В телевизоре во всех новостях — новость номер один:
Украина ведет несанкционированный отбор российского газа, идущего по украинским магистральным трубопроводам на экспорт в Европу. Об этом заявил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов. "Украинская сторона открыто признает, что ворует газ, и этого не стесняется", — сказал он на пресс-конференции в Москве, передает слова Куприянова телеканал "Вести 24".
Кроме того, Украина не полностью согласовала "Газпрому" необходимый объем транзита газа на 3 января, поэтому российский холдинг увеличил транзит голубого топлива через Белоруссию. "Мы сделали заявку на 303 миллиона кубометров, нам было отказано, согласован объем только в 296 миллионов кубометров", — отметил Куприянов.
Утром 1 января "Газпром" полностью прекратил поставки газа Украине, при этом концерн продолжает в полном объеме поставлять газ европейским потребителям. Вечером 1 января председатель правления украинской госкомпании "Нафтогаз" Олег Дубина сообщил, что компания по технологическим причинам сократила объемы транзита российского газа в Европу на 21 миллион кубометров в сутки. При этом Киев обещал бесперебойный транзит топлива в страны ЕС.
На такие меры "Газпром" был вынужден пойти из-за того, что Украина не заключила с российским концерном договор на поставки газа в 2009 год. Это произошло после того, как "Нафтогаз" фактически отказалась выплачивать часть долга за поставки газа в ноябре и декабре 2008 года. По словам Куприянова, "Газпром" 11 января получит от "Нафтогаза" 1,5 миллиарда долларов за поставленный в конце 2008 года газ, при этом украинский концерн не оплатил штрафы и пени на 614 миллионов долларов.
Существование чешуйчаторылой демократии под угрозой.
Странно, почему до сих пор молчит вашингтонский обком.
Так это ни для кого не секрет, просто многие строят здесь целок и кричат не виноватая я, это всё власть окоянная. А я всего лишь о том что украинцы в ответе за свою власть и выбрали вы сам её и теперь пожинаете плоды.
Чуть выше написано два реальных варианта или быть автономией России и жить более-менее нормально или пиздец который ты наблюдаешь никакого другого варианта для Украины объективно просто не существует. Что ты выбираешь?
Если "простой народ с Украины" ничего сделать не может, и от него ничего не зависит - то разговаривать (и вообще что то делать) придется с теми, кто может, и от кого зависит, не обращая внимания на тех кто все равно ни на что не способен. Раз те, от кого зависит, устраивают памятники врагам НАШЕГО народа (Украинского тоже, но ведь от народа на Украине ничего не зависит, не так ли?), делают все для приближения к нашим границам военных баз вероятного противника, поставляют оружие из которого стреляют в наших солдат, то придется разбираться с теми, от кого все на Украине все зависит, не обращая внимания на тех, кто не в состоянии управлять своей судьбой, и доверяет ее кому попало, после ритуальных плясок. (мы за ЕБНа тоже платим полной мерой)
А вообще со слабыми не считаются. Если от тебя все равно ничего не зависит - разговаривать с тобой смысла не имеет - ты ничего не решаешь, и сейчас подойдет твой Хозяин, который решит. Если от тебя ничего не зависит - то завтра из под палки того, от кого зависит, ты пойдешь стрелять в меня. И мне наплевать на твою тонкую душевную организацию и рассказы о братстве и совместной истории, когда твои снаряды летят в мой дом... И только когда от НАРОДА Украины что то будет зависеть, только тогда с ним, Народом, будут считаться и принимать в расчет его интересы. (это конечно справедливо по отношению к любой стране)
Сумбурно правда, но НГ дает знать.. Всех с Новым Годом. И удачи всем нам. (И Украинцам тоже безотносительно от...)
> Кстати это правительство умудрилось вляпаться ещё в кредит немецкому дойче-банку на несколько ярдов. Будет весело, если Газпром купит и этот долг.
Не дай ТНБ.
> Как сказал ВВП не стоит исключать при переговорах дефолта Украины.
Мне кажется, наши политики и экономисты (сейчас) владеют информацией (в том числе, непосредственно, используемой для планирования) большей, чем располагает местное правительство.
> И я и мои друзья прошли, да это неприятно но деньги были нужны. Так что прав тот кто говорит что мы сами виноваты в своём правительстве, ибо подозреваю что так-же многим платили на майдане. Можете окрестить майдауном и забанить, просто хотел поведать камрадам реальную историю в которой сам учавствовал, сейчас, когда уже работаю в жизни не пошёл бы туда, но тогда был студентом. Кароч нехуй оправдываться, вот так оно было. Вот такая блять "демократия".
Да не, всё нормально.
Лично считай поучавствовал в уничтожении своей страны.
Ну и слова типа "вот мы вышли с пацанами на Майдаун, поддержали революцию за деньги..." можно считать прямым доказательством того, что на Украине с мудаками полный порядок.
Ну и, понятно, через пять лет Украина уже разваливается на куски, находясь на грани полного пиздеца. Нормально поддержали, да.
> Да, это точно. Однозначно можно теперь утверждать только одно - финансовые потери понесут обе стороны.
Ну где наши потери будут? Объясните мне на цифрах, если не можете то на пальцах. Штрафы за отъём будут скорее всего по 418 баксов - так как договора Украина не захотела. Это конечно лучше чем на 250 договориться. Расскажите уже кто-нибудь где наши потери. В прошлом году тоже кочевряжились. Насколько я наблюдал и помню - не хотели договор примерно на 170 долларов. А через пару месяцев штрафы проплатили по 300 долларов.
> [мечтательно] эх. Если бы Россия только намекнула, то вся восточная украина, вместе с новоросией и крымом, и частью центра уже бы была в России. А бандерштадт пускай пиздует в эуропу.
Это конечно всё хорошо. Но меня всегда интересовало почему моя страна должна что-то делать. У нас демократия-рынок. Мы своих граждан плохо обеспечиваем и за здорово живёшь должны кого то ещё кормить? Времена постройки коммунизма и халявной помощи половине мира закончились. Теперь только вот так.
> Кому: Tac-Tic, #261 >
> > Свободы от кого и от чего?
>
> От мозга и здравого смысла, ибо долбоёюы на западной Украине живут. Ток не все живут на западной Украине, я допустим с восточной.
А многим и платить не надо было.
Деньги не все решают. В 2004-м и за Януковича платили, а толку?
Вот удалось тогда оранжевым убедить множество людей, что их личные надежды на лучшую жизнь будут осуществлены только спомощью них. Бело-голубые не смогли.
Пример Южная Осетия. Выдача российсикх паспортов, референдум и так далее. Пусть не мгновенно это произойдет, пусть хотя бы начнется движение в сторону глядишь и газ подешевеет и в долг его будут давать. А главное начать надо с того что перестать насиловать историю баснями про голодомор и нацистов которые боролись за свободу.
>Лично я слышал и читал противоположное: потребители платят за газ, проблемы с оплатой Газпрому имеет Нафтогаз.
Именно это слышал от Путина 31 декабря. И всё.
>Камрад, тебе уже не в первый раз задают такой вопрос, а ты то про телевизор, то про "народ".
Камрад. Ну если на госканале показывают анимированного украинца в шароварах который присасывается к трубе и заявляется что они воруют газ, то как это можно понять? Почему не говорят чОтко про чешуйчаторылого и его коллег в нафтогазе? Ведь "присасываться" к трубе и тырить может только нафтогаз.
> Пиздец. Вы это, граждане, хоть почитайте что-нибудь прежде чем позориться и умные выводы делать. http://www.gazprom.ru/articles/article20029.shtml :
> >Общее число акционеров компании – более 500 тысяч. Государство является собственником контрольного пакета акций «Газпрома» – 50,002%.
Любезный, ты чего сказать-то хотел?!?
Что держателем акций является РФ?!? Дык я тя удевлю - я не являюсь держателем пакета (или какого-либо количества) акций, камрад. И я нахер не понимаю в связи с чем мне по центральным каналам СМИ рассказывают о том, что некоторое "ООО" (условно - специально для тебя), является кредитором Украины.
Я ничего от этого не теряю, мне насрать!
> Что сломать?
>
> Надежды на настоящую Украинскую Независимость
Нет. Сломать всяческие "про...". Я знаю, тяжело. Так что в первую очередь нужно сделать так что бы Украина НИКОГДА не стала базой для врагов России. Что кстати весьма отвечает интересам украинского населения. Но это не значит что политик сделавший это "пророссийский". Только дальше все будет сложно. Начнет давить пиндостан, а вместо помощи от России опять получит угрюмое молчание. Ведь было уже. Помните?
Есть беда на Украине. Одним она нужна как стартовая площадка, а другим просто насрать пока не возникает опасность стартовой площадки.
> А в школах что деткам рассказывают на уроках? Какими потом вырастут детки? Как они будут относиться к русским?
Терпеливо объясняю. Школы есть разные. Мои дети учатся в русской школе. В разных школах действуют разные учебники. Да, украинская история выпячивается как история избравших европейство и демократию терпил. Но преподавание зависит от школьного начальства и учителей истории. В большинстве школ учителя историю дают уроки по собственным материалам. Основная проблема русских школ - недофинансирование, а вовсе не искажение истории. Да, пытаются срать детям в мозги голодомором и боевым гопаком. Без особого успеха. Меньше доверяй московским телевидениям. Не на тех проблемах акцентируют внимание.
А теперь встречный вопрос: в российских школах с историей родной страны полный порядок?
> 1) Украина возвращается в состав России на правах автономии.
>
> 2) Украина НИКОГДА не будет т.н. "суверенным государством", её ВСЕГДА будут
> использовать как АНТИРОССИЙСКИЙ плацдарм.
3). Оттяпать восточную Украину, а западную отдать Евросоюзу. В принципе, самый логичный вариант.
Господ на западе слишком трудно будет перевоспитать, нормальным людям на востоке пока ещё можно помочь. Полностью, в текущем состоянии, Украина России не только не нужна, но и вредна.
>Чуть выше написано два реальных варианта или быть автономией России и жить более-менее нормально или пиздец который ты >наблюдаешь никакого другого варианта для Украины объективно просто не существует. Что ты выбираешь?
Камрад. Я же сказал. Была бы политическая воля со стороны России и от украины останется только бандерштадт на западенщине. Восток, Юг с Крымом и частично центр за Россию. В т.ч. и я.
> Какими потом вырастут детки? Как они будут относиться к русским?
Отвечаю прицепом. Я отвечаю только за своих детей. Мои получают прививку от бандерлогости в семье. Какими вырастут - понятия не имею, но я стараюсь. К русским относиться будут как к русским, потому как сами такие.
Я просто общался с учительницей киевской гимназии узнал массу интересного о клятых москалях можно не сомневаться что она детям рассказывает.
По поводу истории, когда я учился был порядок, но тогда был ещё СССР и сейчас вроде налаживается. Говорят адекватные учебники стали вводит где Сталин уже не кровавый тиран голыми руками задушивший 500 млн.
> Но преподавание зависит от школьного начальства и учителей истории.
охеренно, кстати. и это в стране живущей в 21 веке. обеспечить централизованное образование не могут. но офигеть какие замечательные. и в евросоюз и в нато хоть завтра готовы.
> С какого перепугу Россия должна продавать за дешево или вообще продавать газ недружественной стране, фактически недавно воевавшей на стороне врага?
Охуенное у тебя, друг, понимание бизнеса. Конечно, зачем вообще продавать газ? Лучше дрочить на газовый факел. А жратву тебе будут из телевизора прям поставлять.
> но в России уровень ненависти к украинским простым людям ..явно зашкаливает уже..
Откуда информацию черпаешь, с ЮЩ-тв? В чем ненависть простых русских к простым украинцам выражается? Желательно с примерами: - Сколько эшелонов с гробами на родину вернулось, сколько голодной смертью в россии померло и т.п.
Пидарасы которые у вас у власти сейчас, сначала развалят страну, потом разворуют, а потом доведут до гражданской войны. Виноваты во всем, понятное дело будут русские, но тебе от этого легче не будет.
> если мне поставят боевую задачу, я её выполню, так говорю всем своим многочисленным знакомым, родственникам, друзьям - гражданам других государств.
О чем и речь. Раз ты не часть правительства, не имеешь на него никакого влияния, то будешь выполнять те задачи, которые правительство перед тобой поставит. Скажут стрелять - будешь стрелять. Значит говорить о чем то с тобой смысла не имеет - только с тем, кто такие приказы имеет право отдавать. Ты выбрал Ющенко? Значит будешь выполнять его приказы. Что делает Ющенко? Поставляет оружие Грузии? Что он прикажет завтра?
Фигня пример. Южная Осетия с Грузией начала воевать сразу после развала Союза и никогда от России отделятся не хотела. Так можно практически про все население Осетии говорить. Майдаунов там тоже никаких не наблюдалось.
Мое мнение - нереальный вариант на 99%, с учетом пропаганды по телеку. Только если сотня медведей одновременно в лесу сдохнет.
> Нет. Сломать всяческие "про...". Я знаю, тяжело.
Этого никогда не будет, камрад.
Вы можете сколько угодно бегать по майдану, устраивать революции и мятежи, но самого факта это не изменит.
Огляни свою историю и на то, как воодушевленно Украина была вассальной территорией разных государств.
> Но это не значит что политик сделавший это "пророссийский". Только дальше все будет сложно. Начнет давить пиндостан, а вместо помощи от России опять получит угрюмое молчание. Ведь было уже. Помните?
Нет, вы просто должны стать нашей автономией, как в былые времена.
Иначе вас цинично разорвут на куски, щедро поливая вашу землю вашей же кровью.
Это нормальный порядок вещей, ибо самостоятельная Украина нахуй никому не нужна.
Даа... тема не раскрыта, народ вы чё анализировать разучились?
Это всё козни запланированы Сталиным! это он всех довел до ручки! Сейчас в Украине (за время незалежности) народу на пару миллионов сократилось ЭТО голодомор! и я даже более смело скажу, это сокращение народа всё в копилку убитых лично Сталиным надо записать (он всё спланировал)!
> Что держателем акций является РФ?!? Дык я тя удевлю - я не являюсь держателем пакета (или какого-либо количества) акций, камрад. И я нахер не понимаю в связи с чем мне по центральным каналам СМИ рассказывают о том, что некоторое "ООО" (условно - специально для тебя), является кредитором Украины.
Ты тогда воздержись в обществе от раздачи оценок всему вокруг. Про частные конторы и прочее. А то не знаешь но мнение уже имеешь, да.
Вот я, допустим, про НКВД ничего не знаю, только слышал краем уха про Ягоду. Ну всех скопом в гавнюков запишу. Плевать что 22 июня они первые встретили немцев и стояли до последнего. Мне же знать не обязательно про отношение погранцов к НКВД. Мнение имею.
Ну раз тебе срать что тут рассказываешь? Знаний нет, на всё насрать, какое-то мнение есть(похоже тебе срать правильное оно или нет). Надо с этим бежать и другим рассказывать?
> Кстати это правительство умудрилось вляпаться ещё в кредит немецкому дойче-банку на несколько ярдов. Будет весело, если Газпром купит и этот долг.
>
> Не дай ТНБ.
[что-то бормочет про чёрных рейдеров] Надо понаблюдать за этим, глядишь что интересное выйдет.
Мужики, чисто на всякий случай. Я газ, лично, не брал и к нему отношения не имею. У нас даже в районе газоснабжение от завода, а заводы наш газ кушают. И в любом случае буду рад видеть всех в гости в Запорожье или в Киеве. Хорошую кухню и приятное времяпрепровождение гарантирую!
> 3). Оттяпать восточную Украину, а западную отдать Евросоюзу. В принципе, самый логичный вариант.
А Крым - это Восточная? Если да - крымские татары нам сильно нужнее "западэнцев"?
Извини, камрад, но ты опять не о том. Есть такая штука - геополитика. Я в ней
(мягко говоря) не слишком разбираюсь, но даже мне ясно: войска НАТО должны стоять
по Рейну и Альпам. Это в крайнем случае - можно дальше.
> Мужики, чисто на всякий случай. Я газ, лично, не брал и к нему отношения не имею. У нас даже в районе газоснабжение от завода, а заводы наш газ кушают. И в любом случае буду рад видеть всех в гости в Запорожье или в Киеве. Хорошую кухню и приятное времяпрепровождение гарантирую!
Да это не Юрьич это модераторы в поте лица трудятся, надо бы ещё под комментами делать приписку очеренковано столько-то МД, столько-то майдаунов и т.д.
> По поводу истории, когда я учился был порядок, но тогда был ещё СССР и сейчас вроде налаживается. Говорят адекватные учебники стали вводит где Сталин уже не кровавый тиран голыми руками задушивший 500 млн.
Понимаешь, вся эта лепота пока что в сослагательном наклонении. Что там будет дальше - бабушка надвое сказала, что писями по воде виляно. Я (почти) точно знаю одно: начнёт Россия выздоравливать - за ней и другие потянутся.
Ну а про киевскую училку что говорить? После 1990 года в Киев какой только шелупони понаехало!
>Странно, почему до сих пор молчит вашингтонский обком.
Может так оно интереснее? Зима, перебои с энергоснабжением, качественная пропаганда с выявлениями виновных, прямые аналогии с голодомором - прекрасная почва для воспитания ss-кой мрази
> Скольких россиянских представителей "пятой колонны" ты вывел на чистую воду и задавил лично?ну. Есть перспективы пострашнее. Для моей страны - пострашнее.
Под пятой колонной кого понимаешь? По службе с разными общаться доводилось и по разному наше общение заканчивалось.
А по поводу Украины и войск, так тут все просто - я офицер, будет приказ - выполню. В отношении Украины без удовольствия, но и без рефлексии на тему братьев-славян. И не вижу я сейчас уже ничего особо страшного в воде наших войск на Украину. Есть перспективы пострашнее. Для моей страны страшнее.
> Ну где наши потери будут? Объясните мне на цифрах, если не можете то на пальцах
Я попробую на пальцах :) Тактически - ты прав, камрад, мы только выиграем. а вот стратегически - получается, что канал поставки газа из России ненадежен. Значит, Италия, Германия, Франция и всякие Австрии начнут искать альтернаивный источник поставки. Просто чтобы обезопасить своих граждан и свою экономику. Италия уже начала переговоры с Алжиром http://www.vesti.ru/doc.html?id=238835&cid=9 у немцев рядом Норвегия, тоже скорее всего что-то замутят.
Так что стратегически можем потерять в объемах экспорта.
>Это конечно всё хорошо. Но меня всегда интересовало почему моя страна должна что-то делать. У нас демократия-рынок. Мы >своих граждан плохо обеспечиваем и за здорово живёшь должны кого то ещё кормить? Времена постройки коммунизма и халявной >помощи половине мира закончились. Теперь только вот так.
Камрад. Скажи откуда у тебя в голове хуйня про [здорово живёшь должны кого то ещё кормить?]? Разве кто-то просит - кормите нас нахаляву. Восток это промышленность. Объединение с Россией и восстановление порушенных экономических связей дадут маленький но импульс к развитию. Ты знаешь сколько людей оттуда ездят в Россию на заработки, потому как работы нет. Всё "эффективные руководители" развалили. Они ведь могут вернуться домой и вкалывать на месте. Зачем кого-то кормить? Люди сами готовы работать.
Кому: iP..McRae, #323 >навернуть что-нибудь в стиле "я люблю СС и Ющенку"!!
Есть мнение, что после такого майдаун с черенком в жопе здесь больше не появится. Что к лучшему.
> Есть беда на Украине. Одним она нужна как стартовая площадка, а другим просто насрать пока не возникает опасность стартовой площадкой
Ты не поверишь - это у всех стран в мире, которые зависимые так. Они нужны как рынки сбыта, как стартовые площадки (или чтобы не стали таковыми), как источники дешевой рабочей силы и ресурсов и всякое такое. И только когда Люди живущие в каком то государстве САМИ начинают контролировать свои государства, они перестают быть объектом эксплуатации, и начинают эксплуатировать окружающих сами. Ровно на столько, насколько сами же и сильны. Но это же так сложно... Надо противостоять пропаганде окружающих государств, ловить чужих агентов влияния и шпиёнов, развивать свою промышленность, иметь вооруженные силы, иметь здоровое население... И никаких разноцветных клоунов на площадях, конечно же, да зеленых денег, да и мировая общественность начнет что там бухтеть про тоталитаризьм. Ну его нафик, верно?
> А поддерживать нормальные отношения с независимым государством никак?
>
> это с каким это?
Со сферическим, в вакууме.
Я интересуюсь мнением камрада "Разгильдяй", допускает ли он нормальные отношения России с Украиной как отдельных государств (при отсутствии провокаций с обеих сторон) или только в составе Нерушимой.
лучший вариант, на мой взгляд - перейти в орбиту влияния РФ, при этом оставаясь отдельным государством. потому как, мне кажется, что автономии не нужны и не выгодны обоим сторонам.
> охеренно, кстати. и это в стране живущей в 21 веке. обеспечить централизованное образование не могут. но офигеть какие замечательные. и в евросоюз и в нато хоть завтра готовы.
Такова действительность. Но она русским на пользу. Скажем, новоукровские учебники по физике и химии - полное говно. Учиться по ним способны только полные дебилы. Русские термины химических элементов заменены на латинизированные: "кислород - оксиген", "водород - гидроген" и прочая псевдомудрая херня. Поэтому извлекли из библиотек советские учебники и дети учатся по ним. Это всяко лучше, чем тупеть с новоделами.
> Кому: Heidzin, #332 >
> > Ты выбрал Ющенко?
>
> ты это мне?
Ты Украинец? Тогда да.
> > Что делает Ющенко?
>
> а я ебу, что там они, пидарасы делают?
Ну раз ты сам не знаешь что делает твое правительство, и не можешь на него влиять, то придется оценивать Украину все таки по деятельности ее правительства.
> > Что он прикажет завтра?
>
> вот бы узнать уже, очень интересно.
Не поверишь, мне тоже. Пока всего лишь устраивает праздники в честь пидарасов.
> Поэтому извлекли из библиотек советские учебники и дети учатся по ним. Это всяко лучше, чем тупеть с новоделами.
это пока советские не развалились. а что будет после?
грядёт поколение, которое толком не знает ни русского, ни украинского, которому закладываются в головы совершенно разные и нецентрализованные культурные установки. всё это черевато в будущем, как мне кажется.
> допускает ли он нормальные отношения России с Украиной как отдельных государств (при отсутствии провокаций с обеих сторон) или только в составе Нерушимой.
Конечно. С радостью.
Только такого не будет. Украина находится под влиянием серьёзных анти-российских кругом, Украину при этом склоняют на выполнение всяких пакостей в нашу сторону. При этом, стремительно разваливают и её саму.
Вопрос надо ставить по-другому: возможно ли такое, что Украина станет независимым государством?
Кстати, на полном серьезе, сегодня краем глаза смотрел тв, и там какой-то мудак-эксперт прямым текстом рассказывал, что всю ту срань, которую мы сегодня имеем, было изначально заложено/запланировано Сталиным.
> Странно, почему до сих пор молчит вашингтонский обком.
Кстати, интересно получается. Сначала мы постреляли могучих грузинских пидоров, полгода спустя перекрыли газ майдаунским. Неужто осталось что то, что мы мы можем предложить обкому взамен? И если есть, то почему он этого не может взять силой?
Проект "Украина"(Антироссия) приказал долго жить, то, что мы наблюдаем - агония. Советское наследие проклятых "мацкалей" благополучно просрано, а своего мертворождённая "нац1я" создать так и не смогла. Хохловласти глубоко насрать КАК живут граждане, их [хозяев] интересует ЧЕМ мы живём. Вот из-за этого появляются памятники разномастной нацистской мрази, отключаются русские каналы, изымаются из библиотек советские книги, а венчает всё - громадный голодоморный ХЕР, который возвели у нас в Парке Славы. Честно говоря, здесь очень сильно попахивает войной, но в умах опять возобладает извечный хохляцкий "буддизм"
http://blogs.privet.ru/user/-ramana/42212650 А вообще, я считаю, нужно прекращать играться в "украинцев" (такой нации не существует, это факт), возвращать корень "рус" в название и начинать строить совместное русское государство России, Малороссии и Белоруссии. Нужна политическая воля, прежде всего в Москве, а так же неотложные меры по возвращению приобретений Иосифа Виссарионовича в виде Галичины и прочей Бандерии их законным владельцам - полякам.
> Нет, вы просто должны стать нашей автономией, как в былые времена.
>
> Иначе вас цинично разорвут на куски, щедро поливая вашу землю вашей же кровью.
>
> Это нормальный порядок вещей, ибо самостоятельная Украина нахуй никому не нужна.
>
Ты думаешь я этого не понимаю?
Я писал о том как хотелось бы.
А вот будет пострашнее перечисленного тобой ибо Россия не придет на помощь, даже если позовут. Уже звали. И получим мы всеукраинское кладбище, а Россия получит пиндосовские базы практически на своей территории. Я то не доживу, а вот детей жалко.
> Ну где наши потери будут? Объясните мне на цифрах, если не можете то на пальцах. Штрафы за отъём будут скорее всего по 418 баксов - так как договора Украина не захотела.
Штрафы еще надо взыскать. Это процесс гемморойный, и вилами на воде писан - если не договориться, и противная строна их сама не заплатит.
Транзит, как ни крути, идет через территорию Украины. Другими словами, вентиль перекрыть мы не можем. Ну и, насколько можно судить по открытым источникам, уже сейчас Европа увеличивает потребление от той же Норвегии. Плюс с удвоенной энергией займутся тем же Сноувитом и проектами с Алжиром. Это все в целом охуенно скажется на состоянии нащей экономики.
> > > Кстати это правительство умудрилось вляпаться ещё в кредит немецкому дойче-банку на несколько >ярдов. Будет весело, если Газпром купит и этот долг.
>
> А нафик покупать долги банкрота?
Это выгодный бизнес долги скупать, только надо пару условий сначала выполнить: знать, что у должника есть ЧТО забрать из оставшегося и мочь это забрать или надеяться на свое умение пользоваться паяльником и утюгом, чтобы должник отдал даже то, про что никто кроме него не знает.
Ну и если купил долг, к примеру, за 10% от номинала, а забрал с должника на 11% - то уже в прибыли.
Такой вопрос, Украина сейчас бодро залупается, чтоб так залупаться нужно иметь могучую крышу, причем, имхо, крышу такую, которая сможет объяснить Европе почему им могут перекрыть газ. Крыша такая, как известно, у Ющенки есть, звездно-полосатая. Т.е., как я понимаю обстановку, ента крыша хочет мега-конфликта на границе России, причем весьма военного.
Камрады, кто рубит в теме, подскажите, я в нужную сторону мыслю, так и есть, и будет война или я параноик?
Ооо, зато бело-голубые много чего другого смогли. Известны случаи, при непродолжительном стоянии Януковича при власти. В Киеве приезжали гелики к ресторанам, магазинам, торговым центрам, из них выходили п0цаны, шли к шефу и говорили примерно следующее "Или ты продаёшь нам свой бизнес за копейки, или завтра мы приносим постановление суда и отбираем у тебя всё на халяву". Бело-голубые не смогли и Слава Богу.
> но в России уровень ненависти к украинским простым людям ..явно зашкаливает уже..
Откуда инфа? Что-то ни лично я ни окружение моё не ощущает ненависти к украинским простым людям.
[Пересматриваю "В бой идут одни старики"] Может это только в моём окружении так? Откуда-таки инфа про "уровень ненависти" и в чем меряли?
[хотя, ДЮ уже прояснил :)]
Вопрос с газом - это чисто юридический вопрос. Который старательно пытаются перевести из юридической области в политическую. Игра (в который раз) на национальных струнах выгодна только правительству Украины, не способному (по всей видимости) решить вопрос с долгами и обеспечением страны энергией иначе. Проводимая политика Ющенко - преступна по отношению прежде всего к населению Украины и населению России (как исторически тесно связанным народам), поскольку поддерживание размежевания бывших республик СССР выгодно только США. Понятно, что прилагаются огромные усилия, чтобы сохранять и усиливать разобщение советских народов, вытравливать память о великой сверхдержаве. Но это не освобождает от ответственности за собственные мысли и поступки. Если у тебя есть твердая гражданская позиция, ты уже влияешь на события в своей стране.
По-поводу газо- и нефте-проводов на Запад.
Вообще, хочется надеяться, что колониальный тип хозяйствования, ориентированный только на продажу невосполнимых ресурсов, заканчивается и в нашей стране будет восстанавливаться промышленность, чтоб продавать готовый продукт, а не сырьё.
> но в России уровень ненависти к украинским простым людям ..явно зашкаливает уже..
Интересно, откуда такие познания? Чего-то я не знаю примеров госпропаганды ненависти к украинскому народу ( в отличии от Украины)Тем более это ткасается простых людей. Отношение, скорее или жалесное (не повезло им с правителями), или Пофигистское (Сами выбрали Юща, сами и ешьте его с кашей) А ненависть?.. У меня лично, как у внука артиллериста, освободившего мою страну от фашистских уродов и нелюдей, потерявшего на войне руку, вызывает ненависть картина, как награждают людей против которых воевал мой дед.
> Надо противостоять пропаганде окружающих государств, ловить чужих агентов влияния и шпиёнов, развивать свою промышленность, иметь вооруженные силы, иметь здоровое население... И никаких разноцветных клоунов на площадях, конечно же, да зеленых денег, да и мировая общественность начнет что там бухтеть про тоталитаризьм
[с мыслями о реинкарнации смотрю на портрет Вождя всех времен и народов] Хорошему правителю глубоко насрать на мнение демократических стран.
> А Крым - это Восточная? Если да - крымские татары нам сильно нужнее "западэнцев"?
По моему опыту, крымские татары бывают разные. Я даже видел, которые сильно радовались прошлогодним победам России в футбол. Они, как и большинство мусульман, очень уважают власть и людей с железными яйцами и настоящим гемоглобином. 11 лет назад было время, когда они сильно буянили на нашем ж/д вокзале, и даже убили сотрудника милиции. Тогда за них взялись со всей строгостью. Менты отрывались на любом крымско-татарском отморозке. И ходили они дисциплинированно и строго по линейке. Потом власть снова начала сбоить и бардачить, и народец расхлябался. Сейчас свидомые крымские татары выполняют не столько национально - озабоченные пляски, сколько используются разными заинтересованными сторонами (киевскими, донецкими, днепропетровскими) как земельные рейдеры. В Крыму уже не осталось бесхозных вкусных кусочков земли. При Кучме, вона, даже Никитский ботанический сад начали осваивать. Героически подвергли порубке символ проклятого тоталитарного прошлого - рощу реликтовых деревьев, высаженных по личному приказу кровавого диктатора Сталина в 1936 году.
> Я попробую на пальцах :) Тактически - ты прав, камрад, мы только выиграем. а вот стратегически - получается, что канал поставки газа из России ненадежен.
А вот Газпром и выступил с обращением к ЕС, мол ищите выход. Теперь норд-стрим ударными темпами будут достраивать. И ВВП по поводу БТС-2 что-то недавно подписывал - ускорить хочет. Так что не факт плохости для нас. Если ничего не путаю где-то год остался до пробного запуска.
> у немцев рядом Норвегия, тоже скорее всего что-то замутят.
Цифирки найти не могу но из Норвегии говорят в UK продают по 800 долларов. Наверное немцы не очень рады таким ценам. Да и если мы уйдем скачок цены по идеи будет. Оно им надо?
> Разве кто-то просит - кормите нас нахаляву. Восток это промышленность. Объединение с Россией и восстановление порушенных экономических связей дадут маленький но импульс к развитию.
Да-да где-то я это уже слышал. Да вот прям в этой ветке на примере объединившийся Германии #140 . Так хорошо живут просто прелесть. Это если учесть что у них ничего порушено не было из промышленности|с/х долгов не висело, кризиса не было и объединяются они уже с двадцать лет. Наверное это только у тупых немцев так плохо. Мы то когда объединимся сразу всех порвём.
> Ты знаешь сколько людей оттуда ездят в Россию на заработки, потому как работы нет.
А гражданство они получить не хотят? Льготный период пока вроде есть, по гражданству. Недавно по украинским форумам тема пробежала, что 80% укратомщиков уедут к нам. Работы говорят полно будет. Но это конечно не плитку класть.
Под этим термином я понимаю многочисленных политиков и бизнесменов, имеющих свой интерес на территории Украины, помогавшие приходу Ющенки в высшие сферы власти. Для тебя новость, что Ющенко получал финансовую и пиар- помощь не только со стороны вашингтонского обкома, но и из Москвы? И на Майдане не одни только местные майдауны буянили.
> Они, как и большинство мусульман, очень уважают власть и людей с железными яйцами и настоящим гемоглобином.
Это всё замечательно. Один вопрос. Сталинский режим был недостаточно силён?
Или коварные немцы обманули наивных дикарей, поместив свои мошонки в стальные
мешочки и разрешив себя пощупать через штаны?
> А вот Газпром и выступил с обращением к ЕС, мол ищите выход. Теперь норд-стрим ударными темпами будут достраивать.
За какое время могут достроить Норд-Стрим? Ты как вообще считаешь, до того, как его запустят, мы куда будем газ девать? Замораживать разработку и терять деньги?
Новости
VIP
