В.В.ПУТИН: У нас есть анализ ситуации. Мы знаем, что там было много американских советников. Это очень плохо вооружать одну из сторон этнического конфликта и потом толкать ее на решение этих этнических проблем вооруженным путем. Это гораздо, казалось бы, проще, на первый взгляд, чем вести многолетние переговоры и искать компромиссы, но это очень опасный путь. Развитие событий это показало.
Но инструкторы, "учителя", в широком смысле — персонал, обучающий работать на поставленной военной технике — где он должен находиться — на полигонах и в учебных центрах, а они где находились? В зоне боевых действий. Это уже наталкивает на мысль о том, что руководство США знало о готовящейся акции и, более того, скорее всего, принимало участие, потому что без команды высшего руководства американские граждане в зоне конфликта не имели право находиться. В зоне безопасности могли находиться только местные граждане, могли находиться наблюдатели ОБСЕ и миротворческие силы. А мы там обнаружили следы граждан США, которые не входили ни в первую, ни во вторую, ни в третью категорию. Это уже вопрос. Почему высшее руководство США разрешило присутствие там своих граждан, которые не имели право находиться в этой зоне безопасности? А если они разрешили это, то тогда у меня возникает подозрение в том, что это было сделано специально для того, чтобы организовать маленькую победоносную войну. А если она не получилась — создать из России образ врага, и уже на этой почве объединять электорат вокруг одного из кандидатов в президенты. Конечно, кандидата от правящей партии, потому что таким ресурсом может обладать только правящая партия.
Вот мои рассуждения и предположения. Это ваше дело — согласиться с этим или нет. Но они имеют право на существование, поскольку мы обнаружили следы американских граждан в зоне боевых действий.
Т.РОТ: И последний вопрос, который я хотел Вам задать, он меня очень интересует. Не считаете ли Вы, что Вы сами лично находитесь в западне авторитарного государства? В созданной ныне системе Вы получаете информацию от Ваших спецслужб, Вы получаете информацию из различных источников, в том числе из высшей экономической среды. Но даже средства массовой информации порой боятся сказать что-то иное, что противоречит тому, что Вы хотите услышать.
Не получилось ли так, что созданная Вами система, сама теперь закрывает Вам широкий взгляд, возможность действительно видеть те процессы, которые сейчас происходят в Европе, в других странах?
В.В.ПУТИН: Уважаемый господин Рот, Вы охарактеризовали наше политическое устройство как авторитарную систему.
Вы упомянули в ходе нашей сегодняшней дискуссии несколько раз об общих ценностях. Где набор этих ценностей?
Есть основополагающие принципы. Ну, скажем, право человека на жизнь. Вот в США, допустим, есть смертная казнь, а у нас, в России, нет и у вас, в Европе, нет. Значит ли это, что вы собираетесь выйти, скажем, из блока НАТО, потому что нет полного совпадения ценностей у европейцев и у американцев?
Теперь возьмем этот конфликт, который мы сейчас с вами обсуждаем. Разве вам не известно, что происходило в Грузии в последние годы? Загадочная смерть премьер-министра Жвания. Расправа с оппозицией. Физический разгон митингов протеста оппозиционных сил. Проведение общенациональных выборов фактически в условиях чрезвычайного положения. Затем эта преступная акция в Осетии со многими человеческими жертвами. И это, конечно, демократическая страна, с которой нужно вести диалог и которую нужно принять в НАТО, а может быть и в Евросоюз.
А если другая страна защищает свои интересы, просто право своих граждан на жизнь, граждан, на которых осуществлено нападение — у нас 80 человек убили сразу. 2000 мирных граждан там в итоге убиты. И мы что, не можем защитить жизни своих граждан там? А если мы защищаем свои жизни, то у нас отберут колбасу? У нас выбор какой — между колбасой и жизнью? Мы выбираем жизнь, г-н Рот.
Владимир Владимирович, как известно, за словом в карман не лезет и собственное мнение обосновать умеет как мало кто другой. Однако в данном случае это и настораживает. Настораживает потому, что прямые выступления первых лиц государства в серьёзных западных СМИ говорит ровно об одном: в дело приходится пускать "тяжёлую артиллерию", ибо родные СМИ в очередной раз слили всё, что могли.
Промывание мозгов аудитории — это не выступление генерального секретаря ЦК КПСС по всем каналам сразу. Да, выглядит серьёзно, но толку мало. Промывание мозгов — это кропотливый, многоуровневый процесс под единым руководством. Кропотливость подразумевает осознанную, вдумчивую и постоянную работу в чётко осознаваемом направлении. Не отечественную припадочность, когда в течение одного дня всё по команде разом воют на заданную тему, а постоянную и вдумчивую работу.
Случилась, к примеру, в Эстонии неприятность с памятником нашим предкам. По команде был поднят вой. Казалось бы, и повод верный, и реакция правильная, и ход мыслей для страны полезный, и воем будь здоров. Вот только внутри страны усиленно внедряют в школьную программу Солженицына. Так вы уже определитесь: кто были ваши предки? Освободители Европы от нацизма, беззаветно служившие Родине и не жалевшие жизней ради свободы, или тупые, кровавые псы тоталитаризма, как вам рассказывает Солженицын?
Если первое — выкиньте антирусские произведения из школьной программы, не надо испражняться детям в мозг. Если второе — уничтожьте мемориалы на Мамаевом кургане и на Поклонной горе, сотрите у народа память о Победе, лейте в головы помои через учебники и ТВ далее. Расскажите населению, что их предки — кровавые ублюдки, не заслужившие доброй памяти, покайтесь за миллиард убитых Сталиным, деньги за нефть пустите на репарации пострадавшим от имперского гнёта России. Будьте последовательны. Хотя, конечно, включение в школьную программу — верный предвестник того, что читать никто не будет.
А раздвоение сознания — верный признак шизофрении. Только советские интеллигенты могут жить с шизофренией и радоваться ей, для них шизофрения — естественное состояние. А народ-шизофреник не имеет будущего, такой народ обречён. И при шизофрении руководства — тоже. Хотите единства нации — осознайте, что русское и советское — это одно и то же, что наша страна — она всегда была наша, даже при алкаше Ельцине. И всегда нашей будет. Всё, что направлено против СССР — направлено против нас. Направлено против русских. Уважение к предкам — важнейший ответ на любую антирусскую пропаганду, краеугольный камень. А уже потом можно начинать разбираться с гауляйтерами Грузии, Украины, Прибалтики, Польши.
Многоуровневость подразумевает работу не только внутри страны на ОРТ, но и снаружи. Не хватает ума возить корреспондентов иностранных СМИ по местам боёв — посылайте своих корреспондетов (у нас они вроде есть), предоставляйте иностранным СМИ готовые материалы, складируйте в интернет. Организуйте вещание на английском языке — как по телевидению, так и по радио. Соберите всех недовольных там, где отношения складываются не так, как надо. Дайте денег тамошним новодворским и майклам мурам, пусть делают передачи и снимают фильмы полезные для нас. Пример "Голоса Америки" и "Радио Свобода" до сих пор ни о чём не говорит и ничему не научил? Ну так это верный признак того, что враждебная пропаганда снова берёт верх.
Говорят, по немецкому ARD показали ровно десять минут этого интервью с убогим синхронным переводом. Естественно, всё действительно важное осталось за кадром. А то, что надо слышать и знать немецкому зрителю, вместо Путина рассказал журналист — в правильном ключе. А в интернет положить интервью опять никто не удосужился.
Средства Массовой Инфорамции - это бизнес в первую очередь.
Западные СМИ будут говорить о том, что в первую очередь выгодно продается. Увы, но сейчас "Россия-Агрессор", "Авторитарное государство Путина" и прочая ересь идет на ура среди обывателей, чей мозг был тщательно и планомерно промыт западной пропагандой.
Торговля стереотипами - выгодно и минимально рисковано.
А наши работники СМИ, конечно, упускают время и не работают с западными гражданами... Очень жаль...
> Москва. 30 августа. INTERFAX.RU – Около 150 человек приняли в субботу участие в митинге в центре Москвы в память об обозревателе "Новой газеты" Анне Политковской. 30 августа ей исполнилось бы 50 лет.
Никто не в курсе, где взять поименный список участников?
> Такому приличному обществу долго не протянуть: в кране очень быстро кончится вода. Жиды очень любят, когда их правильное название заменяется обтекаемыми эвфемизмами, это означает, что с ними уже ссат связываться. А с этого и начинается их доминирование.
> Мы "агрессор" по определению, в глазах Запада - это наше постоянное амплуа.
Не могу с этим поспорить.
> Но теже западные СМИ это не такой медийный броненосец идущий напролом. Есть центральные каналы и издания, но есть и те, кто может позволить себе "слабинку".
"Слабинка" в данном случае - право их граждан на получение достоверной информации.
Иногда подобные казусы ДАЖЕ при Свободе и Демократии случаются.
>Не даром, кажется, глава FOX сказал, что некоторые американские СМИ - это пятая колона мистера Путина.
Тоже не помню, какой осёл это сказал, но стоит назвать "пятой колонной эСШаА" какое-нибудь "Моськино Эхо", тот же гандон завопит о возрождении тоталитаризма в России.
>Вот с ними можно было бы работать в плане информационного обмена.
Можно, но им этого не нужно, потому что ... уже писал.
Посмотрите, какие вопросы Путину задавались - с таким настроем, что на Западе не удивились, если после интервью журналистишка сразу же сгинул бы в ГУЛАГЕ. Путин ответил на всё. Выше уже камрады уже писали, как это интервью обработали перед показом местному населению.
Вот и весь обмен.
Не являюсь экспертом по данному вопросу. :)
Но если задаться целью - уверен, можно.
Многие не поддерживают текущую военную политику США, у настоящей администрации - хватает противников.
В крайнем случае - открыть местный Новодворский правозищитный фонд!!!
> 30 Августа 2008 г. в сквере на площади Тысячелетия Казани состоялось открытие памятника Благотворителю.
> Памятник установили в честь Асгата Галимзянова, чьими стараниями детские дома и приюты республики получили 69 автомобилей и автобусов, о помощи, оказанной благотворителем пострадавшим при землетрясении в Спитаке, трагедии в Чернобыле, и в последний раз в Южной Осетии.
> Активная благотворительная деятельность А.Галимзянова отмечена высокими государственными наградами – орденами «Трудового Красного Знамени», «За заслуги перед Республикой Татарстан», золотой медалью им.Л.Толстого «За выдающийся вклад в дело защиты детства», званием «Почетный гражданин Казани».
(http://www.tatar-inform.ru/news/2008/08/30/130218/)
В из стати понятно, что Асгат Галимзянов -- советский ветеран труда. А вот тут http://www.tatar-inform.ru/news/2008/08/26/129611/ пишут, что он работал при советской власти не мега-директором, а простым возчиком (то есть перевозил грузы на лошадях). И при этом умудрялся находить деньги на помощь пострадавшим в Чернобыле и Спитаке. Но это, ясное дело, не от высоких доходов при низкой инфляции, которыми его обеспечила советская власть, это было сделано под давлением КГБ -- его под дулом автомата заставили сдавать деньги.
> Солдаты бундесвера из состава международных сил по стабилизации в Афганистане открыли огонь по двум гражданским автомобилям после того, как их водители не подчинились приказу остановиться. В результате были убиты женщина и двое детей.
То, что наши СМИ слили все, что можно - вполне закономерно, и ожидать чего-либо другого - недальновидность. Да, промывание мозгов - процесс кропотливый, осознанный и вдумчивый. Но тут надо понимать, что, поскольку, четкой государственной позиции не имеется, или, не имелось до нынешнего августа, то в одночасье организовать информационную атаку уровня союза, физически невозможно. То, что мы полезем кого-то защищать - вообще мало, кто мог предположить, и неудивительно, что сейчас мы имеем истерику. Да и тут опять же следует учесть, что Россия, матушка она одна-одинёшнька-с. А запада, о-го-го как много, и все они говорливы как бабы базарные. Ну кому, позвольте спросить, даровано всевышним переорать такую бл"дскую свору? Никому решительно. Да и что характерно: зарубежные СМИ, особенно в Интернете (иными словами самые, так сказать, гражданские, неподвластные, то есть "продажным марионеткам власти") печатают в большинстве своем фразы именно Путина-Медведева, на прочие же заявления внимания обращают крайне мало, отсюда и совершенно верные действия премьера. Да и вообще, на кой нам многоэтапная пропаганда? У нас самодержавие-с. Как царь сказал, так тому и Богом положено-с, и супротив этого переть даже и аморально. Пропаганда нам не требуется. Что же касаемо Сложеницина и Советского Союза, то тут надо понять, что это всего-навсего попытка занять известной частью тела два предмета мебели. Надо во-первых западу показать, что мы дескать, не СССР, и не враг, во-вторых надо собственную гордость вернуть, а она у нас вся в прошлом, которое как раз надо скрыть. Задачи взаимоисключающие, но, в России осуществимые. Надо сказать, что Солженицын в программе, не то что бы необходим, но не помешает, уже исходя из одной-единственной мегаформулы господина Пучкова "читать надо все и по много - и только тогда сформируется свое собственное мнение". На дословность и точное понимание смысла не претендую, однакось, на взгляд с моей маленькой колоколенки, тут то же "наличествует" взаимоисключение. Что же касается шизофрении, то я считаю, что она есть хорошо. На первой - жить с ней куда веселее. Уж мне то по меньшей мере точно, а что же касаемо всего прочего, общих, так сказать фактов, то тут примерно то же: очевидные вещи то есть-с. Прожили же мы (не я лично, конечно же) как-то нашу историю, много чего пережили, и монгола и француза и немца, уверен что и грузина с американцем и бендерой переживем. Не так уж все и печально.
а между тем русские крылатые ракеты летают на берегу Тихого океана стаями. Надо правительству заложить на дальнем востоке город, хоть, Медведевград с формулировкой "отсель грозить мы будем...", как бы только китайцы не напряглись :)
> Но дальше фантазия похоже закончилась и там где логически должен быть переход к делу - продолжается муссирование информационного дурмана.
А о каких делах идет речь? Страна сейчас напоминает саму себя в 20-х годах прошлого века. Разруха и технологическое отставание. И то, что пытается делать нынешнее руководство внушает реальное уважение. Я говорю не о Грузии и ЮО - это побочный эффект :). Сейчас по сути идет не восстановление (рост - рывок вперед) на которое просто нет ресурсов технологических и людских, а стабилизация (наращивание мускулатуры, накопление запасов, поиск и привлечение союзников). Те, кто будет реально восстанавливать страну сейчас еще защищают дипломы. :) Рановато пока штурмовать мировой олимп - сил не хватит. Лет через 8-10 - запросто. Если политика не изменится и если нам дадут эти 8-10 лет.
Путин молодец, что не скупится словами в интервью европейских и американский СМИ, хотя, канечно же, можно было бы и по жостче.
А вот то, что просто коментирует, а не делает ничего бросающегося в глаза, это не молодец...
Прально Дмитрий Юрьевич сказал, полностью поддерживаю.
Сегодня кстати вот новости смотрел утром, сначало передали что Медведев позвонил в Пекин и поздравил нашу сборную, а потом передали, что мол путин дал жёсткое интервью европейской СМИ... Вот тут такая несостыковочка, у нас что, 2 призидента, или это раздвоение личности? Или просто товарищ - товарища подменяет?!
"Мы должны сами финансировать политические партии из государственного бюджета, мы должны забыть разногласия, которые были раньше между нами, снять их. Давайте финансировать эти партии полностью, но будем контролировать, чтобы их финансирование не велось из-за рубежа, точнее - из одной конкретной страны", - цитирует слова Саакашвили на встрече накануне вечером с руководителями районных администраций в Поти агентство "Новости-Грузия".
> Жиды очень любят, когда их правильное название заменяется обтекаемыми эвфемизмами, это означает, что с ними уже ссат связываться. А с этого и начинается их доминирование.
"Их доминирование" начинается с того, что в каждой бытовой неприятности начинают усматривать "зловещую носатую тень". Когда появляется всемирный Носферату, говорящий на идиш. Возникает ощущение какой-то избранности, исключительности. Это же надо 1% от всего мира - а как всем нагадил. Так что "чОрная сотня" - боевой отряд еврейского пиара.
> Камрад, вода камень точит!
> Вспомним тот же Голос Америки в СССР! Находились же люди, которые верили той дезе! И у них найдутся, главное - под правильным соусом это подать.
Эти суки поганые очень хорошо представляют, какой силой может обладать информационное поле. И на своё поле нам насрать не дадут.
> Кому: Noidentity, #271 >
> > по немецки - штейн
>
> Таки Эйнштейн -- Однокаменный?
У С. Лема рассказ был - в детстве читал - сюжета не помню, помн. только он там это шутливо обыгрывал, когда в группе учёных разнонациональных все фамилии обыгрывались вокруг "Эйнштейн" - Однокаменский, Ванстон и т.п.
Блин, да они затрахали уже этими подкалупками: "Целью России является смещение демократически избранного правительства Грузии?", "господин Кушнер выразил недавно озабоченность, что следующим конфликтом может быть Украина".
Они сами подначивают наших официалов к необдуманным словам, чтобы потом раздуть из этого очередную сенсацию.
Похоже, наши учатся вести информационные войны, пусть медленно, но хоть как-то.
Вообще, внутрь надо чаще поглядывать - ты никогда не будешь выглядеть внушительно, если у тебя серьезные проблемы в нутре.
> > У С. Лема рассказ был - в детстве читал - сюжета не помню, помн. только он там это шутливо обыгрывал, когда в группе учёных разнонациональных все фамилии обыгрывались вокруг "Эйнштейн" - Однокаменский, Ванстон и т.п.
Это были, в частности: Пьер Солитер, Т.Однокаменяк, Станислав Разглыба, Джон Уанстоун, Трофим Одинцов-Булыжников, Аристидес Монолапидес, Джованни Унопетра, а также малютка Альберт Эйнштейн. Я оказал протекцию последнему, умиленный (якобы) его игрой на скрипке, а в результате годы спустя Япония подверглась атомной бомбардировке.
> Они сами подначивают наших официалов к необдуманным словам, чтобы потом раздуть из этого очередную сенсацию.
Весьма неприятным был момент когда Халилзад, заявил чуркину о приватном разговоре Лаврова и Рас, где первый сказал, что Саакашвили должен уйти, показалось было, что это пиздец нашей дипломатии и Чуркин имеет право на нелестные слова в адрес своего непосредственного начальника. С этого момента Лаврова заметно поуменьшилось на ящике, а Чуркин, вроде удар выдержал.
> Эти суки поганые очень хорошо представляют, какой силой может обладать информационное поле. И на своё поле нам насрать не дадут.
Согласен!
Но с развитием технологий (см.спутниковое тв, интернет) запретить вещать можно только в судебном порядке. А это сразу поднимет недовольный вой со стороны любителей свободы слова.
На худой конец, с Кубы вещать можно! :)
Смотрел интервью В.В.П. по телевизору когда он оттопырил палец в направлении журналиста и сказал "Мы выбираем жизнь, господин Рот" аж мурашки по спине пробежали
> А о каких делах идет речь? Страна сейчас напоминает саму себя в 20-х годах прошлого века. Разруха и технологическое отставание.
Про разруху это верно подмечено, но есть одно НО. В 20-х годах прошлого века, после гражданской и первой мировой, где погибло в сумме 14-15 миллионов было еще здоровое, готовое к строительству "новой жизни", в основном молодое население, которое собственно эту новую жизнь и построило. Сейчас же, после "естественной убыли" в 15 миллионов, мы имеем большой демографический провал и стареющее население.
> И то, что пытается делать нынешнее руководство внушает реальное уважение.
А что пытается сделать руководство внутри страны? Завести иммигрантов, увеличить пенсионный возраст, деградировать образование. Думаю даже у врагов это особого уважения не вызывает.
> Сейчас по сути идет не восстановление (рост - рывок вперед) на которое просто нет ресурсов технологических и людских, а стабилизация (наращивание мускулатуры, накопление запасов, поиск и привлечение союзников). Те, кто будет реально восстанавливать страну сейчас еще защищают дипломы. :)
Интересно, какой процент из "защищающих дипломы" сейчас может работать по специальности и кто уже работает? И какой процент из "защищающих дипломы" вообще МОЖЕТ работать по специальности?
> Рановато пока штурмовать мировой олимп - сил не хватит. Лет через 8-10 - запросто. Если политика не изменится и если нам дадут эти 8-10 лет.
Восстановление и штурм олимпа - это две большие разницы, как ни прочитай.
> Если политика не изменится и если нам дадут эти 8-10 лет.
Ну что сказать, посмотрим, будем трудиться и надеяться на лучшее.
Перечитай новость и комментарий (1)(главный) к ней. Суть темы в том (насколько уразумел), что наши СМИ сливают т.н. информационную войну, в самом начале обсуждения (страницы этак две) был диалог на эту тему, далее - лебедь, рак и щука. Я предложил (см. пост #237). Ты вспомнил "майн кампф" с меганамеком.
Мышей они на центральных каналах не ловят. "Первый" только и может, что идиотскими шоу страну кормить, а Познер - сука старая, вообще зарплату в Ленгли получает! Пора первую кнопку делать государственной - гнать от туда всю эту сволочь, да и "Россию" почистить не надо...
> Эти суки поганые очень хорошо представляют, какой силой может обладать информационное поле. И на своё поле нам насрать не дадут.
>
> Согласен!
> Но с развитием технологий (см.спутниковое тв, интернет) запретить вещать можно только в судебном порядке. А это сразу поднимет недовольный вой со стороны любителей свободы слова.
> На худой конец, с Кубы вещать можно! :)
Вопрос не в том, как вести вещание и пропаганду на западную территорию, с развитием современных коммуникационных систем это не так уж и сложно. Вопрос в том, а что именно вещать? Одну только пропаганду слушать никто не станет. Надо предложить что-то такое, что будет по настоящему нужно их людям, что они будут искать, и находить только на наших ресурсах. И в эти ресурсы, которые необходимы янки. уже вплетать нашу пропаганду. Это конечно, утрировано, но именно так это делается. Про первые радиостанции, вещавщие на Союз так и говорят в книгах о разведке: очень много популярной музыки, и немного пропаганды. Люди хотят послушать музыку - послушают и пропаганду. А потом уже привыкнут, и долю пропаганды можно постепенно увеличивать.
Пилят. Прочитал интервью на сайте ARD. Ах ты, думаю, суки. Прочитал на русскои на РИА Новости - небо и земля. Надо, думаю перевести. Гдядь, а там на разных языках есть. Ткнул на немецкий. Хуюшки. Всякая поебень про выборы в САСШ. Долбоебы.
Путен мощно задвинул, внушает.
Только он нервный какой то. Камраду за перевод на буржуинский +1, только наоборот кажись vice versа, otherwise - иначе, по другому.
> А о каких делах идет речь? Страна сейчас напоминает саму себя в 20-х годах прошлого века. Разруха и технологическое отставание.
>
> Про разруху это верно подмечено, но есть одно НО. В 20-х годах прошлого века, после гражданской и первой мировой, где погибло в сумме 14-15 миллионов было еще здоровое, готовое к строительству "новой жизни", в основном молодое население, которое собственно эту новую жизнь и построило. Сейчас же, после "естественной убыли" в 15 миллионов, мы имеем большой демографический провал и стареющее население.
Есть и некоторые, причем значительные плюсы, по сравнению с двадцатыми годами. Техническое отставание не столь велико, есть подготовленные кадры, есть новые идеи, которые могут быть реализованы в достаточно короткий срок, больше потенциальных союзников, налаженные рычаги экономического давления. Нет, тогда было тяжелее, причем на много. Но, Иосиф не дрогнул, страна сдюжила
> Загадочная смерть премьер-министра Жвания. Расправа с оппозицией. Физический разгон митингов протеста оппозиционных сил. Проведение общенациональных выборов фактически в условиях чрезвычайного положения.
А вот про это в иностранной прессе можно что-нибудь найти, или это только в российской об этом писалось?
> По теме: Не выиграть нам инф.войну на их поле. Никак. Только нанобомбами. О том и речь шла, как бы на своем не просрать.
Почему так много паникерских настроений? Войну, в том числе информационную, на их территории выйграть можно. Если поставить себе такую цель, и усиленно ее добиваться. Если сразу сказать "не сможем, просрем" ничего не начав делать - тогда действительно просрем
> В крайнем случае - открыть местный Новодворский правозищитный фонд
Человека, который хотя бы приблизится к риторике Ильиничны, за бугром разорвут на части.
На мой взгляд, нужно работать не столько с теми, кого не устраивает [текущая] военная политика и администрация, сколько с теми, кто в принципе против того, чтобы их государстве занималось реализацией американских интересов.
> У С. Лема рассказ был - в детстве читал - сюжета не помню, помн. только он там это шутливо обыгрывал, когда в группе учёных разнонациональных все фамилии обыгрывались вокруг "Эйнштейн" - Однокаменский, Ванстон и т.п.
А еще у него есть рассказ "Профессор А. Донда":
>Окончательно подкосило Донду выступление доцента Богу Вамогу из
Кулахари, который тоже оказался в Оксфорде, потому что был зятем министра
культуры, и представил работу под названием "Камень как движущий фактор
европейской мысли". В фамилиях людей, утверждал доцент, сделавших
переломные открытия, часто встречается слово "камень", что следует,
например, из фамилии величайшего физика (ЭйнШТЕЙН), великого философа
(ВитгенШТЕЙН), великого кинорежиссера (ЭйзенШТЕЙН), театрального деятеля
(ФельзенШТЕЙН). В той же мере это касается писательницы Гертруды СТАЙН и
философа Рудольфа ШТЕЙНера. Касаясь биологии, Богу Вамогу назвал
основоположника гормонального омоложения ШТЕЙаха и, наконец, не преминул
добавить, что Вамогу по-лямблийски значит "камень всех камней". А
поскольку он всюду ссылался на Донду и свою каменную генеалогию называл
"сварнетически имманентной составляющей сказуемого "быть камнем", журнал в
очередной заметке представил его и профессора в виде двух сумасшедших
близнецов.
Кому: Zx7R, #350 Пустая строка
> Путен мощно задвинул, внушает.
> Только он нервный какой то. Камраду за перевод на буржуинский +1, только наоборот кажись vice versа, otherwise - иначе, по другому.
Поймут его речь немногие, но он явно конкретный контингент выбрал, для тех кто с мозгами. Хотя лучше было бы если он по немецки говорил. Язык знает хорошо, кривого перевода можно было бы избежать в корне.
"Это очень удачно - подъехать к лотку, въехать прямо на тротуар и спросить: "Из-за чего, собственно? Почему бы не жить в мире и спокойствии?" И на ее крик:
"Это кто здесь такой умный?" - "[Я!!!]" И подъехать поближе, громыхая и постреливая вверх совершенно холостыми, то есть очень одинокими, зарядами."
Какой пи*дец! Я так понимаю что это интерьвью было дано сутки назад, и до сих нету ни текстового перевода на ин. языки, ни видеофайлов, которые можно было бы расскидать по западным новостным ресурсам. Сейчас почитал немецкие форумы(сам живу в Германии), информация а том что интерьвью показали укороченым прошла, многие немцы хотят посмотреть его целиком, а тут даже сослатся неначто, бля ...
ЗЫ И это при том что высказывается второе лицо государства, такие вещи должны переводится мгновенно как минимум на десяток самых распространенных языков мира и сразу выкладыватся в сеть... Блин, туши свет :(
> Вопрос в том, а что именно вещать? Одну только пропаганду слушать никто не станет.
Как мне (мне) кажется - пример надо брать с Евроньюс, - "факты без комментариев".
Человек смотрит вкратце новости политики, экономики, культуры, спорта, поданые под нужным соусом.
Иногда включаю любопытства ради - а что говорят по данной проблеме по ту сторону баррикад.
Также и они - будут смотреть и сравнивать. У них будут возникать вопросы, некоторые даже захотят узнать, где же правда.
Но это только моё, обывательское мнение. Уверен, что большинство способов промывания мозга давно изложены в специальной литературе.
Ну как бы там ни было..
Телевизор не смотрю уже пару лет ибо нет его у меня ибо не нужен. Новости узнаю из инрернета.
Недавно вот по случаю отпуска мотался в Башкирию на отдых и сподобился таки посмотреть.
Посмотрел как раз в разгар опидарасивания Грузии в общем и генацвале сакашвили в частности
Смотрел - нарадоваться не мог... какие в жопу реверансы перед кукольным театром, назаваемом "евросоюз"? Каие на хрен признания собственных ошибок и унизительные блеяния типа "мы за мир" и так далее...
Мы - Россия. Россия занимает территорию. Все, что происходит на территории России, происходит или так, как нужно России или не происходит вообще. То же касается всех территорий, у которых с Россией есть сухопутная граница.
Какие там в жопу Маккейны, грозящиеся поставить "заслон Российской угрозе" или, простихоспаде, Обама - еще смешнее....
Блять..(уж простите, камрады) чуть ли не впервые смотришь в экран телевизора и думаешь - "да, блядь!! идите вы нахер со своими претезиями и санкциями! У нас своя страна и живем мы так, как считаем нужным. Не нравится - докурили и пошли нахуй. Мы вас не трогаем и вы не нарывайтесь, чушки"
Вот
Не могу аргументированно поспорить с теми, кто против введения войск в грузию и с теи, кто афигенно понимает чем грозит России то, что делает сейчас Медведев и Путин.
Простое мнение простого обывателя.
Гордость за свою страну.
Аж непривычно, но, черт возьми, приятно.
Очнитесь, товарищи взрослые!
Снова тучами светлое небо затянуто.
Вы всё так же слепы,
Вы всё так же обмануты.
Посмотрите же, взрослые, что вы наделали!
Дети знают уже, что такое наркотики,
Что такое добро не имеют понятия;
Не пускают игрушечные самолётики,
А читают о средствах против зачатия.
Посмотрите, вглядитесь, товарищи взрослые!
Вы, что, верите во «времена переходные»?
Ваши дети озябшие, голые, босые,
Просят деньги на хлеб в магазине, голодные…
Ваши дети, захваченные сериалами,
Говорят о насилии, как об обыденном,
На разврат они смотрят глазами усталыми,
И друг другу рассказывают об увиденном.
Пусть проглотит язык, поперхнется «иронией»,
Кто бормочет о детстве советском – «украденном»,
Страх, преступность, наркотики, секс и колонии-
Вот какое детство теперь «демократией» дадено!
Вы обмануты, поносящие прошлое.
Вы, клянущие «годы несносные»…
Слепота ваша не видит всё пошлое,
Хоть сегодня очнитесь, товарищи взрослые.
[Около 150 человек пришли в субботу в центр Москвы на митинг памяти обозревателя "Новой газеты" Анны Политковской, которой 30 августа исполнилось бы 50 лет.
Как сообщает "Интерфакс", в акции на Триумфальной площади у памятника Владимиру Маяковскому, санкционированной столичными властями, приняли участия активисты российских правозащитных и оппозиционных организаций, в том числе движения "За права человека", Комитета антивоенных действий и Объединенного гражданского фронта.]
Хде? Просто есть приоритеты. Прежде чем лезть к ним, надо свой зад прикрыть. С моей (скромной, разумеется) точки зрения, есть гораздо более эффективные методы потратить деньги впустую. Нет у нас ни профессионалов (в должных количествах), ни денег, чтобы их профессионалов перекупать. Да и менталитет у них шибко отличен. Технических средств тоже на данном этапе нет, ни у них, ни у нас.
Новый президент приходит в свой новый кабинет и видит на столе записку от предыдущего президента и три конверта рядом.
В записке сказано : "В каждом конверте я оставил тебе советы, с помощью которых ты сможешь в нужный момент выйти из трудной ситуации. Открывай по очереди, сначало первый, потом второй, потом третий."
Проходит год, становится трудно. Открывает президент первый конверт и читает : " Чтобы преодолеть первый кризис - свали всё на меня. "
Последовал он совету, вроде бы всё в стране нормализовалось.
Проходит второй год, становится тяжко. Открывает президент второй конверт и читает : " Чтобы преодолеть второй кризис - завали народ обещаниями о хорошей жизни в скором времени. "
И вновь последовал он совету, и вновь в стране всё нормализовалось.
Проходит третий год, становится совсем уж тяжко. Открывает президент третий конверт и читает : "Готовь конверты!"
Кому: belliom, #316 > А о каких делах идет речь? Страна сейчас напоминает саму себя в 20-х годах прошлого века. Разруха и технологическое отставание.
[отвешивает челюсть до пола] Даже в 70-80-х годах иметь отдельную хату в виде балка с печкой, которую ежегодно весной затапливало наполовину водой было круто. То как сейчас народ живёт даже по сравнению с 20-30 лет назад назвать как процветание иначе не получится. ВПК и науку просрали, да. Но комфорту, суки, получили от души. Рвались собственно к этому, чтобы бля кефиру было сортов 50, не меньше. Чего теперь пенять на жидкие мозги. Жидкие мозги тоже хотят на яхте с блядями кататься. Опять же всё идёт с примера. Какое руководство, такая и страна. Учение Кунгфуистской панды актуально как никогда!!!
> Какой пи*дец! Я так понимаю что это интерьвью было дано сутки назад, и до сих нету ни текстового перевода на ин. языки, ни видеофайлов, которые можно было бы расскидать по западным новостным ресурсам. Сейчас почитал немецкие форумы(сам живу в Германии), информация а том что интерьвью показали укороченым прошла, многие немцы хотят посмотреть его целиком, а тут даже сослатся неначто, бля ...
> ЗЫ И это при том что высказывается второе лицо государства, такие вещи должны переводится мгновенно как минимум на десяток самых распространенных языков мира и сразу выкладыватся в сеть... Блин, туши свет :(
Ну, не одни мы такие убогие.
Мне, например, трудно найти [качественную и интересную] китайскую и иранскую информацию на русском или английском о Китае и Иране соответственно -- типа, что у них там проходит и т.п.
С Олимпиадой Китай вообще клювом прощелкал -- под такой информационный повод надо было раскрутить англоязычный мега-канал, который бы круглые сутки вещал про олимпиаду, гнал прямой эфир со всех соревнований, и еще месяц после неё делал бы повторы самого интересного, постепенно разбавляя это международными новостями с умело вплетенной китайской пропагандой.
Считаю, нашим мега-пеарщегам с Раша Тудэй надо обратить на это внимание и не провафлить также Сочинскую Олимпиаду.
Меня вот еще в сложившейся ситуации крайне сильно расстраивает...Сколько раз уже Россия отбивала Европу то от турков, то от французев, то от немцев. И за что они нас так ненавидят? Противны они мне очень... Хоть бы один слово доброе России сказали. Нет все язык в жопу засунули. ДА пошли вы нах... партнеры мля...
мне вот интересно - это татары так хотят отомстить России и русским, или настолько страстно желают, чтобы у России появился повод вздрючить помаранчовых дегенератов?
> Кому: bigsmile, #358 >
> > А Аль-Джазира успешно воюет на их поле. Почему бы не использовать их опыт?
>
> У нас есть там столько сочувствующих, как у АД? И столько денег?
Вопрос риторический, или мне бежать за арифмометром?
Камрад, если есть возможность - посмотри что кажут простому обывателю там. Благо BBC, CNN, Euronews - во многих регионах РФ вполне доступны. Тогда станет понятно что внедряется ИМ и воспринимается ИМИ.
А нам - вот такое.
Позавчера вечером имел дивную возможность засматривать в гостинице DW и Rai - там все как обычно.
Дык вроде проскакивала уже шутка о том, что жители какого-то депрессивного городка, разрушенного "реформаторами" в, кажись, Воронежской области, узнав, сколько денег выделено на восстановление Цхинвала, попросили Саакашвили доломать танкими и их городок :-).
> На мой взгляд, нужно работать не столько с теми, кого не устраивает [текущая] военная политика и администрация, сколько с теми, кто в принципе против того, чтобы их государстве занималось реализацией американских интересов.
Так ведь и Новодворская (прости господи!) принципиально против того, чтобы Россия занималась реализацией собственных интересов!
Нормальные люди никогда не пожелают своему государству развала.
В таком случае, придётся ориентироваться на душевнобольных.
P.S. А про Новодворскую я так, шутки ради упомянул.
> И за что они нас так ненавидят? Противны они мне очень...
Ну, наверное, дело не в "ненавидят". Просто расчётливо и последовательно преследуют свои интересы, не заботясь больше ни о чём.
Еще дедушка Маркс говорил, чтобы понять причины поведения, надо просто поискать экономический базис, деньги.
> Информационный фон нужного направления такой, что ненужного мало кто вообще замечает
А вот интересно - оформление новостных каналов, когда там главная тема написана крупно и идет во время ВСЕХ сюжетов - это тоже оно?
Ну, мол, все кроме вот этого - фигня?
Жутко интересно - от чего такой резкий поворот случился в риторике? почему начали называть вещи своими именами? не все, половину, но всё же...
начнут ли называть и вторую половину вещей теми же своими именами?
но это всё про внешнюю политику и забугорные дела.
Заставят ли обстоятельства заговорить со страной, народом прямо, называя теперь уже дела внутренние своими словами? Или должно случиться нечто более страшное, чем случилось нынче?
может мега-камрад ФВЛ как-то пояснит сей произошедший с кремлёвскими казус?
> Как мне (мне) кажется - пример надо брать с Евроньюс, - "факты без комментариев".
> Человек смотрит вкратце новости политики, экономики, культуры, спорта, поданые под нужным соусом.
> Иногда включаю любопытства ради - а что говорят по данной проблеме по ту сторону баррикад
Камрад, я сомневаюсь, что наши источники они станут слушать регулярно просто из любопытства - слишком там нас не любят.
> Также и они - будут смотреть и сравнивать. У них будут возникать вопросы, некоторые даже захотят узнать, где же правда.
> Но это только моё, обывательское мнение. Уверен, что большинство способов промывания мозга давно изложены в специальной литературе.
Не надо ориентироватся на правдоискателей. Надо на самых обычных граждан, кому на эту правду положить. Мы должны предлогать нечто привлекательное, и одновременно не сушествуюшее у них, то, что их система не может дать ни при каких условиях. Правильная пропаганда ориентирована на самые простые, базовые установки. например, на ненависть и расизм. К примеру, вещать на черных братьев в штатах, всяечски впаривая им идею превосходства и насилия над белыми. Черный паренек из Гарлема не любит белых - зайдя на наши сайты, он увидит, как белые везли в оковах его предков, как они унижают его сейчас, ему расскажут, какой он умный, и как белые подавляют его культуру и не дают развиватся. Мы впарим ему идею превосходства. и выдумаем доказательства этой идеи. И вот тогда его самолюбие будет по настоящему нуждатся в наших источниках, ибо мы будем взращивать его Эго. Никто в Америке так четко это ему не изложит - для них это равносильно тому, чтобы выстрелить себе в висок.
Теперь понимаете. что я подразумеваю, говоря о предложении их населению действительно необходимого товара?
NASA сообщает:
Российский космонавт Олег Кононенко на борту международной космической станции с помощью дигитальной камеры с 800-мм линзами осуществлял съемку районов российско-грузинского конфликта.
В теории, космонавт нарушил статью устава МКС, запрещающую использование станции в военных целях, однако Россия утверждает, что съемка "осуществлялась в гуманитарных целях".
> Хде? Просто есть приоритеты. Прежде чем лезть к ним, надо свой зад прикрыть. С моей (скромной, разумеется) точки зрения, есть гораздо более эффективные методы потратить деньги впустую. Нет у нас ни профессионалов (в должных количествах), ни денег, чтобы их профессионалов перекупать. Да и менталитет у них шибко отличен. Технических средств тоже на данном этапе нет, ни у них, ни у нас.
Камрад, нельзя постоянно сидеть на пятой точке. и ждать, когда сложатся все необходимые условия. Их надо начать складывать самому. За нас это никто не сделает
Кому: Tashka, #373 > Кому: Brat2, #369 > > То как сейчас народ живёт даже по сравнению с 20-30 лет назад назвать как процветание иначе не получится.
> Ты забыл огласить сравнительных процент тех, кто попадает под понятие "процветание" сейчас и в рассмотренных тобой 70-80-ых.
Я понимаю, что всё относительно. Особенно это касается пенсионеров. А так по личным впечатлениям сравниваю. Вижу, что и наоборот есть. Но в большинстве всё же наоборот. Исключение пенсионеры, самый незащищённый социально контингент, что и беспокоит.
Я могу ошибатся, но, кажется, даже в либеральной среде к Валерии Ильиничне, говоря мягко, отношение сдержанное. Ее "анализ" текущих событий это уже нечто колоритное. Ее неизменная любовь к американскому флагу - это уже за рамками респектабельного либерального разговора. Там где отечественный либерал (тот же Познер) тяжело вздохнув признает, что американские СМИ врут, Валерия Ильинична проявит самурайскую отвагу, и раскроет глаза на настоящего агрессора, вруна и хохотуна.
В ценральные российские каналы ее приглашают как Владимира Вольфовича для поднятия настроения. Здесь мы, вроде бы, перенимаем западный опыт. Делаем шоу из драматической невменяемости. Она это тяжелое либеральное вчера.
> Меня вот еще в сложившейся ситуации крайне сильно расстраивает...Сколько раз уже Россия отбивала Европу то от турков, то от французев, то от немцев. И за что они нас так ненавидят? Противны они мне очень... Хоть бы один слово доброе России сказали. Нет все язык в жопу засунули. ДА пошли вы нах... партнеры мля...
Камрад, прими как данность, что они нас всегда ненавидят. Причем, ненавидят все. Так всегда было и так всегда будет. Русофобия у них уже на генетическом уровне, с молоком матери передается. Не надо искать этому объяснения, это просто есть, как природное явление. Солнце встает на востоке, стрелка компаса указывает на север, представители западной цивилизации ненавидят русских. Всегда.
Если вас это утешит - к китайцам они относятся примерно также. Но китайцев, это похоже не ипет.
> Но с развитием технологий (см.спутниковое тв, интернет) запретить вещать можно только в судебном порядке. А это сразу поднимет недовольный вой со стороны любителей свободы слова.
Неплохо было бы объяснить тамошним любителям свободы слова, что они любят несуществующую вещь.
Но наша информация, проходящая не по любимым местными обывателями телевизионным каналам (а телевизор в плане пропаганды сегодня заруливает всё остальное), останется незамеченной.
Что же делать?
Путин сказал, что Европой управляет эСШаА, и о судьбах первой нужно договариваться со второй.
Дык, можно попытаться договориться сразу с теми, кто управляет эСШаА, чтобы нас закончили тупо хаять.
Таки уже вы поняли - с кем?
Если новая "холодная" война не в их интересах, может прокатить.
В америке работают чисто. Не хочется, чтобы люди орали об НЛО - снимают 500 серий секретных материалов, после чего людям эти паранормальные явления - вот где - надоедают. Теперь все фанатики НЛО - ну блин опять псих секретных материалов насмотрелся. И Матрица существует, просто никто не поверит теперь КС
> Я понимаю, что всё относительно. Особенно это касается пенсионеров.
Ну не только пенсионеры. Под понятие "процветание" по-современному вряд ли попадет больше (а скорее меньше) одной трети населения. Элиту даже не рассматриваем, процент очень мал.
> Теперь понимаете. что я подразумеваю, говоря о предложении их населению действительно необходимого товара?
Я понимаю, только в приведённом вами примере америкосы увидят разжигание межнациональной ненависти и такой канал просто закроют.
А вот что творится в мире - это интересно всем и всегда.