> Были замечательные компы для верстаков и дизайнеров от Silicon Graphics, от них же были замечательные компы для 3D разработки. Вот они были на Power PC, а на Intel их почему-то не было.
Было время, теперь это легенда А причем тут интел? Все губит дырявость известного софта. Страшно подумать на какие деньги приходится юзерам докупать памяти, процесоры и прочее быстрое железо лишь для того, чтобы под перезаплатанной системой крутился антивирус и это не мешало) Как говорит эпл - не надо плодить сущности) Поэтому и кнопки "делит" нету и много прочего бесполезного
Вот пользовал 5 лет ВинМо и внезапно соблазнился на HTC Hero с андроидом - отличная платформа за свои деньги. А главное - к маркету намертво не привязан и отконфигурировать можно почти все. Жалко только, что софта хорошего пока мало, с ВинМо не сравнить.
И что в нем хорошего? Сравнивают два совершенно разных девайса. Вон Motorola AURA стоит вдвое дороже HTC, а экран малюсенький и оперативки много меньше полугигабайта.
Правильно понимаешь - работа у меня "гуманитарная", никаких расчетов или математических задач не предпологающая - офис, коммуникации и моск.
Насчет корпоративных продаж - мне необходимо рассказать почему при планировании корпоративных затрат предпочтение отдается асусам и асерам, изредко деллам и только в госкорпорациях можно встретить нр, Сони, а почему в любом издательстве или рекламном агентстве только маки?
Да и руководители отчего-то себе берут частенько именно маки.
Как-то так.
> Более того, маки появились именно в профессиональной среде - дизайнеров и конструкторов, архитекторов, а уже потом стали интегрироваться в среде "гражданских" пользователей.
>
> А это откуда? Какие это серьезные программы для архитекторов есть под него, а не под кластер из эн энпроцессорных компов?
Извеняюсь, но немного владею вопросом. И имею сказать что под мак есть как минимум архикад (вполне серьезная программа). Ну а в остальном конечно мое ИМХО таково, что яблоко это конечно в первую очередь имидж и удобство для повседневных задач.
Касательно маков могу сказать вот что.
Работаю системным администратором в крупной тур.компании.Офис 3 года назад перетащили на маковскую платформу. Исключением стали работники бухгалтерии. Основная рабочая станция macmini. За 3 года вышло из строя 3 машины из 100..Одна машины умерла из за того что сгорела интегрированная видеокарта,две других умерли сами по себе.Т.е после выключения они уже не проснулись..Как показало вскрытие - умерла материнка..Качество сервиса оставляет желать лучшего..ибо год гарантии это мало. За 3 года особых косяков замечено в работе не было. Ремонт MacMini не выгоден в принципе. При цене машины в 23 тыс рублей - замена мат платы стоит 14 тыс.
Не считая 3х сгоревших машины - в целом работа нареканий не вызывает.
Изначально я говорил об универсальности. Мак - это Мак, а не универсальный комп. Он никак не лучше и никак не хуже, он другой. Работать можно, но не везде. И админам нужно деньги платить и работу с них спрашивать
> Хочешь программировать — выбирай.
А выбора нет, если 90% рынка хочет программ под винду(Кстати имбейдед с маком никак не дружит)
> Винты летят, данные с них — редко. Ну и встроенная тайм-машина дело свое туго знает.
>и пытаюсь понять, что там такого на них делали, чего кластера не могли.
Ну и вообще, ты, эта, понимаешь, зачем нужна рабочая станция? И чем она отличается от кластера? Ты понимаешь, какие функции выполняет кластер и рабочая станция? Ты понимаешь, в каких случаях нужен кластер, спараллеленнее рабочие станции или достаточно одной рабочей станции?
> Даже пытаться гадать не буду. Я ж про девайс, а не про использование его конкретными людьми
Многие не понимают, что конкретный аппарат будет использоватся конкретными людьми, и поэтому пытаются сравнивать сферические яблоки со сферическими апельсинами в вакууме.
Я на объективность не претендую, поэтому написал то, что имеет значение лично для меня.
Вот так случилось, что не нашел я ноута иной марки, где удачно сочетались удобный тачпэд, подсветка клавиатуры, конструкция корпуса, габариты и масса.
> И что там такого? Утверждение где сначала маки появились(кстати сомнительное)?
Умница! Теперь вдумчиво прочитай посты №296, 297, 310. Должен понять, почему я спросил тебя про нить разговора. Не сможешь - ну ничего, потом может быть поймёшь.
> Отчетливо.
При этом сравниваешь рабочую станцию и кластер. Молодец!
> При этом сравниваешь рабочую станцию и кластер. Молодец!
Я не сравниваю рабочую станцию и кластер. Я говорю о том, что серьезные задачи считают на кластерах, к которым мак никакого отношения не имеет. И опять же, я говорю про расчет конструкции небоскреба, а не про дизайн.
> там проще делают - продают только по безналу, при этом сразу же на карте заводится соответствующий кредит на год в размере стоимости годового контракта
Жуть какая!
[посыпает карты дустом, пытается вывести кредит]
> Приведи пример такого волшебного ноута - только убедись, что начинка именно что одинаковая - процессор, память, видуха, вес и корпус из того же материала.
Камрад, я повторюсь - детали это красиво. Но лично мне со стажем в 5 лет работы сисадмином, а ныне пересевшим на работу с 1С 8.1 Мак нахер не впился. Мне не нужны светящиеся яблочки, подсветка клавиатуры, зарядка на магните, алюминиевый корпус и т.п. Мне нужно чтобы конфигурация как можно быстрее компилилась и выполняла свои задачи, ибо я занимаюсь её конфигурированием и отладкой(кстати на Маке она не работает вообще).
По факту пример(брал просто любой магазин в инете и сравнивал цены):
Apple MacBook Pro (MB470RSA) [1999$] Intel Core 2 Duo T7700 2.4 GHz/15." (1400x900)/2GB/250 GB/NVidia GeForce 9600M 256MB/ USB2.0x2/ Bluetooth 2.1+EDR/ Mini DisplayPort/ Gigabit Ethernet/ 802.1n/ audio in/out analog/optical/web-камера 0.3MP/Mac OS X 10.5 Leopard Russian/2,49 кг/1 год
Acer Aspire 5940G-724G50Wi (LX.PFQ02.005) [1909$] 15.6" (1366 x 768) / Intel Core i7-720QM (1.6 ГГц) / RAM 4 ГБ / HDD 500 ГБ / ATI Mobility Radeon HD 4650 / Blu-ray / Wi-Fi / Buletooth / веб-камера / Windows 7 Home Premium / 3 кг
И вот скажи мне нахер мне яблоко, если я могу заплатив на 100 баксов меньше получить в 2 раза более мощную конфигу ещё и с блюреем.
P.S. Вот тут проскакивало что яблоко изучить проще, скажу в поддержу яблочных. У моего знакомого жена в компьютерах ноль, не может вообще ничего, ей в Японии подарили Мак - девочка через пару дней(сидела за ним по вечерам ибо днём работа) смогла всё: подключать инет, редактировать фотки, записывать диски, смотреть фильмы и т.д. и т.п. Для того чтобы всего этого достичь на Винде нужно пару недель. С другой стороны если уже к Винде привык, на Маке неудобно, да(особенно с точки зрения настройки мне как админу - типа копнуть реестр(там его нет, ну я в общем говорю), ручками подредактировать пару системных файлов и т.п.).
> Мне нужно чтобы конфигурация как можно быстрее компилилась и выполняла свои задачи, ибо я занимаюсь её конфигурированием и отладкой(кстати на Маке она не работает вообще).
Это Эппл виновата, что 1С не работает под мак ос 10?
> Если бы он стоил как у них там в америке - 300 долларов - был бы нормальный телефон. А так за тридцать тыщ покупать - несерьезно.
>
> потому то нас и боятся - мы покупаем за тыщу то, что у других стоит 300! :)
Да как сказать... Если даже будет версия 1С на мак, я надеюсь никто не будет спорить, что на Acer Aspire 5940G-724G50Wi [1909$]/15.6" / Intel Core i7-720QM (1.6 ГГц) / RAM 4 ГБ она будет быстрее бегать, чем на Apple MacBook Pro [1999$]/Intel Core 2 Duo T7700 2.4 GHz/15."/2GB? Или производительность сравнивать не нужно?
Об этом и речь. Мак дороже, но менее производительный, менее универсальный, но добротно сделан и красиво. Выбор у каждого свой, но не нужно яблочникам кричать, что мак лучше, надежней, быстрей - это неправда(кстати как и наоборот, ибо таки продуман в плане материалов). Это лучше сравнивать с более дорогой машиной, которая просто понравилась
было очень смешно когда лучшим ноутом для висты признали макбук про. когда я своими глазами наблюдал игру мускулами стационарника макпро - впечатлило. или работа мастеров ленфильма тоже на макпро...
> менее универсальный
чорт его знает - тут уж точно от потребностей конкретного пользователя.
> Мак дороже, но менее производительный, менее универсальный, но добротно сделан и красиво. Выбор у каждого свой, но не нужно яблочникам кричать, что мак лучше, надежней, быстрей - это неправда(кстати как и наоборот, ибо таки продуман в плане материалов). Это лучше сравнивать с более дорогой машиной, которая просто понравилась
Я уже не юный дяденька, поэтому измерения гигагерцев, террабайтов и прочее пиписькоизмерение меня волнует мало.
Для меня производительность компьютера — это то, сколько лично я могу произвести на нем.
> И почему тогда у делла оборот больше? Про нокию вобще молчу.
У хитрожопой компании Эппл маржа кроет маржу Делла как баран овечку Долли.
Кстати, про Нокию действительно лучше помолчать, ибо Нокия потеряла 10% рынка смартфонов, которые откусил афон.
> Эппл маржа кроет маржу Делла как баран овечку Долли.
> Нокию действительно лучше помолчать, ибо Нокия потеряла 10% рынка смартфонов, которые откусил афон.
Откуда инфа? Да и от этого Нокия перестала быть первой? От этого Делл продавать стал меньше Эпла? А маржа - так сами платите за непонятно что, у других подход другой.
> было очень смешно когда лучшим ноутом для висты признали макбук про.
Откуда взята эта выдумка?
Цитата:
При внимательном рассмотрении оказалось, что эти сравнивальщики брали модели от других компаний, которые вообще не подходят по своим параметрам для честного теста. Вплоть до того, что , как минимум, одна модель была снята с производства за полгода до этого. "Неумышленно" выбирались модели с более слабыми процами, меньшей и более слабой памятью, с более медленными винтам. Странно, конечно. Короче- обычное очковтирательство. Типично для мак фанатиков, которые только и занимаются, что подтасовкой фактов.
Трачу на разговоры не менее 30 минут в день. Тариф с 750 предоплаченными минутами - выговариваю всё. Сейчас на работу езжу до метро на машине, в метро 30 минут. Блютуз из-за гарнитуры (уже не представляю себя в машине без "уха") всегда включён. В метро обычно играю и одновременно слушаю плеер. Заряда моего аккумулятора при таком раскладе хватает ровно на 2 суток. Если использую его только для звонков, без езды в метро с игровым процессом, то заряда хватает минимум на трое суток. Могу выложить скриншоты по статистике.
Я хоть слово о цене сказал? С какой целью ты врешь?
> Откуда инфа? Да и от этого Нокия перестала быть первой? От этого Делл продавать стал меньше Эпла? А маржа - так сами платите за непонятно что, у других подход другой.
Инфа — из отч0тов.
Прибыль Нокии и Делла падает, прибыль Эппл растет. Это факт.
Айфон наглядно показал, что удобство в использовании перекрывает мегагерцы, конфигурируемости и прочую дребедень.
В США более половины мобильного трафика приходится на айфоны.
> Да как сказать... Если даже будет версия 1С на мак, я надеюсь никто не будет спорить, что на Acer Aspire 5940G-724G50Wi [1909$]/15.6" / Intel Core i7-720QM (1.6 ГГц) / RAM 4 ГБ она будет быстрее бегать, чем на Apple MacBook Pro [1999$]/Intel Core 2 Duo T7700 2.4 GHz/15."/2GB? Или производительность сравнивать не нужно?
Говёная операционная система и говёный движок БД способны любое железо слить в минуса.
> По факту пример(брал просто любой магазин в инете и сравнивал цены):
> Apple MacBook Pro (MB470RSA) [1999$] > Intel Core 2 Duo T7700 2.4 GHz/15." (1400x900)/2GB/250 GB/NVidia GeForce 9600M 256MB/ USB2.0x2/ Bluetooth 2.1+EDR/ Mini DisplayPort/ Gigabit Ethernet/ 802.1n/ audio in/out analog/optical/web-камера 0.3MP/Mac OS X 10.5 Leopard Russian/2,49 кг/1 год
>
> Acer Aspire 5940G-724G50Wi (LX.PFQ02.005) [1909$] > 15.6" (1366 x 768) / Intel Core i7-720QM (1.6 ГГц) / RAM 4 ГБ / HDD 500 ГБ / ATI Mobility Radeon HD 4650 / Blu-ray / Wi-Fi / Buletooth / веб-камера / Windows 7 Home Premium / 3 кг
>
> оборот - единственный показатель успешности продукта организации?
Это единственный показатель массовости
вон оно чо
а что такое массовость и где его место в balance sheet?
ну и для интересу:
Fortune опубликовал Top 50 World's Most Admired Companies 2009
и - о чудо!
Эппл первом месте
Нокия - на 41
Dell отсутствует в списке
срочно бросай все и мчись учи лузеров, как капитализировать массовость!!
> Только поделив оборот с продажи товара на стоимость товара можно судить о количестве.
и даже здесь не вся правда, чистой математикой тут не обойтись
было бы правильнее говорить об обеспеченной тобой массовости
на тебя всегда действуют субъективные и объективные сдерживающие факторы
пример: квота
> Ну дык. Надо же по-простому эксперту показать на более-менее наглядном примере ;)
а самое интересное, что персонаж путает понятия "продукта" и "продукции"
и не понимает, что продукт у них сильно разный при довольно сильной схожести определенной продукции
> а самое интересное, что персонаж путает понятия "продукта" и "продукции"
> и не понимает, что продукт у них сильно разный при довольно сильной схожести определенной продукции
Ну-ну, поясни разницу. Или хочешь сказать, что мак - это не ноут(или делл не ноут) или что айфон не смартфон?
Холивар детектед. Советую перенести топик на engadet.com
По теме - айфон - удобный. Мак мини удобный. Sony vaio - удобный. Нокиа - работает.
Плавали - знаем. А вообще это трэд о том как одни люди доказывают другим что потратили деньги с умом. Вам всем, ребята, пора на природу, вот где истинные ценности!
> > какой продукт у Макдональдса?
>
> Быстрый и дешевый перекусон. Хотя какая разница, если в конечном итоге это еда?!
вон оно как
перекусон у них - продукция
а продукт - время
они продают тебе твое время
и даже будучи их покупателем ты не являешься их клиентом
и у одного из доказательств даже есть имя
> Мак = ПК, Делл=ПК. ПК выполняет ряд задач(одинаковых) - при чем тут продукт?! ПК можно сравнить, что было сделано не раз.
еще раз: ты сравниваешь виды продукции
даже не понимая, что реализовывая одинаковую продукцию можно продавать разный продукт
реализовывая iPhone Apple продает понты
то есть покупатель платит за понты, а не за процессор
Ты прочитай мой пост, где я писал про извращение. Вдумчиво прочитай и постарайся понять смысл его. А то получается, что я пишу (причем, другому человеку) про Фому, а ты влезаешь и начинаешь про Ерёму.
> Что показать, о учитель? Ты хочешь сказать, что пользователей на маках в разы больше?
Ты с логикой дружишь? Я тебе показал ошибочность твоего утверждения, что оборот является показателем массовости. Всё-таки, ты не способен улавливать нить дискуссии.
> то есть покупатель платит за понты, а не за процессор
Я пользователь устройств на Windows Mobile c 2005 года. Сначала были КПК, потом коммуникаторы. После того, как админ компании ,в которой я работал показал мне функциональные возможности айФона, я продал свой коммуникатор и купил айФон.
Отнюдь не из-за понтов, а из-за того, что мне не приходится материться в процессе использования айФона. Если выйдет устройство, на любой платфоре, от любого производителя, которое будет функциональнее и удобнее айФона - я выкину айФон и куплю это устройтсво. Пока я такое устройство не встречал.
> Я тебе показал ошибочность твоего утверждения, что оборот является показателем массовости.
Я о количествах маков, а не сферических коней. Все посчитаное тобой и так ясно тем, кто математикой дружит, а значит и оборот - показатель того, что их мало(нужно просто делить уметь).
> я продал свой коммуникатор и купил айФон.
Согласись, что это не показатель того, что он удобней/лучше других(конечно если ты не перепробовал все телефоны), т.к. есть еще симбиан и винмобайл стал лучше, да и линукс с гуглом на подходе + субьективность(у каждого свое удобство - пользователи той же винды скажут, что она класс). А сравнивая функционал - айфон просто другой да еще и дороже при схожем функционале.
> Отнюдь не из-за понтов, а из-за того, что мне не приходится материться в процессе использования айФона. Если выйдет устройство, на любой платфоре, от любого производителя, которое будет функциональнее и удобнее айФона - я выкину айФон и куплю это устройтсво. Пока я такое устройство не встречал.
"я тебе одну штуку скажу, ты только не обижайся"
это, скорее всего, ты себе оправдалку такую нашел
а если не так - то ты не целевая аудитория эппла
> А сравнивая функционал - айфон просто другой да еще и дороже при схожем функционале.
Он точно такой же. Все те же самые программы + море других, которых на WM просто нет. Ну и Игры! А айФон, имея более высокую производительнось, айФон заруливает по играм коммуникаторы и кпк в минуса.
Кстати, свой Glofiish X800 я купил тогда за 20 950 рублей + карту памяти на 4 Гб за 1300. А айфон 8 Гб я тогда купил за 18 000.
> это, скорее всего, ты себе оправдалку такую нашел
> а если не так - то ты не целевая аудитория эппла
Понимаешь, у устройств на WM и Android пока нет тех вещей, которые меня интересуют в айФоне. На первом месте у меня простота и удобство использования в качестве телефона, потом функции плеера, почтового клиента, веб-браузера и игровой консоли. Бизнес-приложения меня волнуют мало - я предпочитаю работать на большом брате. Плюс, в моей машине я использую его в качестве источника сигнала - моя магнитола с поддержкой айПода.
Так что я - как раз целевая аудитория Эппла. Я устал от танцев с бубном, ковырянии в реестре, глюков и торомозов WM. Хотя, на этой неделе прочитал, как можно освободить немного оперативы, ну и поковырялся - отключил ненужные демоны, которые а автозагрузке стоят. Это единственное, что я сделал за всё время использования.
Кстати, если ты мне покажешь с примерами устройство, которое, на твой взгляд, заруливает айФон в минуса, с удовольствием тебя выслушаю. [Только с примерами. Голословно не надо.]
Как-то мне показалось, что господин ЗПСУ - сисадмин, как и высказывавшийся за 1С.
А с ними про мак спорить нельзя, это их только злит и мнения своего они не изменят.
Пока не найдут новую работу. А, пока, глюки - их хлеб)
Проверено стораз. Если человек уперся - сисадмин)
Может быть. ;) Хотя я купил айФон, т.к. именно админ конторы, в которой я тогда работал, про него мне рассказал и показал. Видать, не все админы такие консерваторы. ;)
> Как-то мне показалось, что господин ЗПСУ - сисадмин
Когда-то был им, сейчас нет :)
> А, пока, глюки - их хлеб)
Блин, а что только сисадмины любят поставить 3 системы на ПК? Мне лично нравится экспериментировать. Пока что не нашел лучшего для себя, кстати в телефонах люблю сибиан(и не потому, что он лучше других, а потому, что к нему привык+качество плеера на уровне и акум неплохо держит).
> Например? Или, например, чего нет в симбиане и линуксе? Ну и сколько ты телефонов использовал более 5 минут?
В AppStore зайди и посмотри. Ну а навскидку, что установлено на моём телефоне: Ocarina (виртуальная фрейта), iShred - http://www.youtube.com/watch?v=eZpnzzKbY2I , Woobs, AirMouse - трёхмерная air-мышь и клавиатура из айфона для управления компом, FlashDrive.
Пользовался я такими телефонами в следующем порядке:
Nokia 450 (2000 - 2001 Delta Telecom)
Nokia 3210 (2001-2002)
Sony J6 (2002 - 2004)
Nokia 6610 + FS PocketLoox C550 (2004-2007, КПК с 2006)
Nokia 6288 + FS PocketLoox C550 (2007-2008)
E-Ten Glofiish X800 (с марта по май 2008)
iPhone (2008 - наст. время)
В апреле собираюсь купить iPhone 3GS - уж очень хочется поиграться с "расширенной реальностью". Лучшими телефонами считаю телефоны Nokia, поэтому покупал всегда их. Соньку взял из-за стильного дизайна и очеь удобного "Jog dial". До покупки айФона мне всегда нехватало этого колёсика для быстрой прокрутки длинных списков.
> Ага у них одинаковые ОС или как?
Ты когда начнёшь следить за нитью разговора? Функционально iPhone предназначен для того же, для чего все остальные коммуникаторы.
> И насчет производительности - ты чем ее измерял?
Играми и измерял. Ни на одном WM-устройстве таких игр нет, а те, что есть, имеют урезанную графику, т.к. производительность у яблока выше.
Вооот!!! Я ж и говорю, что айфон - игрушка :) Ты сравнивал игрушки на айфоне и на симбиане(линуксе/андроиде)? Играми мерять производительность не совсем корректно, т.к. это не всегда объективно.
Кстати, есть те кто N-Gage пробовал? Интересно сравнить с эплом.
> Ты когда начнёшь следить за нитью разговора?
Ты бы перед тем, как подобное заявлять сам бы следить начал. Я говорю, что покупая айфон человек покупает не железо и не наличие возможностей иметь все сразу в одном смартфоне(видеозвонков в нем нет, влютуз не полный, камера без подсветки, выбор жпс программ ограничен, карту памяти поставить нельзя, батарея несъемная, с ммс они там как, пофиксили?), что предлагается другими(нокиевский симбиан и андроид разных вендоров, а так же некоторые реализации ВМ - естественно не Этеновские, естествено не первых релизов). Человек покупает айфон, который по ряду параметров проигрывает, но это не говорит о том, что он хуже. Он красив, сенсорнен и уникален в некой мере - он другой потому, что у него не так построен интерфейс(я лично ненавижу сенсоры как класс), он другой потому, что его кайф лежит больше не в аппаратных возможностях, а как правильно сказал товарищ Scooter - в понтах. Весь твой список развлечений - хорошее подтверждение слов тов. Scooter*а.
> Вооот!!! Я ж и говорю, что айфон - игрушка :) Ты сравнивал игрушки на айфоне и на симбиане(линуксе/андроиде)?
На ПК игр ещё больше. Может быть ПК - тоже игрушка? Игры на симбиане? ;))) Там даже сравнивать не надо.
>Играми мерять производительность не совсем корректно, т.к. это не всегда объективно.
Говоришь, админом был? Как-то мало верится после таких заявлений. Вот все WM-устройства не обладают нужной производительностью, чтобы потянуть такую графику, как айФон. Но это ещё не критерий объективной оценки! Молодец! Ты это ещё ребятам из Futuremark объясни - пусть посмеются.
> Я говорю, что покупая айфон человек покупает не железо и не наличие возможностей иметь все сразу в одном смартфоне(видеозвонков в нем нет, влютуз не полный, камера без подсветки, выбор жпс программ ограничен, карту памяти поставить нельзя, батарея несъемная, с ммс они там как, пофиксили?)
Да, видеозвонков нет. Лично я, даже когда у меня была возможность ими пользоваться (Нокия 6288, Енот), видозвонками не увлекался - качество потока говёная, надо смотреть в камеру ,чтобы собеседник имел эффект ,что смотришь ему в глаза и т.п. В общем, видеозвонок - понты.
Блютуз уже полный. Будь моя воля - камеры бы вообще б не было. Лично я не пользуюсь и никогда рань ше не пользовался.
GPS - Tom Tom, Navigon, City Guide, Ndrive. Вроде Navitel тоже сообщал о разработке. Мне - пофиг, я купил TomTom 950 - большой яркий экран и прочие удовольствия. Считаю, что в машине должна быть нормальная навигация, а не полумера в виде коммуникатора.
Батарея несъёмная (и правильно) только у первого поколения. Остальные - съёмные.
ММС был доступен уже давно, теперь и официально (уже рол-года как) поддержка есть.
Смотрю, ты матчасть-то не знаешь, а уже спорить лезешь.
> Человек покупает айфон, который по ряду параметров проигрывает, но это не говорит о том, что он хуже.
У айфона есть несколько серьёзных недостатков. Я их прекрасно знаю. Но, вот, блядь, никто из тех, кто говорит, что айФон - говно, понты и пр. почему-то эти недостатки не знает. Все, и ты в том числе, оперируешь теми недостатками, которыми обладал айФон, кода он только появился в продаже в 2007 году. А ведь с тех пор многое изменилось. Тебя что, на Гугле забанили или ты живёшь в 2007?
Нахера ты лезешь в дискуссию, если ты не разбираешься в вопросе? А ну бегом, матчасть учить, эксперт.
> он другой потому, что его кайф лежит больше не в аппаратных возможностях, а как правильно сказал товарищ Scooter - в понтах.
Вот вы оба, да и не только, пишите о понтах. Лично я (лично я) не вижу в нём никаких понтов. Вот Верту или Нокия (не помню модель), которая 45 000 рублей стоит - вот понты. Вон когда вышел первй коммуникатор с Yota, он стоил за 40 000 - никто не кричал понты. А тут аж прям до усрачки доходит.
> Весь твой список развлечений - хорошее подтверждение слов тов. Scooter*а.
> Вот все WM-устройства не обладают нужной производительностью, чтобы потянуть такую графику, как айФон
Два наводящих вопроса: 1)Производительность только по видео меряется(это потом кто-то будет рассказывать не про игрушки)? Ну и главнейший вопрос 2)А почему у тебя только ВМ и айфон сравниваются(нсколько раз намекал тебе, что другие есть)?!
> Смотрю, ты матчасть-то не знаешь
Интересные выводы... Интересно, ты сам можешь батарею там сменить? Ты смотрел сколько жпс программ можно на симбиан налепить(главная из них гармин)? Твоя жпс нормально без интернета обходится? Про "официально полгода" и "давно" тоже неплохо написано(ты ж вроде бы до этого айфон купил)
> Все, и ты в том числе, оперируешь теми недостатками, которыми обладал айФон, кода он только появился в продаже в 2007 году
То есть, логичный ты наш, в нем появились сменные карты памяти, возможность использоват его как флеш(в полной мере), самому сменить батарею в самолете, появилась возможность залить программ без эплсторе(официально). Камера и видеозвонки не у всех считается понтами(если нужно например срочно сфотографировать детальку, да еще и в полутьме).
> Вот вы оба, да и не только, пишите о понтах.
Телефон для работы, а не игр стоит несоизмеримо дешевле, а если нужно еще и навигация с плеером(отправили тебя в командировку к черту на кулички), то другие предлагают это дешевле(не нужно опять вспоминать только про ВМ). Про игрушки не скажу - не играюсь, причем на компе тоже. А ты перечисляешь в его сверхвозможностях игрушки(двигание мышки телефоном и гитара на нем - тоже игрушки). Консоли от сони, кстати играют лучше, причем в разы и игрушек там больше.
Не все нокии стоят 45кР(кстати, считаю что эти телефоны - тоже понты, есть дешевле с тем же кайфоим, а то и большим).
Ты работал только на 2 видах смартфонов, я - на 5 + недооперационки от всяких там китаез и недосмартфонов. Причем на разных моделях от разных вендоров. Включая айфон 3Г. И работа зачастую была именно в настроике и тесте программного обеспечения. Я сравниваю не только с глофишем, а и с симбианами от нокии и самсунга, андроидами(не только хтц), линуксами на корейцах, китайцах и японцах, ВМ разных модификаций(производителей очень много). И могу сказать, что в цене айфона уж очень много именно понтов.
> У меня вообще складывается впечатление, что ЗПСУ - баба. Только бабы настолько не дружат с логикой.
Переход на оскорбления воспринимать, как отсутствие толковых аргументов? Что ты хотел услышать в ответ? Посыл в пешую эротическую прогулку? Или доказательсьтва, что нет?
Я так понимаю далее продолжать смысла нет, ибо докатываться до подобного уровня я не буду. Кстати нелишним будет напоминание, что за подобные выражения в реальной жизни можно запросто отхватить в табло за неуважение к собеседнику(или вариант похуже - почитай там про короткоствол ;)). В некой мере это и к DonMangusto относится.
> Два наводящих вопроса: 1)Производительность только по видео меряется(это потом кто-то будет рассказывать не про игрушки)? Ну и главнейший вопрос 2)А почему у тебя только ВМ и айфон сравниваются(нсколько раз намекал тебе, что другие есть)?!
1. Нет, не только.
2. Есть ещё Android, но софта пока несоизмеримо меньше, да и устройств не так много. Symbian, Palm? Я сравниваю два наиболее распространённых рынка мобильных устройств.
> Интересные выводы... Интересно, ты сам можешь батарею там сменить? Ты смотрел сколько жпс программ можно на симбиан налепить(главная из них гармин)? Твоя жпс нормально без интернета обходится? Про "официально полгода" и "давно" тоже неплохо написано(ты ж вроде бы до этого айфон купил)
Могу, но не буду - пока нет надобности. Батарея с заменой стоит на 7 баксов дороже - 4 бутылки пива. Для меня - это не деньги.
В айфоне испольузется чип A-GPS. Иди спроси Гугл, что это такое и зачем там используется подключение к интернет. А без интернета этот чип работает как обычный GPS-чип, не используя дополнительных фичей.
ММСками никогда не пользовался - слишком дорого. Проще отправить e-mail с кучей картинок - GPRS-трафик стоит дешевле. Поэтому в айФоне, когда он вышел, функции ММС не было - Apple предлагали вовсю использовать e-mail. Хотя, уже тогда, в мае 2008 в Installer'e (это ещё до AppStore), продавалась SwirlyMMS. Только в прошивке 3.0, по просьбам трудящихся сделали поддержку ММС.
> То есть, логичный ты наш, в нем появились сменные карты памяти, возможность использоват его как флеш(в полной мере), самому сменить батарею в самолете, появилась возможность залить программ без эплсторе(официально). Камера и видеозвонки не у всех считается понтами(если нужно например срочно сфотографировать детальку, да еще и в полутьме).
Сменные карты памяти? При 16 или 32 Гб своей? Зачем? Какой смысл?
Флэш - пожалуйста. Погугли FlashDrive. Подключение по WiFi. А если джейлбрейкнут, то и по обычному кабелю можно. Тока по WiFi быстрее и удобнее.
Насчёт Appstore - не понял. А что у других устройств можно из воздуха программы заливать?
Про камеру я не говорил, что это понты. Иногда бывает нужно. Мне лично - не было такого ни разу. А вот видеозвонок - чистыее понты. Хреново видно, хреново слышно, зато видео-звонок. Тьфу!
> Ты работал только на 2 видах смартфонов, я - на 5 + недооперационки от всяких там китаез и недосмартфонов. Причем на разных моделях от разных вендоров. Включая айфон 3Г. И работа зачастую была именно в настроике и тесте программного обеспечения. Я сравниваю не только с глофишем, а и с симбианами от нокии и самсунга, андроидами(не только хтц), линуксами на корейцах, китайцах и японцах, ВМ разных модификаций(производителей очень много).
... [эмоции]
Из смартфонов лично я имел всего два - X800 и iPhone. Это да. Вот только у меня полно друзей и знакомых, которые имеют всевозможные устройства. Я, как человек любознательный, обсчупал цепкими лапами очень много разных девайсов. Знаешь, сколько моих знакомых высмеивали меня за покупку айФона? ;)))
А потом я предлагал устроить тестирование. Иногда это тестирование затягивалось почти на весь день - очень много времени уходило у моих оппонентов на поиск софта для их устройств. Кстати, четверо из них купили себе айфон. Еще некоторые хотят, но цена кусачая.
Видишь ли, у меня оченно богатый опыт в сравнении айФона с другими условиями. Вот в этом треде писать трудно. Вот если бы мы с тобой сели рядышком и сравнили бы функционал - ты бы сам увидел преимущества. Если ты в Питере - это легко можно устроить.
> Консоли от сони, кстати играют лучше, причем в разы и игрушек там больше.
> И могу сказать, что в цене айфона уж очень много именно понтов.
Обосновать с реальными выкладками слабо? Я знаю его себестоимость на производстве. Сколько добавляют на компенсацию затрат на разработку, рекламную кампанию и пр. смежные раходы - не знаю. Но, считаю стоимость в 700 баксов (21 000 рублей) вполне приемлемой.
> Интересные бездоказательные суждения...
Батенька, я свои слова потдверждаю ссылками. Если тебе мало, могу предоставить ещё больше - не вопрос. Я не вру и этому есть доказательства в свободном доступе. А вот ты тут столько понаписал, но мне твои слова не проверить. Какой-то "Ура-патриотизм" у тебя получается. Несолидно.
> Переход на оскорбления воспринимать, как отсутствие толковых аргументов?
Где ты видишь оскорбление?
> Что ты хотел услышать в ответ? Посыл в пешую эротическую прогулку? Или доказательсьтва, что нет?
От тебя - ничего. Мысли вслух, обращённые к другому человеку. Виноват, перегнул палку.
[Приношу свои извинения.]
> Кстати нелишним будет напоминание, что за подобные выражения в реальной жизни можно запросто отхватить в табло за неуважение к собеседнику
> Трачу на разговоры не менее 30 минут в день. Тариф с 750 предоплаченными минутами - выговариваю всё. Сейчас на работу езжу до метро на машине, в метро 30 минут. Блютуз из-за гарнитуры (уже не представляю себя в машине без "уха") всегда включён. В метро обычно играю и одновременно слушаю плеер. Заряда моего аккумулятора при таком раскладе хватает ровно на 2 суток. Если использую его только для звонков, без езды в метро с игровым процессом, то заряда хватает минимум на трое суток. Могу выложить скриншоты по статистике.
Мы о старом 2G двухлетнем (о чем и шла речь в исходном посте) или о новом 3G? мой двухлетний
2G более суток при очень малом количестве разговоров и чтении в метро (два часа в день) больше суток не держит. Батарея родная оригинальная.
> запросто отхватить в табло за неуважение к собеседнику(или вариант похуже - почитай там про короткоствол ;)). В некой мере это и к DonMangusto относится.
Вот это настоящий аргумент!
Сдаюсь!! Айфон - говно!!!!
[выбросил макбук, макпро и макмини на помойку, записался к сисадмину, встал в очередь с вопросом - А антивирус свежий дают?]
> Холивар детектед. Советую перенести топик на engadet.com
> По теме - айфон - удобный. Мак мини удобный. Sony vaio - удобный. Нокиа - работает.
> Плавали - знаем. А вообще это трэд о том как одни люди доказывают другим что потратили деньги с умом. Вам всем, ребята, пора на природу, вот где истинные ценности!
Истину глаголит! От себя: на вкус и цвет фломастеров просто дофига.
P.S. Эх, не выдержал... Моя нынешняя Nokia 5800 устраивает больше, чем бывший iPhone.
Новости
VIP
