В прошлом году была гламурная рок-опера на тему репосессий, называлась «Repo: The genetic opera», если память не подводит.
Наивная, детская, но богатые декорации и готично-пафосно раскрашенные красивенькие девочки приковывали взгляд к экрану :)
Я тогда так и не смог адекватно перевести слово reposession и repo-man. Суть почерпнул из Вэбстерского словаря, а вот аналог найти — фиг :) А тут так удачно и с первого разу!
Дмитрий Юрьевич вот вопрос:
А вот персонаж Лоу он как предатель или нет? Не должен ли он, будучи работником компании
Тихо мирно сдать сердце, а не плющить своих бывших напарников?
Самураи на пример, если "проштрафилсь" сепуку делали и ничего, не бежали валить всю
Свою команду. Или по ходу фильма его подло подставили?
Хотя наверно рано я вопросы задаю. Надо смотреть фильм!
> А вот персонаж Лоу он как предатель или нет? Не должен ли он, будучи работником компании > Тихо мирно сдать сердце, а не плющить своих бывших напарников? > > Самураи на пример, если "проштрафилсь" сепуку делали и ничего, не бежали валить всю > Свою команду. Или по ходу фильма его подло подставили?
А ты сепуку не думал сделать, если директор шараги где ты батрачишь будет тобой недоволен? Самурай бы так сделал, а ты чего ждёшь?
> А вот персонаж Лоу он как предатель или нет? Не должен ли он, будучи работником компании
> Тихо мирно сдать сердце, а не плющить своих бывших напарников?
Слышь, пацанчик шел к успеху, только его по беспределу кинули. Разруливает как может.
> Банки дают кредиты, люди берут кредиты - какая должна быть позиция?
>
Можно я поставлю вопрос по другому.
Каково твоё отношение к узаконенному грабежу, называемому кредитный процент?
К слову.
Банковский капитал законно вытягивает из населения максимально возможное количество денег. В конкурентной гонке банки насадили кредиты всему населению и юридическим лицам, при этом не учитываются реальные возможности экономики в целом (свободный рынок), в результате финансовый кризис.
При дедушке Марксе ставка в 5% считалась высокой, а теперь банки дают под 15-40% годовых.
Но 15-40% - это только вывеска. Заёмщика подкупает цифра. Вот реальные примеры кредитов: берём 150 тыс. на 3 года - отдаём 244 тыс.(62%); берём 300 тыс на 3 года, отдаём 458 тыс. (53%). Т.е. уровень грабежа немыслимый. И всё законно. Воплощённая модель современного рабства. Казалось бы, ни кто ж не заставляет брать кредит! Но если можно заставить нести кровные деньги в МММ, то уж заставить взять "халявные" деньги под "разумный" процент - легко! Как мы видим.
У меня все знакомые в кредитах, а некоторые еще и детям по наследству их передадут!
По результатам 2009 года банки отработали с прекрасными финансовыми показателям. Если где и говорят, что дескать банки пострадали от кризиса, то это либо мелкота третьего уровня, либо враньё. В целом банковский капитал сейчас получает сверхприбыли т.к. у нас не 15 век и скрыться заёмщику очень сложно, также, кредиты обеспечиваются имуществом и в двойном размере для юр.лиц, т.е. потери от невозвратов минимальны как никогда раньше.
(нюансы смотрите тут ФЗ "О центральном банке России", ФЗ "О банках и банковской деятельности")
> Для начала неплохо бы познакомиться с терминологией бизнеса.
Терминология штука конечно диво интересная, но не постоянная. У нас каждый день в зависимости от моды название должностей меняют, мойщик окон - вошингер, сторож - секьюрити, грузчик - мерчандайзер. Солидные дядьки наверно придумывают. А что будет когда дойч в моду войдёт? Сторож - ахтунгбауэр?
> Людей разбирают на запчасти, а у тебя - сборщики.
ммм, тогда "Разборщики". Гоняют на разборки, разбираются с проблемами и тп. По моему это ОНО.
> Тебя, наверно, дурачок в попу понюхал?
Не, я даже умных к своей попе не подпускаю. Не доверяю.
Оффтоп http://www.youtube.com/watch?v=f77rFJD00kg Нарезка комментариев Роберта Родригеса про его "Хищников" + кадры из фильма. Можно посмотреть на Пианиста с автоматом, слегка постаревшего Морфиуса и на нашего Олега Тактарова. ничего толком не показали,но интересно жуть :)
> В прошлом году была гламурная рок-опера на тему репосессий, называлась «Repo: The genetic opera», если память не подводит.
>
> Наивная, детская, но богатые декорации и готично-пафосно раскрашенные красивенькие девочки приковывали взгляд к экрану :)
> Можно я поставлю вопрос по другому.
> Каково твоё отношение к узаконенному грабежу, называемому кредитный процент?
> Но 15-40% - это только вывеска. Заёмщика подкупает цифра. Вот реальные примеры кредитов: берём 150 тыс. на 3 года - отдаём 244 тыс.(62%); берём 300 тыс на 3 года, отдаём 458 тыс. (53%). Т.е. уровень грабежа немыслимый.
Камрад, если не секрет - что за кредит такой странный?
Реальный пример - брал машыну. 1.5 года кредит - реально переплатил 10% от суммы кредита (общую сумму выплат разделить на сумму кредита). Брал бы на 2 года - переплатил бы 17%. На три - около 25%. За полгода до кризиса, правда - а сейчас я вообще не знаю, как можно брать кредит.
Там же по мере выплат уменьшается оставшаяся сумма, и выплаты тоже уменьшаются.
Не просто так при получении кредита задаётся максимальный уровень ежемесячных выплат в половину твоего дохода. Больше - просто не дадут. Конечно, если ты по глупости не возьмёшь второй кредит (на другую половину).
В кризис попали несколько моих знакомых, которые кредит взяли в баксах, а доллар подскочил с 24 до 30 рублей. Грустно, но очевидно, что кредит надо брать в той валюте, в которой получаешь зарплату, а не пытаться играть на биржевых курсах валют.
Жаль мюзикл "Repo! The Genetic Opera" не шел в живом переводе, прикольно было бы послушать как Д.Ю. ноту Си вытягивает. А когда же теперь выйдет Серьезный человек в правильном переводе, он вообще будет?
Сейчас начал просматривать комментсы и сделал выборку по нику. Из созданного списка сообщений пользователя попробовал нажать на ссылку "источник" и в результате перешёл по ссылке такого вида:
В прошлом году посмотрел фильм Repo Men!!!
Точнее не фильм, а Хардроково-готический мюзикл!
Фильм реально крутой, уродов сделали что надо, кровищи и дермища по ноздрищи, что надо было, не то что тут в трейлере попса! Например от человека с накладным лицом или дамы с натянутыми донорскими сиськами, до сих пор аппетит пропадает! Суть фильма почти таже, будущее, смертельный вирус уничтожает органы людей. но хорошая корпорация спасате людей выдавая им в кредит органы, и есть стильные Коллектор, в чёрных плащах такие и в масках! Ну итд! Мне фильм очень понравился, причём в основном из-за роковых песен! Где-то читал что он ставился создателями первых 3-х ПИЛ, и сделан на основе американской рок-оперы про коллекторов! Но фильм был в ограниченном прокате и его у нас вообще не показывали!
Всем рекомендую ознакомится перед просмотром попсового варианта
> Каково твоё отношение к узаконенному грабежу
>
> Это ты мощно полюбопытствовал!
я назвал вещи своими именами.
>
> А если ты имеешь ввиду мнение - то всё правильно.
не понял.
>
> Это их деньги, за сколько хотят - за столько и продают.
Это заблуждение.
Деньги - это НЕ ТОВАР, а средство обмена товарами, эквивалент труда. Продавать деньги НЕЛЬЗЯ - это воровство, махинация, афера и должно преследоваться законом. Предположим ты изготовил ботинки, а я свитер. Мы оба работали 3 дня. Обмен наших товаров равноценен. В традиционной жизни ты за свои ботинки с меня два свитера не возьмешь. Но при помощи денег это можно сделать, например, если ты печатаешь их сам.
На данный момент денежная/финансовая система порочна и требует радикальных ограничений законом. Вы только представьте: центрабанк распечатал миллиард рублей и выдал под 10% коммерческим банкам - вот это бизнес, я понимаю!!! Отказаться от приёма денег ты не можешь на законном основании, поэтому ты обмениваешь свой труд на бумажные билетики тех, кто просто владеет печатной машиной.
> Камрад, если не секрет - что за кредит такой странный?
>
ни какой не странный - номинально 17% годовых. Потребительский. Где взят - не важно.
> Реальный пример - брал машыну. 1.5 года кредит - реально переплатил 10% от суммы кредита (общую сумму выплат разделить на сумму кредита). Брал бы на 2 года - переплатил бы 17%. На три - около 25%.
> Там же по мере выплат уменьшается оставшаяся сумма, и выплаты тоже уменьшаются.
это возможно, если ты досрочно погасил. И потом у тебя был автокредит, там условия другие, но суть от этого не меняется.
> Не просто так при получении кредита задаётся максимальный уровень ежемесячных выплат в половину твоего дохода. Больше - просто не дадут. Конечно, если ты по глупости не возьмёшь второй кредит (на другую половину).
Люди, они в основном глупые и любят халявку, ни чего с этим не поделаешь - природа. Банкам похрену, где ты будешь брать деньги, выдают и 5-й кредит несмотря на твои доходы, да и люди формально их обманывают, по доходам, умалчивают о имеющихся кредитах в других банках. Можно подумать, это трудно проверить ;) Потом начинаются перекредитовывания, реструктуризация. При всём при этом, для банков это выгодно - заёмщик не сможет "уйти" от них - 21 век на дворе - и ты просто будешь работать на банковский капитал бесконечно.
>
> В кризис попали несколько моих знакомых, которые кредит взяли в баксах, а доллар подскочил с 24 до 30 рублей. Грустно, но очевидно, что кредит надо брать в той валюте, в которой получаешь зарплату, а не пытаться играть на биржевых курсах валют.
Игра заключается в том, что у кого рычаги биржевых курсов и реальная статистика, тот и выигрывает, а толпа "неудачников" гадают почему же они "пролетели" - наверное не на ту валюту поставили!!!
"У компьютера нельзя выиграть по его правилам" (с) Матрица, если не ошибаюсь.
> это возможно, если ты досрочно погасил. И потом у тебя был автокредит, там условия другие, но суть от этого не меняется.
Нет, я говорил именно про погашение по расписанию, без досрочного.
Автокредит, да. Номинальная ставка была что-то около 11%.
> Люди, они в основном глупые и любят халявку, ни чего с этим не поделаешь - природа. Банкам похрену, где ты будешь брать деньги, выдают и 5-й кредит несмотря на твои доходы, да и люди формально их обманывают, по доходам, умалчивают о имеющихся кредитах в других банках. Можно подумать, это трудно проверить ;)
С этого и надо начинать.
Получается, сами себя обманывают.
На практике даже один такой кредит, когда ты выплачиваешь около половины заработка - это очень жОстко, я себе весьма немного чего мог позволить ещё. Не говоря уже об аналогичном кредите и режиме выплат.
> Игра заключается в том, что у кого рычаги биржевых курсов и реальная статистика, тот и выигрывает, а толпа "неудачников" гадают почему же они "пролетели" - наверное не на ту валюту поставили!!!
В лотерею выигрывает тот, кто её разыгрывает.
Один из самых крутых розыгрышей состоялся в августе 1998 года.
Кредит надо брать в той же валюте, что и зарабатываешь - не выиграешь, но и не пролетишь от падения курса.
леденящая душу история про сельского участкового мента по кличке Репа, который ебнулся головой и бегал по деревне, вырезая у односельчан жизненно важные органы за воображаемые долги.
я то понял. к сожалению в переписке сложно общаться, масса недопониманий.
> То-есть понятия "дорогие леньги", "дешёвые" или "длинные деньги" ты ни разу не слышал.
>
слышал. И что? От этого они становятся товаром?
> > Продавать деньги НЕЛЬЗЯ - это воровство, махинация, афера и должно преследоваться законом.
>
> А вот поди ж ты - продают!
А в США не так давно негры не имели права голоса на выборах, и многие граждане думали, что это нормально.
>
> > Предположим ты изготовил ботинки, а я свитер. Мы оба работали 3 дня. Обмен наших товаров равноценен.
>
> Нет. если подумаешь - поймёшь почему.
Это условный пример.
И учитывай что это переписка. Я не могу читать твои мысли. Разъясняй, если хочешь чтобы я понял о чём ты.
>
> > В традиционной жизни ты за свои ботинки с меня два свитера не возьмешь.
>
> лихко, товарищ
Ну не легко! Разъясняй о чём ты?
> Мы с тобой оба понимаем - на каком основании печатаются деньги?
> Или только я?
Только ты знаешь, про что ты думаешь. Я мысли читать не умею. Поясни.
>
> > Вы только представьте: центрабанк распечатал миллиард рублей и выдал под 10% коммерческим банкам - вот это бизнес, я понимаю!!!
>
> Чего-то они никак не вдаются в столь заманчивый бизенес.
Они это кто? И кто куда вдаётся?
>Не. Свой на туш0нку с воткой обмениваю.
на микроуровне да, на тушёнку и водку - минимальный харч для эргастерии ;)
>формально их обманывают, по доходам, умалчивают о имеющихся кредитах в других банках. Можно подумать, это трудно проверить ;)
>
> Получается, сами себя обманывают.
Нет. Им деваться некуда. Максимальное количество выданного кредита в стране/мире сопровождается финансовым кризисом, который порождает сокращение доходов населения/юрлиц. Заёмщики теряют работу или как минимум сокращаются их доходы. Отдавать кредиты уже не могут. Берут второй кредит, чтобы отдать первый и т.д.
И еще раз подчёркиваю, что банки могут выяснить про имеющиеся кредиты, но не делают этого, а выдают. Почему?
> На практике даже один такой кредит, когда ты выплачиваешь около половины заработка - это очень жОстко,
поинтересуйся у людей как они живут, отдавая всю зарплату на погашение кредитов?
>
> В лотерею выигрывает тот, кто её разыгрывает.
>
несомненно. Нельзя выиграть у компьютера по его правилам.
> Один из самых крутых розыгрышей состоялся в августе 1998 года.
>
в 90-м тоже было круто.
> Кредит надо брать в той же валюте, что и зарабатываешь - не выиграешь, но и не пролетиш...
Брать кредит не надо. Давать деньги под процент, грехом считалось. Это форма воровства по сути. Не укради.
> 2. Нет. Им деваться некуда... Берут второй кредит, чтобы отдать первый и т.д.
Ну и таки что - брать или не брать?
У тебя в голове одно с другим как укладывается? Ты это в одной мессаге пишешь.
Я говорю: чувствуешь, что не сможешь выплачивать кредит - не бери.
Чувствуешь, что можешь - бери, если оно тебе надо.
Пассатижами за яйца никто не тянет.
> И еще раз подчёркиваю, что банки могут выяснить про имеющиеся кредиты, но не делают этого, а выдают. Почему?
А зачем люди идут сознательно на обман банков, зная наверняка, что они не смогут выплатить кредит?
Зачем сами себя обманывают, убеждая, что смогут?
> поинтересуйся у людей как они живут, отдавая всю зарплату на погашение кредитов?
Ну и как? Половой орган сосут? Правда, что ли?
Я на своём опыте знаю, что отдавать половину дохода - весьма и весьма ж0стко.
Если некие люди якобы отдают всю зарплату, то на что они живут? На что едят, одеваются, передвигаются? Кто их кормит?
Или они просто не выплачивают кредит?
Единственный смысл кредита - ты получаешь вещь [сейчас], а расплатишься за неё через год-два-три-двадцать. Конечно, больше заплатишь, чем мог бы прямо сейчас. Но прямо сейчас у тебя нет таких денег.
Вот я хочу взять ипотеку, но не могу, потому что не зарабатываю достаточно для её выплаты.
Не потому, что мне её не дадут (наверное, можно найти способ убедить банк дать мне денег), а потому, что не смогу выплатить. И я не беру ипотеку, потому что не хочу потом оказаться на улице, когда банк выселит меня из квартиры за неуплату.
Обычный и ничем не примечательный боевичок...
Кто-то стреляет... Кто-то убегает...
Толпы косоглазых стреков... Осталось только в нижнем правом углу экрана счётчик поставить *Фрагов 00*
И как всегда встречаются двое... Слово за слово.. Шутка за шуткой... И злодей отгрёб в полный рост... Достаточно поиграть в DOOM 2 и увидите тот-же боевичок... Ну или DOOM 3 но во втором монстров больше!
Чё пену разводить вокруг порожнего ведра ?
> У тебя в голове одно с другим как укладывается? Ты это в одной мессаге пишешь.
>
что я пишу? я пишу, что люди вынуждены брать второй кредит т.к. потеряли доходы.
> Я говорю: чувствуешь, что не сможешь выплачивать кредит - не бери.
>
людей заставляют брать. Спроси еще: "как"? зайди в банк, пообщайся с кредитным специалистом, будешь удивлён, как тебе будут настойчиво втюхивать кредит.
> Пассатижами за яйца никто не тянет.
>
эти пассатижи - реклама. Не замечаешь?
> > И еще раз подчёркиваю, что банки могут выяснить про имеющиеся кредиты, но не делают этого, а выдают. Почему?
>
> А зачем люди идут сознательно на обман банков, зная наверняка, что они не смогут выплатить кредит?
>
Вопрос был: почему? сможешь ответить? Им деваться в данном случае некуда.
> Зачем сами себя обманывают, убеждая, что смогут?
>
деваться не куда.
> > поинтересуйся у людей как они живут, отдавая всю зарплату на погашение кредитов?
>
> Ну и как? Половой орган сосут? Правда, что ли?
>
меня не спрашивай, я не из тех.
кормят родственники, например. Едят весьма скудно. Продают имущество за дёшево.
> Или они просто не выплачивают кредит?
>
выплачивают изо всех сил.
> Единственный смысл кредита...
Для заёмщика один смысл, для кредитора другой - паразитировать на заёмщиках.
А мне больше "коллекторы нравится". Реалистичнее. Там ведь люди друг друга называют коллекторами, это как то поприличнее. Ведь в реальной жизни если человеку дадут выбор "как хочешь, чтобы тебя называли (дело все-равно одно делать будешь) -коллектор или потрошитель?". Я думаю, человек выберет уважительное "коллектор", чем "потрошитель".
> я пишу, что люди вынуждены брать второй кредит т.к. потеряли доходы.
Ну вот ты им объясняй, что не надо брать кредит. Тем более, когда он второй, и ещё тем более, когда потеряли доходы.
> людей заставляют брать.
Как страшно жить.
> Спроси еще: "как"? зайди в банк, пообщайся с кредитным специалистом, будешь удивлён, как тебе будут настойчиво втюхивать кредит.
А зайдёшь в автосалон - и будешь удивлён, как тебе менеджер будет настойчиво втюхивать новую тачку. А на рынок ты заходил когда-нибудь? Вай-вай, подходи-налетай, такие скидки, почти даром!!!
> эти пассатижи - реклама. Не замечаешь?
Агрессивная реклама прокладок по телевизору заставляет тебя покупать их, как я понимаю? А пользоваться ими заставляет?
> Вопрос был: почему? сможешь ответить?
Почему я должен отвечать на дурацкие вопросы?
> Им деваться в данном случае некуда.
Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но не имею желания. Слышал такое: "бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе"?
> меня не спрашивай, я не из тех. > кормят родственники, например. Едят весьма скудно. Продают имущество за дёшево.
Почему этим способом они не могут воспользоваться, чтобы выплатить первый кредит, а не уже неподъёмный второй? Рассчитывают на неожиданное богатое наследство?
> А зайдёшь в автосалон - и будешь удивлён, как тебе менеджер будет настойчиво втюхивать новую тачку. А на рынок ты заходил когда-нибудь? Вай-вай, подходи-налетай, такие скидки, почти даром!!!
>
Мы про кредиты и проценты, а ты приводишь в пример покупку реального товара. Ты купил тачку и пользуешься и не платишь никакие проценты. Наша тема про долговременную кабалу в виде узаконенного ссудного процента.
> > эти пассатижи - реклама. Не замечаешь?
>
> Агрессивная реклама прокладок по телевизору заставляет тебя покупать их, как я понимаю? А пользоваться ими заставляет?
>
Заставляет, но не меня конечно, а целевую группу - женщин. Пожалуйста корректные примеры приводи.
> Почему я должен отвечать на дурацкие вопросы?
>
Он не дурацкий, он ключевой. На него надо дать ответ или прекратить диалог.
> Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но не имею желания. Слышал такое: "бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе"?
>
Откуда, камрад!!! ну да. ты умнее всех, а миллионы людей дурачки. Рад за тебя. Дай бог конечно.
> > кормят родственники, например. Едят весьма скудно. Продают имущество за дёшево.
>
> Почему этим способом они не могут воспользоваться, чтобы выплатить первый кредит, а не уже неподъёмный второй? Рассчитывают на неожиданное богатое наследство?
>
Сначала человек не хочет унижаться, т.к. он "умный" и "независимый", а банки всегда готовы войти в положение клиента и "грузануть" его еще сильнее - на всю жизнь желательно. Это нормально?
Ну когда ж в правильном переводе то ждать?! У нас в Москве уже премьера, держусь из последних сил. Слова "Правильный перевод Гоблина" повторяю как мантру...
> Мы про кредиты и проценты, а ты приводишь в пример покупку реального товара. Ты купил тачку и пользуешься и не платишь никакие проценты. Наша тема про долговременную кабалу в виде узаконенного ссудного процента.
Ты покупаешь болид в кредит и платишь проценты за то, что у тебя сейчас нет денег на всю стоимость болида. И выплачиваешь рассрочку, в том числе и проценты, за то, что [банк за тебя заплатил], и ты уже сейчас (а не через три года, когда заработаешь достаточно денег) ездишь на новеньком, блестящем, вкусно пахнущем болиде.
> Агрессивная реклама прокладок по телевизору заставляет тебя покупать их, как я понимаю? А пользоваться ими заставляет?
> >
> Заставляет, но не меня конечно, а целевую группу - женщин. Пожалуйста корректные примеры приводи.
Судя по твоим словам, как людей насильно заставляют влезать в кредиты, реклама так же насильно заставляет тебя пользоваться прокладками.
> Сначала человек не хочет унижаться, т.к. он "умный" и "независимый",
Я и говорю об этом. Сначала долбоёбы врут себе про то, что они умные и богатые, а потом до них таки доходит, что они сами загнали себя в жопу. Зачастую доходит вместе с судебными приставами или коллекторами.
Подумать о том, что не стоит брать неподъёмный кредит, они не могут? За них банк обязан думать?
95% людей скорее умрут, чем заставят себя подумать. (с)
Новости
VIP
