Молодец ты камрад - ну вот просто молодец:)) В каком разделе смотреть за данную ссылку уже по моему вопросу??? А так ваабсче-то стыжусь и плакаю с энтава.
> Ставится в конце фразы для того, чтобы подчеркнуть её сарказм и/или иронию. Некий аналог смайла. Также допускается утроение вопросительных знаков (???) с теми же целями.Изобретено Главным, на форуме употребляется повсеместно.
> Если опять не получилось, то вот:
>
> > Ставится в конце фразы для того, чтобы подчеркнуть её сарказм и/или иронию. Некий аналог смайла. Также допускается утроение вопросительных знаков (???) с теми же целями.Изобретено Главным, на форуме употребляется повсеместно.
О, я вже прям щщас стал хохотаться за энти непонятки - ты шо, подумал, шо я не знаю за энти троекратные знаки? - убил просто. Я вже ж табе допрашиваю, шо гестаповец партизана, за твою фразу "у меня ж там везде" - к чему и как она была???
Шукшин велик. Надо полное собрание сочинений читать.
Исполнено прекрасно. Понравилось больше чем Зощенко.
Мой разбор такой:
Бригадир - циничная сволочь. Очень вряд ли ему наваляют, так или иначе он ситуацию на улице разрулит.
Бригада - обычные мужики, из которых Вано - самый здоровый бык.
Танцующий Шива - скажу политкорректно - срыватель покровов :)
Морали в рассказе не вижу, согласен с ДЮ: Шукшин реалист, у него про то, как бывает, а не про мораль.
Пришли работяги в кабак побухать
Обиженные на бригадира
Бригадир готов ответить
Тут пришел чувак женой обиженный.
Всех обосрал, навыебывался, и станцевал про Ивана, как тот жопой гвозди выдирать умеет.
Ему хотели дать пизды, но бригадир осадил Ивана
Потом бригадир дал пизды самому наглому из бригады (Ивану)
Потом все ушли за дверь продолжить разборки.
Конец.
> Пришли работяги в кабак побухать
> Обиженные на бригадира
Не надо, камрад, их обиженными обзывать - это нормальные мужики - и поначалу они на бригадира и не тянули ни разу - вот только после "подлого приема", как они посчитали - начался разбор полётов :))
> Обиженные на бригадира
> Бригадир готов ответить
Камрад, у Шолохова
> бригадир у них в этом деле [дока] > - Я им справочник покажу, - с явной угрозой говорил бригадир, сухой мужик, весь черный от солнца. - Я их носом ткну, где написано черным по белому: какие работы плотницкие, а какие столярные. Они же ни бум-бум в этом.
> [Все были согласны с бригадиром]. Более того, все были возмущены, а иные, вроде Кольки Забалуева, даже оскорблялись и грустно, горько вздыхали.
Где тут про обиду на бригадира?
> чувак женой обиженный
Такого обидишь, ага. Разругался, чтоб показушно "в знак протеста" свалить в кабак.
По тексту "поругался с женой и в знак протеста не стал дома ужинать".
> Всех обосрал, навыебывался, и станцевал про Ивана, как тот жопой гвозди выдирать умеет.
> Ему хотел[и] дать пизды,
Там вроде Иван один загорелся, остальные после танца хохотали.
> бригадир осадил Ивана
> Потом бригадир дал пизды самому [наглому] из бригады (Ивану)
Камрад, тут же
> Ванька поднялся на всех.
> Ванька закусил удила. Швырнул одного, другого... Все повскакали.
> - Хаханьки строить? - орал Ванька и еще одному завесил такую, что плотник отлетел к стене.
Ванька рычал и ворочался, его не могли одолеть.
Т.е. Ванька был самым [здоровым] из бригады и чуть не всем навалял. В итоге бригадир не мог не проявить авторитет. Правда, его навыки ему боком вышли, но это уже за дверями кабака осталось :)
.........
"Как же ты убежал? Били?" "Били. Я там не спал". "Почему?" "В палатке холодно. Если бы меня в Цхинвали оставили, я бы никуда не убежал. Там не били".
Место, где живет Александр Глухов, держится в секрете. Грузинские власти считают, что ему угрожает серьезная опасность. "Литвиненко считали предателем и убили,— говорит знакомый чиновник в МВД.— Где гарантия, что с Глуховым не поступят так же?
.........
Вот такие они, перебежчики. В палатке холодно, в армии бьют, и сами чувствуют свое единенение с Литвиненко. Осознают свою пидорастическую сучность.
Бригадир не из бригады плотников. На 14 минуте Дмитрий Юрьевич говорит "Ша - сказал вдруг нездешний бригадир..." То есть это просто левый посетитель, который вмешался в разборки.
Рассказ очень понравился. исполнено прекрасно.
Да, необъяснима душа русская :)
Шукшина читала мало, что следует исправить. Вликий писатель, людей как любил. И знал хорошо.
Отличная, отличная зарисовка. И глубокая при всей простоте.
На уроках литературы в средней школе мне (и еще 25) говорили: сильный писатель, НО... и дальше шло разоблачение: его ["Судьба человека"] - написана для властей, написал он, сам осознавая, неправду. Потому что человека, бежавшего из плена, сталинские упыри считали за предателя и автоматически направляли в лагеря, где человек и сгнивал. А значит, писатель слепил Великую Ложь и уже не так честен и чист перед своим читателем.
[вспоминает] Учитель - молодая прогрессивная, второе место на учителе года по области.
> Бригадир не из бригады плотников. На 14 минуте Дмитрий Юрьевич говорит "Ша - сказал вдруг нездешний бригадир..." То есть это просто левый посетитель, который вмешался в разборки.
Погугли сам текст. Бригадир из бригады, просто неместный: сидят за столом вместе, вместе пьют-едят, обсуждают заключенный договор, где тот же бригадир спецом не указал прилавок, потом Аркашку просят станцевать для него же, для нездешнего бригадира, который еще не видел.
> На уроках литературы в средней школе мне (и еще 25) говорили: сильный писатель, НО... и дальше шло разоблачение: его ["Судьба человека"] - написана для властей, написал он, сам осознавая, неправду. Потому что человека, бежавшего из плена, сталинские упыри считали за предателя и автоматически направляли в лагеря, где человек и сгнивал. А значит, писатель слепил Великую Ложь и уже не так честен и чист перед своим читателем.
> [вспоминает] Учитель - молодая прогрессивная, второе место на учителе года по области.
Нет слов цензурных для определения подобного:( Это же решительно чОрт знает что такое
> ["Судьба человека"] - написана для властей, написал он, сам осознавая, неправду. Потому что человека, бежавшего из плена, сталинские упыри считали за предателя и автоматически направляли в лагеря, где человек и сгнивал. А значит, писатель слепил Великую Ложь и уже не так честен и чист перед своим читателем.
Вообще-то там действительно много натянутостей, касательно самого процесса побега. Технически есть к чему придраться к ГГ сталинским упырям- ну уж чересчур неправдоподобно.
Понятно, что Шолохов в теме не сильно рубил. (см., например, С.Злобин "Пропавшие без вести"). Не самая впечатляющая его книга. Наверное, даже самая слабая.
> Да. Плохо, что она уже вырастит поколения читателей Солженицына и зрителей Сванидзе.
Ну ты ведь не поддалась! Другие, надеюсь, не сильно дурнее и родительское воспитание не сильно плоше. Морок в итоге как туман сойдет, нация не может не протрезветь. Если раньше не погибнет.
> Кому: BrainGrabber, #343 >
> > Хорошо, что я учился еще в тоталитарной школе, где белое называли белым, а черное- черным.
>
> Нет камрад - как выясняется мы в неправильных школах учились :(
А вот Валерия Ильинична и Александр Исаевич в правильных школах учились. И вам бы руки не подали.
Как так получилось-то - вроде все в одной стране родились и расли, в одни школы ходили и одни и те же книжки читали, а в результате получились совсем разные люди?
> Как так получилось-то - вроде все в одной стране родились и расли, в одни школы ходили и одни и те же книжки читали, а в результате получились совсем разные люди?
Помнишь как у Высоцкого "...значит нужные книги ты в детстве читал" - видимо не все читали нужные книги
> Ну ты ведь не поддалась! Другие, надеюсь, не сильно дурнее и родительское воспитание не сильно плоше.
Ннну. На момент рассказов - поддалась. Т.е. ты сказал - Шолохов, а у меня подсознательно - верить нельзя. Задумалась, с чего это - и вспомнила.
Насчет других тоже сильно надеюсь - на троих-четверых.
> Понятно, что Шолохов в теме не сильно рубил. (см., например, С.Злобин "Пропавшие без вести"). Не самая впечатляющая его книга. Наверное, даже самая слабая.
Это "Судьба человека" самая слабая книга? Один этот рассказ ставит Шолохова на один уровень с Пушкиным и ТОлстым (Львом). Это концентат, если так можно об этом сказать, всего Шолоховского таланта, имхо самая СИЛЬНАЯ его вещь.
> Совсем тошно стало Максиму… Он вспомнил, что к Илье Лапшину приехал в гости родственник жены, а родственник тот — поп. Самый натуральный поп — с волосьями. У попа что-то такое было с легкими - болел. Приехал лечиться. А лечился он барсучьим салом, барсуков ему добывал Илья. У попа было много денег, они с Ильей часто пили спирт. Поп пил только спирт.
Замечательный рассказ, отлично Дмитрий Юрьевич прочитал, десять раз читанный-перечитанный рассказ заиграл новыми красками!
Осмелюсь заметить: Шукшин - термоядерный писатель!
> Понятно, что Шолохов в теме не сильно рубил. (см., например, С.Злобин "Пропавшие без вести"). Не самая впечатляющая его книга. Наверное, даже самая слабая.
Ну, после "Тихого Дона" трудно написать что-то сильнее (мега-экспертов, знающих, что "Тихий Дон" Шолохов украл из сундучка Крюкова, просят не беспокоиться).
> Я их носом ткну, где написано черным по белому: какие работы плотницкие, а какие столярные. Они же ни бум-бум в этом.
Ну вот сам как думаещь - надо справочником трясти перед теми кто не в обиде?
Или все-таки когда есть обиженные - надо доказывать справочником свою правоту?
> "поругался с женой и в знак протеста не стал дома ужинать".
Это не обида на жену? Я бы от домашнего ужина не отказался бы, по любому.
> Там вроде Иван один загорелся, остальные после танца хохотали.
Ну правильно - его же пародировали
> В итоге бригадир не мог не проявить авторитет. Правда, его навыки ему боком вышли, но это уже за дверями кабака осталось :)
Самый авторитетный - был бригадир.
А где боком навыки ему вышли?
> Ну вот сам как думаещь - надо справочником трясти перед теми кто не в обиде?
> Или все-таки когда есть обиженные - надо доказывать справочником свою правоту?
Он собирается справочником трясти перед носом [у заказчиков]. Ребята-плотники тут при чем?
> Это не обида на жену? Я бы от домашнего ужина не отказался бы, по любому.
Камрад, возможно, что так. Дальше - ИМХО: Аркашка вообще по рассказу на кого-нибудь обиделся так, чтобы поступить в ущерб себе? Если бы считал, что дома - лучше, дома бы и остался. Как уже говорила, женщина бы его в чайную сама не выгнала: и мужик голодный, и деньги по всяким местам тратить. Так что встать в позу "я из принципа" - похоже на вполне его решение, не думаю, что тут особая обида на жену.
> > Там вроде Иван один загорелся, остальные после танца хохотали.
>
> Ну правильно - его же пародировали
твое "хотели дать пизды" поняла как будто ты про массовое желание, в то время как это неопределенно-личное предложение - в общем, выходит, мы об одном и том же, камрад :)
> Самый авторитетный - был бригадир.
Согласная
> А где боком навыки ему вышли?
Тут уже домысливания, так что не факт. Имхо, вместо очевидного подчинения после закрепления авторитета (после того, как Ваньку завалил), его мужики на улицу позвали перетереть. И оценка не как "бригадир у нас - молодец, здоров", вместо этого используются слова "мерзкое искусство", "дрались хуже - страшней, но так подло - нет".
Чем в итоге вышло - за дверями кабака и за рамками рассказа.
> Ну вот сам
[бормочет] ну вот и ник женский - Сестра, и о себе в третьем лице, и уже общались как-то, а нет же ж! Атлетыч, [срывая ушаночку] женского пола я, женского!!
Дык, а почему писать по заказу властей- грех? "Социальный заказ" существовал, наверное, с самого начала существования литературы.( Навскидку- Пушкин, Мольер). И что? Это не меняет того, что один писатель талантливый и пишет хорошо, а другой не столько, и пишет плохо.
> Учитель - молодая прогрессивная, второе место на учителе года по области.
Камрад, речь шла не про писателя, а про подачу сюжета со стороны учителя. Как бесспорной подавалась мысль, что вышел из окружения - засадят в лагерь, где и сгниешь. Т.е. данное утверждение берется за правду, и на его основании делается много выводов - в том числе и тот, что Шолохов покривил душой. Покривил, опять же, зачем - чтобы прогнуться перед властью. Вывод о нечистоте писателя как автора - это даже слабо по сравнению с безоговорочным мнением о кровожадном, сволочном режиме.
> > Учитель - молодая прогрессивная, второе место на учителе года по области.
> Зря что ли?
Молодая прогрессивная - школьники очень любили. Препод и правда мощный была, ох как плохо, что не туда несло. Про учителя года - ее сила (в глазах школьников) еще и ее коллегами подтверждалась, что укрепляло/поднимало авторитет и веру во все, ею сказанное.
Камрад, про ушёл в знак протеста - ты сам женат? Написано что [Аркашка] поругался с женой и ушОл. ПМСМ вполне реально. За бугра - вывели его и дали ПИЗДЫ (хороший концовка) или же нездешний кого-то подрезал и его убили или покалечили (плохой концовка). Мне кажется что завалили урода.
> Камрад, речь шла не про писателя, а про подачу сюжета со стороны учителя.
Да я понял о чем ты. Обычно демковецкие любят задвигать тезис тезис "раз по заказу властей- значит произведение хреновое". И обыватель почему-то никогда в нем не усомнится.( Хотя, полагаю, дело в уровне таланта творца, а заказная литература была во все времена.)
> Т.е. данное утверждение берется за правду, и на его основании делается много выводов
Это стандартный прием демковеццких лгунов- как розыгрыш стандартного положения в футболе.
> Он собирается справочником трясти перед носом [у заказчиков]. Ребята-плотники тут при чем?
Бригадир сказал "Я им справочник покажу" - заказчики были недовольны договором.
Бригада недовольная была, изначально.
> Аркашка вообще по рассказу на кого-нибудь обиделся так, чтобы поступить в ущерб себе? Если бы считал, что дома - лучше, дома бы и остался. Как уже говорила, женщина бы его в чайную сама не выгнала: и мужик голодный, и деньги по всяким местам тратить. Так что встать в позу "я из принципа" - похоже на вполне его решение, не думаю, что тут особая обида на жену.
Да в кабаке всегда дороже. А жена его и правда выгнала. А за побег из семьи в кабак вообще убила бы, еслиб бюджет был нормальный.
> Чем в итоге вышло - за дверями кабака и за рамками рассказа.
Я думаю, бригадир и там себя вел молодцом. Кто был не согласен - получал мерзким исскусством по полной.
> Я не знаю как там дело с афоризмами, но недовольство заказом автоматически вешается на руководителя
Ну будь уже они недовольны бригадиром, стали бы они упрашивать хором Аркашку станцевать, чтобы бригадир посмотрел? Бригадир у них напротив в большой уважухе был
> Ну будь уже они недовольны бригадиром, стали бы они упрашивать хором Аркашку станцевать, чтобы бригадир посмотрел? Бригадир у них напротив в большой уважухе был
Это был громоотвод, образно говоря
Бригадир Аркашку знает, и я уверен - потом как минимум ему поллитру выставит.
> недовольство заказом автоматически вешается на руководителя.
Камрад, по тексту - бригадир и считается докой, и все с ним согласны. Пункт про прилавок он сам не указал специально, потому что понимает, что заказчик не шарит, а раз не шарит заказчик, значит - на отдельные работы отдельный договор, и теперь они хотят эти работы выполнить за отдельные деньги. И кипишат плотники (после третьей-то рюмки), потому как думают, что настоят на своем, и в бригадире своем уверены :)
> [густо краснею]
уже одно это!.. [улыбается, алеет в ответ]
> Бригадир Аркашку знает, и я уверен - потом как минимум ему поллитру выставит.
Понимаю, о чем ты, но - эк ты глубоко берешь! Бригадир прям многоходовый стратег и тактик :) Да и Аркашку он там вроде в первый раз видит - по крайней мере в танце.
> Бригадир прям многоходовый стратег и тактик :) Да и Аркашку он там вроде в первый раз видит - по крайней мере в танце.
Уж очень спокойно реагировал бригадир на Аркашку.
> а раз не шарит заказчик, значит - на отдельные работы отдельный договор, и теперь они хотят эти работы выполнить за отдельные деньги. И кипишат плотники (после третьей-то рюмки), потому как думают, что настоят на своем, и в бригадире своем уверены :)
Волнения в массах - не есть хорошо. Бригадиру надо всех усмирить.
> Уж очень спокойно реагировал бригадир на Аркашку.
У мну есть мнение, что бригадир отмотал пару сроков (рассказ читал ещё в далёкой юности). Поэтому и бригадиром стал - знает ходы, ловкий, "городской". Отсюда ж и его "мерзкое искусство" в драке. И кидалово с договором. В общем, не свой он им - плотникам-деревенщине. Купились на "образованность", а потом ошалели. Аркашка, со всей его придурью, - свой, а этот...сволочь, поздно понятая.
> В общем, не свой он им - плотникам-деревенщине. Купились на "образованность", а потом ошалели. Аркашка, со всей его придурью, - свой, а этот...сволочь, поздно понятая.
Что вы к бригадиру привязались? Нормальный бригадир, приблатненный. Ну дерется не по местным правилам, так что, он после этого сразу сволочь?
Вполне аналогичный бригадир в «Хозяине тайги» в исполнении Владимира Высоцкого.
Дмитрий Юрьевич да не задрот он точно. На фронт "империалистической" ушел добровольцем из СПУ, закончил ее командиром батальона, потом воевал в Красной армии в гражданскую. До того как стать писателем кем только не работал, служил в погранохране в Стрельне, потом комендантом Главпочтамта в Питере, в перерыве между первой мировой и гражданской. Потом столяром, сапожником, милиционером, работником уголовного розыска, даже инструктором по кролиководству и еще десяток профессий сменил. Бурная биография.
Бригадир пришлый - а значит чужой
Аркаша с Ваней хоть и "недолюбливают" друг дружку)) но однакож свои
Может быть Аркаша придумал как то, как перессорить бригадира с остальными, может быть предвидел что тот полезет порядок у себя в группе наводить....что то в этом роде
Непонятно толи договор заключался до нового бригадира, толи это он их надоумил кинуть сельповцев, в чём его и разоблачал Аркаша(опять же вступался за своих)
> Может быть Аркаша придумал как то, как перессорить бригадира с остальными
Камрад, ну зачем ты ищешь чОрную кошку в темной комнате? Аркашка сидел себе и пил портвейн, закусывая котлетой - услышав разговор плотников вспомнил их же разговор полуторамесячной давности - вот и решил поглумиться - всё ж в рассказе ясно и прозрачно :)
Вот ведь Дим Юрич какой ты нехороший человек - пересмотрел сейчас еще раз и захотелось срочно столовской котлеты, да обмакнуть ее в горчицу бесплатную, да заесть еще чернушкой - как ты вкусно рассказал за то, как Аркашка ее употреблял - нехорошо так поступать жестоко