нужны. Хотя бы как носители культуры :)

У китайцев вроде бы своя есть и неплохая, к тому же они её берегут и развивают, а не мешают с говном в отличие от нас.


Borkum Riff
отправлено 04.04.08 17:44 # 316


Кому: exec, #207

> Боятся они нас, потому что не понимают, самое страшное - оно непонятное.

Так-то оно так, да только слишком уж они вас боятся. Скажем, немцев должны бояться - в прошлом (даже еще в недавнем) немцы здорово проходились по европке.
Или китайцев должны бояться, тоже непонятные. И их много.
Индийцы - они что, понятны европейцам больше чем русские?
Или поляки - тоже ведь славяне, они-то должны больше понимать.
Нет, иррационально русских и Россию не любят, порой ненавидят.
Но эуропейцы сами по себе "за так" ничего не делают -значит есть расчет?
Дмитрий Юрьевич писал не так чтобы и давно, что Англия вечно против плетет - этим-то что? К ним-то на остров не лезли ни разу. Воевали всего ничего - Севастополь, сто лет в обед той войне.
С чего же такое отношение к России именно? Откуда началось? Почему не проходит?


Натощак
отправлено 04.04.08 17:44 # 317


Кому: warmoger, #312


>
> > в СССР министром обороны всегда были не только военные, а военные сухопутных родов войск.
>
> А как же Устинов который с 1976 года был министром? С чего это вы его в сухопутные войска записали?

Ошибся насчет Устинова, прошу прощения. Однако хочу заметить, что Устинов очень плотно работал с армией.
Кстати о его назначении: "В 1976 г. Д.Ф. Устинов стал министром обороны СССР. В стране это известие воспринимали не без удивления. Хотя профессионально Устинов вполне соответствовал должности, но по сложившейся традиции во главе такого министерства должен был непременно находиться строевой генерал."
Взято отсюда http://www.voenmech.tver.ru/mech15.htm


Михась
отправлено 04.04.08 17:58 # 318


Кому: Натощак, #313

> так и о том, что генерал от министра такую фигню колоссальную услышал, что застрелиться оказалось лучшим выходом.

Поржал.

Кому: Borkum Riff, #317

> Нет, иррационально русских и Россию не любят, порой ненавидят.

Зато, камрад, между собой у них там полное взаимопонимание было не протяжении десятка веков и продолжается по сию пору.

А Россия, камрад, для них это фактор неопределенности. А такой фактор нужно устранять тем или иным способом: уничтожить или интегрировать. Первое не складывается давно и опять не сложилось, похоже. Второе то удается, то вдруг резко перестает удаваться. Или как сейчас, происходит, но не совсем на тех условиях, на которых им хотелось бы. Отсюда искры и вздохи про демократию.


Sett
отправлено 04.04.08 18:03 # 319


Кому: Михась, #308

> Камрад, ты несколько путаешь обычное самоубиство с распространеным способом не выполнить приказ не нарушая присяги. Разные корни-то.

Однако, "присяги не нарушая". Есть мнение, что верность присяге можно было б и конструктивнее использовать для Родины. Начальником использовать, за ниточки присяги подчиненного дергая. Не говоря уж о том, что "ненарушение присяги" парит далеко не всех.


Sett
отправлено 04.04.08 18:04 # 320


Кому: Borkum Riff, #317

> Кому: exec, #207
>
> > Боятся они нас, потому что не понимают, самое страшное - оно непонятное.
>
> Так-то оно так, да только слишком уж они вас боятся. Скажем, немцев должны бояться - в прошлом (даже еще в недавнем) немцы здорово проходились по европке.
> Или китайцев должны бояться, тоже непонятные. И их много.
> Индийцы - они что, понятны европейцам больше чем русские?
> Или поляки - тоже ведь славяне, они-то должны больше понимать.
> Нет, иррационально русских и Россию не любят, порой ненавидят.
> Но эуропейцы сами по себе "за так" ничего не делают -значит есть расчет?
> Дмитрий Юрьевич писал не так чтобы и давно, что Англия вечно против плетет - этим-то что? К ним-то на остров не лезли ни разу. Воевали всего ничего - Севастополь, сто лет в обед той войне.
> С чего же такое отношение к России именно? Откуда началось? Почему не проходит?

В том и засада, что, обладай они нашими запасами и вооружениями, не говоря уж — послевоенной (см. 1990-е, гражданская) разрухой и злобой по этому поводу, давно бы пошли всех воевать. А мы все не идем и не идем. Нипаня-а-атна-а-а... Устали ждать пацаны.

Ну и запасы нефтегазоурана глаза мозолят, и не одну сотню лет.


CryKitten
отправлено 04.04.08 18:21 # 321


Кому: Yasha, #304

> Мир меняется... ;-) Поинтересуйся состоянием дел с обучением разработчиков микроэлектроники (вообще с высшим образованием) в Китае ;-).
> > Так что, по мне, весьма жизненной представляется старая идея "Русский с китайцем - братья навек". Как в Корее было, когда плечом к плечу СА и НОАК мочили янкесов :-).
> Китайцам, как и всем остальным в мире, мы НАХУЙ НЕ НУЖНЫ потому, что мы сидим на богатейших природных запасах, которые и пиндосы и "косоглазые братья" из Китая считают своими, т.к. они видят, что защитить своё мы не в состоянии. Так, что при любом раскладе русским братьями будут только русские. А Китай скорее дождётся пока мы с пиндосами похерачим друг друга, а потом добьют победителя.

Ну что тут сказать? Читайте больше, мой друг, и по возможности не макулатуру ;-).


Сяо Му
отправлено 04.04.08 18:26 # 322


Я бы рекомендовал всем здешним любителям разнообразных братьев и сестер покрепче запомнить, что ЛЮБОЕ сотрудничество идет до тех пор, пока оно выгодно обеим сторонам. Неважно, кто там - китайцы, чеченцы или папуасы. Будет интересно с тобой иметь дело - в союзники к тебе немедленно встанет очередь. Неинтересно с тобой дела общие иметь - никому ты не нужен. Из этого не следует вывод, что нам надо срочно всех истребить и одним остаться. Из этого следует, что нужно быть настолько сильными, чтобы с нами было выгодно дружить и совсем не выгодно враждовать.
Это не потому, что мы - якобы хорошие. Это потому, что все остальные точно такие же.


alla
отправлено 04.04.08 18:26 # 323


Кому: warmoger, #301
Скорее заложник..
Мне думается, это худо. В Стокгольмский синдром не верю. К такому союзнику только спиной повернись. И еще.. я не наивна, понимаю, что там нужен не очередной наш наместник, а свой. Он свой народ лучше знает. И возможности и методы удержания в узде... Если что, на распыл и под раздачу пойдет, как Наджибулла. Но кто знает, что зреет в этой бедовой голове? Он не дикий "абрек", наверное, и образование получил не самое худшее. Удержаться "на коне" да не сверзиться в первый год после смерти отца и возведения на престол - в его положении дорогого стоит. Но он не союзник. Он себе на уме.


Mapk
отправлено 04.04.08 18:28 # 324


Кому: Михась, #308

> > Камрад, ты несколько путаешь обычное самоубиство с распространеным способом не выполнить приказ не нарушая присяги. Разные корни-то.

Не стоит быть таким уверенным - дело темное. Как правило у нечистых на руку граждан высокого ранга всегда есть запасной аэродромчик в виде счета в банке, роскошной дачи, бизнеса на родных и прочего. Такие себя не обижают. И смысл ему был стреляться, если допустить что поймали за руку, причем не устроили демонстративно-показательную чистку, а спустили на тормозах? А невыполнить приказ можно по разному - замылить, не проявить должной инициативы, устроить многочисленные проволочки, ну и тому подобные вещи. Написать рапорт об отставке, наконец. Тут, как мне кажется, что-то другое было. И сложно сказать что, пожалуй. Все же генерал был не 14-летним подростком.


BTK
отправлено 04.04.08 19:11 # 325


Как правильнее?

Так:

"Гаагский трибунал оправдал бывшего премьер-министра Косово Рамуша Харадиная, обвинявшегося в преступлениях против [человечности]"

Или:

"ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ [ЧЕЛОВЕЧЕСТВА] - международные преступления, угрожающие основам существования наций и государств, их прогрессивному развитию и мирному международному общению. Впервые были выделены в отдельную группу Конвенцией о неприменимости сроков давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества 1968 г. К их числу были отнесены изгнание в результате вооруженного нападения или оккупации, бесчеловечные действия, являющиеся следствием политики апартеида, а также геноцид. Конвенция о пресечении преступления апартеида и наказании за него 1973 г. признала преступными сходные с апартеидом расовую сегрегацию и расовую дискриминацию. К П.п.ч. относятся также колониализм и экоцид."


Green Drake
отправлено 04.04.08 19:53 # 326


Кому: SVN, #262

> Да в том и дело что нету справедливости, она изначально, в детстве, есть в каждом, а потом ее нету днем с огнем.

Не надо обобщать. Это я не к тому, что нужно быть оптимистом (хотя и не мешало бы), а к тому что нужно замечать всякое, и хорошее в том числе.

> Дело не в том, что я признаю или нет, дело в том, что от этого ничего не изменится. Ты хочешь какую справедливость? В голове? Она есть. В мире? Нету.

Это дело поправимое.
Уж прям так и нет. Например, завалили где-то в мире какого-нибудь пидараса - уже плюс +1 к мировой справедливости. И так далее. Так что я бы также не стал обобщать насчет всего мира.

Кому: Kronid, #286

>> Разумеется. Но почему-то во всех странах есть ряд общих законов. Стоит ли говорить в этом контексте, что запрет на убийство человека -это субъективный закон?
> А закон и справдливость по твоиму это одно и то же? [смотрит с интересом]

В целом, если интересно мое дилетантское мнение, то закон это некое приближение к объективной справедливости. Если смотреть как происходит на практике - по-разному получается.

Ну, и главное - я не о том, как оно на самом деле, и во всех ли случаях так происходит, я о том, что она, справедливость, есть. Не будь её вообще - ты бы сейчас не отписывался в каменты, а дох с голода где-нибудь в Зимбабве, или, если угодно, собирал бы в своем городе по улицам бутылки.

Кому: Темновест, #290

>> Дык, объективная справедливость - она существует
> Конечно. Сферическая. В вакууме.

[Щупает справедливость]
Так вот ты какая!


Yasha
работает над собой
отправлено 04.04.08 20:12 # 327


Кому: CryKitten, #321

> Ну что тут сказать? Читайте больше, мой друг, и по возможности не макулатуру ;-).

Я вроде бы не ссылался ни на что.
Без подъёба, что и на какую тему?
Что на твой взгляд макулатура?


японский колонок
отправлено 04.04.08 20:54 # 328


Тошно, противно, злость берет и не смешно. Суки.

"Поубывал бы" (с).


Varyag
отправлено 04.04.08 22:31 # 329


Если вас перестали бомбить, то это не значит, что самое плохое уже позади.А в это время Макс Мосли, сын того самого Мосли учавствует в оргиях с нацистским подтекстом, попутно бодренько отбиваясь от критики со стороны руководства БМВ и Мерседеса, перечисляя их заслуги перед нацистами.Ну, что тут скажешь-европейцы, цивилизация.
Кстати, потомку английсского фашиста уже 65 стукнуло, чем в этом возрасте мог отличиться на практически гитлерюгендовской вечеринке старый фольксштурмист?:)


CryKitten
отправлено 05.04.08 00:49 # 330


Кому: Yasha, #327

> Кому: CryKitten, #321
> > Ну что тут сказать? Читайте больше, мой друг, и по возможности не макулатуру ;-).
> Я вроде бы не ссылался ни на что.
> Без подъёба, что и на какую тему?
> Что на твой взгляд макулатура?

Если про Китай - то весьма полезна история наших взаимоотношений начиная где-то с 1936 года и до наших дней. Кроме того, в интернете есть много дискуссий на "китайскую" тему. Навскидку ссылок не дам, но читал как-то в жж одного знающего камрада дискуссию, где умные люди, которые ещё и "в теме", рассказывали, что "китаефобия" в России имеет под собой мало оснований, - китайцы к России относятся традиционно хорошо.

Ну а про войну в Корее даже и не знаю, что посоветовать. Лично я смотрю кино (напр., "38-я параллель") и читаю спецлитературу. Есть такой журнал - "Авиация и Космонавтика", так у них примерно год назад был цикл статей о китайских лётчиках. Очень интересно. Национальный герой Китая, кстати, славен в т.ч. и тем, что в Корее на Ла-11 "завалил" американский "Сейбр", и победа вроде бы даже подтверждена янкесами :-))).


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 05.04.08 00:51 # 331


>Ну а чего, камрад прав то. Если проводить паралели ваще интересно все получается, надо камрада фвл распросить как оно было перед войнами.

Ситуация сейчас типично ПРЕДВОЕННАЯ - перед Первой мировой так было. не перед Второй. Все так же как сейчас - шли к глобальному рынку , паспортов в Европе не было, границы прозрачные, экономика разивалась буйным темпом, даже Гаагский суд уже был, пытались там засудить бельгийского круля Леопольда 1го, за то что в Конго перебили/переморили от 3 до 10 миллионов негров - кончилось тем что крулю покачали пальчиком. Судил круля кстати знатный борец за свободу Ирландии и пидор (это не профессия у него была а ориентация :-) Кейзмент, в 1916м его британцы без особых проблем повесили (Карла дель с Понатми - да бдит :-) . О всяком говорили интелегентные люди - и то война экономически невыгодна, а отому ее не будет никогда - а потом БУХ - "семь пулек как в Сараево...(с)" Очень рекомендую всем ОЗНАКОМИТЬСЯ с книгой Барбары Такман - "Августовские пушки". ТАм как раз все арххиподробнейше расписано. Книга гениальная. Есть во всех приличных сетевых вивиофликах, на милиттере и альдебаране точно. на вундерфаффе вроде то же.


>Фашизм в Германии тоже католический проект. О чем John Cornwell написал книгу "Hitler's Pope" ( http://emperors-clothes.com/vatican/hitlers.htm - несколько урезанная версия). Там показано, что в 1933 году в церквях попы с подачи будущего папы Пия 12-го агитировали паству за Гитлера.

Это он скромненько так написал - что бы никого не обидеть. Реальность то страшнее - Гитлер получил ВСЕ голоса партий "католического центра", эти то 80 с чем то мандатов и давали ему возомжность стать рейсхканцлером ДАЖЕ если бы объединились коммунисты и социалдемократы (так что Сталин и тут не предавал Тельмана, опять лгут наши дессиденты). Фактически Гитлер в 1933 был ПРИВЕДЕН к власти баварскими и южногерманскими католиками. Аминь. Кстати "католический центр" Гитлер потом рассажал по тюрьмам - знал цену сей пбулике.


Tiberius
отправлено 05.04.08 01:08 # 332


Кому: necro-tor, #222

> Только мене вот что интересно.
> Когда руководство нашей страны отмазывает от ответственности мягко говоря нехороших парней дабы они поработали на его и страны благо - это хорошо.
> Когда руководство другой страны, особенно какие-нибудь США или европейцы, делают тоже самое, так это сразу страх, ужос, бардак и "торжество демократии".

[мощной аллегорией рубя покровы в капусту]
Элементарно Ватсон. Если херовый комендант на зоне не может навести порядок - он договаривается с паханами. После чего авторитеты заняты "нужным моей стране делом" - присматривают за порядком в камерах. Ну конечно не так чтобы совсем "порядок", а только чтобы откровенного безпредела не было. Чтобы значит комендант пизды не получил от проверяющих органов, большего не надо. А в остальном тюремная жизнь идёт по своим понятиям. Уловил суть или дальше продолжать ?

Кому: Goblin, #224
>
> Сынок, это наша страна.
>
> А там - не наша страна.
>
> Есть люди полезные для нас, а есть ...

Дмитрий Юрьич, это ты про Рамзана, да ?


Ecoross
отправлено 05.04.08 11:26 # 333


Кому: CryKitten, #330

> Кому: Yasha, #327
>
> > Кому: CryKitten, #321
> > > Ну что тут сказать? Читайте больше, мой друг, и по возможности не макулатуру ;-).
> > Я вроде бы не ссылался ни на что.
> > Без подъёба, что и на какую тему?
> > Что на твой взгляд макулатура?
>
> Если про Китай - то весьма полезна история наших взаимоотношений начиная где-то с 1936 года и до наших дней. Кроме того, в интернете есть много дискуссий на "китайскую" тему. Навскидку ссылок не дам, но читал как-то в жж одного знающего камрада дискуссию, где умные люди, которые ещё и "в теме", рассказывали, что "китаефобия" в России имеет под собой мало оснований, - китайцы к России относятся традиционно хорошо.

Извиняюсь, что влезаю :). Просто можно посмотреть по фактам - и мы Китаю помогали, и Китай нам... А китаефобы отрабатывают гранты. :)

>
> Ну а про войну в Корее даже и не знаю, что посоветовать. Лично я смотрю кино (напр., "38-я параллель") и читаю спецлитературу. Есть такой журнал - "Авиация и Космонавтика", так у них примерно год назад был цикл статей о китайских лётчиках. Очень интересно. Национальный герой Китая, кстати, славен в т.ч. и тем, что в Ко...

Стоит - войну в Корее, ДСП-сборник:
http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/

Лобов, В небе Северной Кореи:
http://www.airforce.ru/history/korea/

Черная неделя бомбардировочного командования:
http://www.airwar.ru/history/locwar/koreya/bomb/bomb.html

И другие статьи из раздела.

Пепеляев, МиГи против Сейбров:
http://lib.aldebaran.ru/author/pepelyaev_evgenii/pepelyaev_evgenii_migi_protiv_seibrov/


Happosai
отправлено 05.04.08 11:29 # 334


> Интересен тот факт, что большинство людей, осужденных Гаагским судом, были сербами.

Ну так ведь очевидно - сербы плохие, албанцы хорошие.

Потому и судят сербов, хороших ведь зачем судить?

Аналогично США хорошие, а Россия плохая.

Вообще непонятно, зачем тратить время на суды.

В Уголовном кодексе должна быть одна строчка: хороших надо хвалить, а плохих наказывать.


Yasha
работает над собой
отправлено 05.04.08 12:06 # 335


Кому: CryKitten, #330

Не умею отделять свой текст от чужого, модераторы прибивают мои посты.


Viator
отправлено 05.04.08 13:29 # 336


уроды... и после этого они еще утверждают что у них нет двойных стандартов....


Yasha
работает над собой
отправлено 05.04.08 13:52 # 337


Кому: CryKitten, #330

> Если про Китай - то весьма полезна история наших взаимоотношений начиная где-то с 1936 года и до наших дней.

А можно для мудаков ссылочку на источник.

>Кроме того, в интернете есть много дискуссий на "китайскую" тему.

В интренете есть также много дискуссий о том, что лучшая в мире страна - США, а в России живут дикари, которые ходят в медвежьих шкурах и жрут человечину, более того судьба-злодейка сделала так, что у этих вечно пьяных дикарей оказались в руках богатейшие природные запасы.

>Навскидку ссылок не дам, но читал как-то в жж одного знающего камрада дискуссию, где умные люди, которые ещё и "в теме", рассказывали, что "китаефобия" в России имеет под собой мало оснований, - китайцы к России относятся традиционно хорошо.

Охуенные аргументы: как-то, в ЖЖ, знающий камрад, умные люди да и ещё и "в теме". А если серьёзно ты ссылочку-то дай.

> Ну а про войну в Корее даже и не знаю, что посоветовать.

Ну а про войну в Корее я вообще-то и не заикался, к тому же не знаешь - не советуй.

>Лично я смотрю кино (напр., "38-я параллель") и читаю спецлитературу. Есть такой журнал - "Авиация и Космонавтика", так у них примерно год назад был цикл статей о китайских лётчиках. Очень интересно.

Ну раз так интересно, ты бы поточнее сказал бы (год хотя бы), я бы тоже припал к источникам.

Кому: Ecoross, #333

>Просто можно посмотреть по фактам - и мы Китаю помогали, и Китай нам.

А нельзя ли хотя бы пяток фактов, а?

За ссылки по Корее спасибо.


warmoger
отправлено 05.04.08 13:57 # 338


Кому: alla, #323

> Кому: warmoger, #301
> Скорее заложник..
У этого "заложника" около 17.000 штыков. Хорош заложник однако.

> К такому союзнику только спиной повернись.
Все союзники такие других не бывает и никогда не будет. Этот такой какой есть других нет.

Немного удивляют КАТЕГОРИЧНЫЕ суждения граждан по теме этой личности в отсутствии достоверной информации. Не думаю, что у высказавшихся есть достоверные сведения на этот счет


Ecoross
отправлено 05.04.08 17:08 # 339


Кому: Yasha, #337

А нельзя ли хотя бы пяток фактов, а?

Китай нам - Айгуньский и Пекинский договор, по которому Россия получила юг Дальнего Востока в обмен на дружественный нейтралитет в опиумных войнах.

Мы Китаю - В небе Китая:

http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/china1/china1.html
http://militera.lib.ru/memo/russian/chinese_sky/index.html

Китай - нам:

В 1941 году ВВС Красной Армии получили дополнительно полторы сотни «ишачков», о которых, казалось, уже следовало забыть. Поступили эти самолеты из Китая, с авиационного сборочного завода в городе Урумчи. Завод этот был построен специально для сборки И-16 и являлся своеобразным форпостом советской авиапромышленности в самом центре Азии. В официальных документах это предприятие обозначалось как авиазавод №600 в Западном Китае. Перегонка готовых И-16 сюда по воздуху к 1940 году была практически прекращена, теперь истребители доставлялись в Китай на грузовиках в виде комплектов деталей. Сборка самолетов и осуществлялась на заводе №600. К 1941 году это было новенькое, «с иголочки» предприятие, располагающее собственной электростанцией и независимой системой водоснабжения, находящееся в стратегически удобном месте и одновременно глубоко в тылу Завод продолжал строиться и в перспективе предполагался как полноценный самолетостроительный авиазавод. В апреле 1941 года в Урумчи находилось 143 законсервированных И-16, хранящихся там уже в течении 6-8 месяцев. Тогда же и появилось решение о возвращении этих самолетов в Союз. Возвращение началось уже после начала войны. Машины собирались, облетывались, камуфлировались, после этого следовала приемка военными летчиками и перегонка в Алма-Ату. К 1 сентября перегнали 111 самолетов, один И-16 был потерян в горах. Оставшиеся 30 И-16 и 2 УТИ-4 ушли в Алма-Ату до конца года.

http://militera.lib.ru/tw/maslov/01.html

Снова мы - Китаю:

разгром Квантунской армии.

Истребители и зенитчики:
http://www.almanacwhf.ru/?no=5&art=7

Первое боевое применение С-75:
http://pvo.guns.ru/combat/first_s-75.htm

Китай - нам:

сухопутные войска и авиация в Корее

транзит грузов для Вьетнама и собственные поставки туда же


Yasha
работает над собой
отправлено 06.04.08 13:28 # 340


Кому: Ecoross, #339

Спасибо.


Theseus
отправлено 06.04.08 13:28 # 341


Кому: Russhammy, #245

> Как верно указали выше, вроде только сербы там являются православными

а болгары, греки????



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 341



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк