Из его высказываний следует, что в начале 90-х годов прошлого века была создана группа их специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода. Эта группа работала в структуре службы безопасности российского президента Б.Ельцина. Территориально она размещалась в помещениях бывших дач работников ЦК КПСС в пос. Нагорный. Работа членов группы хорошо оплачивалась, они получали продуктовые наборы.
Он, в частности, сообщил, что ими была изготовлена записка Л.Берии в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в которой предлагалось расстрелять более 20 тысяч польских военнопленных. При этом он продемонстрировал механизм подделки подписей Л.Берии, И.Сталина (копии листов прилагаю). Не исключаю, что польскому правительству были так же вручены поддельные документы по т.н. Катынскому делу.
Только-только народ узнал Правду о злодеяниях большевиков и покаялся...
Юрий Игнатьевич. Вы лично, или АВН, будете требовать от ГВП возобновления следственных действий по расследованию Катынской подлости? Дело уже вроде бы закрыто, возбуждать его ГВП не собирается, получается, что Россия согласилась со всем бредом,предъявленным ранее (по словам "гаранта"), отбросив все разногласия, не принимая во внимания абсолютно адекватные доводы.
> Вассерман то одно говорит, то прямо противоположное. У него мусор в голове.
Как у любого интеллектуала мозг у него не статичен, в постоянном динамичном развитии, в том числе и от наплыва новой информации, взгляды могут видоизменяться. Все неизменно только в голове 15-летнего.
Даже если сам Пихоя будет стоять на трибуне в Госдуме, каяться и говорить, что да, он подделал такие-то и такие-то документы, это ничего не изменит. Всё равно упертые будут ими размахивать, как размахивают ими сейчас, несмотря на явные признаки подделки. Шаблон у них эластичен, он даже трещать не будет, просто растянется.
> И в фальсификациях принято обвинять "клятых камуняк". И теперь многие обыватели при ссылкакх на архивы ответствуют : "камуняки подделали".
[внимательно смотрит поверх пенсне]
Чтобы обвинять коммунистов и Россию в целом, милостивый государь, совсем не обязательно иметь под рукой архивы, документы и доказательства. Можно просто обвинять и всё. Как вот, например, братец покойного польского президента:
>> Ярослав Качиньский заявил также, что до конца не доверяет российскому следствию по делу о катастрофе польского президентского самолета:
– Следствие должны вести поляки. В данной ситуации наше следствие никак не может быть копией московского следствия, – уверен Ярослав Качиньский.
Несмотря на 40-страничную стенограмму, до сих пор неизвестно, почему летчики решили идти на посадку в плохих погодных условиях – еще за 15 минут до момента катастрофы пилоты договорились, что если погода не позволит, посадки не будет.
"Вверх, вверх!" – так за несколько секунд до момента, когда самолет зацепился крылом о дерево и упал, летчиков предупреждала специальная бортовая система. Тем не менее пилоты все же решили пойти на посадку. В этой связи есть вопросы и к контролерам полетов аэродрома Северный, которые, по мнению некоторых экспертов, слишком поздно сообщили экипажу польского самолета об опасности..."
P.S. А вы говорите ссылки, документы... Тут вон официальный акт расшифровки черных ящиков предоставили, а человек открыто говорит что чхать хотел на то, что эти русские представляют.
> Как скоро нас позовут каяться за преступления Ельцина??
Дык уже зовут! ПравозаЩытники за "преступления российской военЩЫны против Ычкерии"? Вроде ж уже призывают? А про эльцына- так судя по ЖЖ "таня дьяченко"-нет.
> На днях сообщали: "Главный военный прокурор РФ Сергей Фридинский заявил, что дело о расследовании расстрела польских офицеров в Катыни не может быть возобновлено, так как истек срок его давности, сообщает РИА «Новости»."
Какой умный и грамотный прокурор! А то еще глядишь- и расследуют чего.
Есть смутная догадка, на уровне версии...
Человеку надо было хорошо заплатить или чем-то другим заинтересовать (совесть, к сожалению. тут не при чем), чтобы он пришел в Думу и покаялся спустя месяц как "ио президента" выступил по телевизору и распорядился опубликовать документы по Катыни (которые, кстати, давно были "под подозрением"). Большое подозрение, что "молодого" просто на.бали, намекнув ему, что он никто и звать его "никак".
Ребята власть делят...Имхо...
Немного вдогонку. Для этого специалиста подделка катынских документов была эпизодом, бригада у них была большая, он в основном фальсифицировал документы Генштаба. Уверяет, что сделал несколько сот "с чистого листа" и несколько сот переделал. Вот горе А. Исаеву! У него ведь "доки - это рулез".
>Потому что мы слабые. В "цивилизованном" мире коммунистические режимы признаны преступными, теперь подумай, что будет со страной, которая начнет защищать эти режимы.
Но у нас есть ядерное оружие и куча ресурсов.
Кстати, что там с коммунистическим Китаем ?
>После смерти Сталина страной стали управлять безграмотные хозяйственники, как не сложно >догадаться безграмотные хозяйственники свою недееспособность должны были как-то скрыть, отвлечь >внимание от насущных проблем. Как скрыть понятно, попытаться очернить самый грандиозный период >истории, главных героев этого периода, люди будут думать, что сейчас конечно неважно, но раньше >был вообще ужас.
В истории нашего государства ничего иного, кроме эпохи Сталина, не было что ли ?
Это при тупом кукурухнике мы полетели в космос.
Это при тупом кукурузнике мы заимели базы по всему миру.
Это при тупом кукурузнике мощь СССР стала достаточна для того, что бы на деле, а не на словах уничтожить те же Штаты.
Это при тупом кукурузнике, полетели реактивные самолеты.
Да дохуя чего при кукурузнике произошло, если внимательно присмотреться.
Не слишком ли старательно советскими патриотами заплевывается не самая плохая часть истории Союза?
>1) Все знали, что это немцы.
Расскажи это полякам. Они - не в курсе.
>2) Думать могли все, что угодно, официальная позиция была такая, на ее основе и строили отношения.
Официальная позиция была охуенная. По ней, все друг друга любили.
>3) Маленькие страны не могут быть только за себя. Великая Польша кончилась в конце 18 века.
Германия, она может быть сама за себя ?
Или Франция ?
Чем Польша то хуже?
> Это при тупом кукурухнике мы полетели в космос.
> Это при тупом кукурузнике мы заимели базы по всему миру.
> Это при тупом кукурузнике мощь СССР стала достаточна для того, что бы на деле, а не на словах уничтожить те же Штаты.
> Это при тупом кукурузнике, полетели реактивные самолеты.
> Это при тупом кукурузнике, полетели реактивные самолеты.
Та ты шо!
> Да дохуя чего при кукурузнике произошло, если внимательно присмотреться.
> Не слишком ли старательно советскими патриотами заплевывается не самая плохая часть истории Союза?
Кто соединил пол с потолком, ванну с туалетом, а Крым с Украиной? (Загадка)
Извини, что вмешиваюсь. А кто заложил достаточно прочное основание, несмотря на только что прошедшую войну, чтобы все это было возможно?
Тут ведь сравнивают результаты правления Сталина и всех прочих после него. И он объективно был лучше всех них. Разве нет?
> Юрий Игнатьевич. Вы лично, или АВН, будете требовать от ГВП возобновления следственных действий по расследованию Катынской подлости?
Требовать-то я могу, да кто ж мои требования будет слушать?
Подали в суд на Росархив в защиту чести и достоинства Сталина. Если не пресекут это дело, то рассмотрим эти фальшивки в суде.
Чтобы прекратить рассуждения на тему, кто и когда начал, скажу как человек интересующийся не только научнопопулярной, но и глубоко научной литературой по археологии, поддерлывать начали еще с "Повести временных лет". А некоторые утверждают, что и со времен ветхого завета.
> Май 1949. Полигон Капустин Яр (Астраханская область СССР). Были начаты испытания ракеты Р-1А с отделяющейся головной частью. В серии проведено 6 пусков, в том числе один испытательный пуск с научной аппаратурой на борту, во время которого была достигнута высота 110 километров.
> Ракета Р-1А стала первой ракетой, поднявшей научную аппаратуру в спасаемых контейнерах в верхние слои атмосферы.
> Отделение головной части оказалось настолько удачным решением, что до сих пор используется во всех конструкциях отечественных и зарубежных ракет с отделяемой головной частью.
> Это при тупом кукурузнике мощь СССР стала достаточна для того, что бы на деле, а не на словах уничтожить те же Штаты.
Как думаешь, если мы в ВОВ справились со всей Европой, смогли бы США нас одолеть тогда?
> Это при тупом кукурузнике, полетели реактивные самолеты.
В 1937 г. молодой и талантливый конструктор A.M. Люлька предложил проект первого советского турбореактивного двигателя. По его расчетам, такой двигатель мог разогнать самолет до небывалых в ту пору скоростей — 900 км/ч!
Да, но он не с нуля начал ракетную программу в СССР. Это типа как дом почти построен, приходит новый прораб, руководит остеклением и сдачей госкомиссии, а все потом думают, что дом построен именно при этом прорабе.
> Это при тупом кукурузнике мы заимели базы по всему миру.
Ага. И проебали кучу союзников. А также лишились базы на Адриатике.
> Это при тупом кукурузнике мощь СССР стала достаточна для того, что бы на деле, а не на словах уничтожить те же Штаты.
Да, но оно надо - уничтожать Штаты?
> Это при тупом кукурузнике, полетели реактивные самолеты.
Нет. Они полетели ещё при Кровавом Людоеде.
> Да дохуя чего при кукурузнике произошло, если внимательно присмотреться.
> Это при тупом кукурухнике мы полетели в космос.
> Это при тупом кукурузнике, полетели реактивные самолеты.
> Это при тупом кукурузнике мы заимели базы по всему миру.
[Смеется] Ты бы хоть про самолеты в Гугле посмотрел. И книжки какие почитал, "про параллели и меридианы" (с).
> И ещё интересно, если польской стороне были переданы оригиналы фальшивок (блин!!!), то можно ли добиться их экспертизы? Возможно, совместной.
А потом ещё одну экспертизу проводить. Даже две — подлинности и полноты подевергнутых экспертизе документов и подлинности (неподложности) результатов экспертизы. И да, чуть не забыл, третья экспертиза — отсутствия грубых ошибок и подлогов при анализе результатов экспертизы. И четвёртая — обоснованности выводов из предыдущего. А потом каждую из этих четырёх экспертиз экпертизировать раза этак минима четыре.
> Это при тупом кукурузнике, полетели реактивные самолеты.
>
> Нет. Они полетели ещё при Кровавом Людоеде.
Абсолютно бесполезно камрад, если человек не удосуживается посмотреть хотя бы про легенды МиГ-15 (1949) и МиГ-17(1951), то что уж тут еще можно сказать.
> Да и в целом с армией (той самой Армией Победы, извиняюсь за пафос)- как он поступил!
Фактически, разогнал унтер-офицерские кадры как систему (пришлось потому судорожно прапорщиков вводить), разогнал офицерские кадры, не обеспечил преемственности в передаче боевого опыта и вообще, людей обидел.
> Не слишком ли старательно советскими патриотами заплевывается не самая плохая часть истории Союза?
Советскими Патриотами не заплёвывается история Союза. Они придерживаются мысли, что Хрущёв не являлся достойным руководителем, и, при наличии на руководящей должности более опытного, достижения были-бы значительнее. Второе- что Хрущёв вольно или невольно совершил ряд ошибок, приведших к развалу 91 года.
В нашем семейном архиве хранятся письма (вплоть до ЦК КПСС) прадеда жены, который попал под это сокращение. Душераздирающее чтение! Буквально, перед увольнением, закончил академию. и дело не в пенсиях и иных льготах. Сегодня многим обывателям они покажутся наивными, но как хотел этот человек служить Родине!
> В нашем семейном архиве хранятся письма (вплоть до ЦК КПСС) прадеда жены, который попал под это сокращение.
Так у меня деда родного сократили, лётчика, командира дивизии, прошедшего Испанию и битву под Москвой, дядю с второго курса вместе со всем набором из лётного училища отчислили в связи с сокращением. Тоже жизнь испортили.
если бы ток с артиллерией и авиацией! при нём еще колхозы заставили выкупать технику у мтс, что привело к разорению оных. деноминация его чего стоит ток! из за этого кукурузника много чего случилось.
Тут супруга еще про деда своего напоминает. После ранениния (в ВОв он участвовал всего в одном бою, как раз защищал твой город)он долго лечился, и хотя оставался хромым, но его взяли во внутренние войска, и он служил там- в охране тюрем. Про эту службу я услышал только на его похоронах - пришли сослуживцы проводить в последний путь ( сороковины вот завтра). Так вот они вспоминали свою службу- когда дежурили старшины- начальник спал спокойно- так они говорили. Понятно, что практически инвалида сократили бы в первую очередь. И все же- такому человеку гуманнее было служить- он всегда старался работь, просто сидеть на пенсии не мог (хотя пенсия хорошая была).
> если бы ток с артиллерией и авиацией! при нём еще колхозы заставили выкупать технику у мтс, что привело к разорению оных. деноминация его чего стоит ток! из за этого кукурузника много чего случилось.
> Да это одно, фактически, по масштабам равно ядерной войне.
А Целина! Это ж еще одна ядерная война! Окончилось сносом плодородной почвы. А ведь могло завершиться как раз в нашу пользу. Нужно было только академиков слушать. Но что этому недоумку какие-то зануды- академики. Ну и за Крым- отдельная "благодарность" от нас, крымчан.
> при нём еще колхозы заставили выкупать технику у мтс
>
> Да это одно, фактически, по масштабам равно ядерной войне.
Я поясню на всякий случай. Выпуск тракторов в СССР при МТС составил в 1950-м году - 116,7 тыс. штук. В принципе, этого уровня - до 200 тыс. было достаточно (выпуск 1960 года). При этом в США выпуск тракторов составил в 1961 году те же 204 тыс.
Вводятся МТС - выпуск резко увеличивается - до 458,5 в 1975 году и далее - по экспоненте.
Где эти трактора? Ржавеют поломанные и брошенные на полях и в колхозных сараях из-за отсутствия квалифицированного обслуживания. Зато в каждом колхозе тратились деньги на содержание дублирующих служб - инженеров, механников, тратились деньги на эшелоны запчастей.
А заводы гнали вал в ущерб качеству - одноразовые трактора.
И эти нерациональные траты ложились тяжелым бременем на экономику.
Фактически, разгон спецконтор МТС вёл к развалу колхозов из-за передачи им несвойственных на том историческом отрезке функций, которые они физически не могли реализовать.
>По его заявлению данное архивное дело оказалось у него в связи с участием в начале 90-х годов прошлого века в работе группы специалистов по подделке исторических документов. Доступ к архивным материалам у них был свободен. Многие документы привозились в пос. Нагорное без всякого учета и контроля за их движением. Их получение не фиксировалось какими-либо расписками и обязательствами по хранению.
> Фактически, разгон спецконтор МТС вёл к развалу колхозов из-за передачи им несвойственных на том историческом отрезке функций, которые они физически не могли реализовать.
А ещё тогда создали совнархозы - тоже идея не супер.
а ведь как блестяще он показал в "антироссийской подлости", что документы сфальсифицированы: наклон резолюции, номера, даты, содержание...
просто ахтунг, как просто и изящно.
а теперь - блестящее подтверждение.
бойцу Юрию Мухину - уважуха.
Есть живой свидетель "чистки" архивов в 90-х годах, причём авторитетный: Виктор Имантович Алкснис.
Вот ссылка на его статью, размещённую в октябре 2009г.:
http://v-alksnis2.livejournal.com/165335.html Там он сравнивает архив своего расстрелянного деда, с которым он знакомился в 1990г, с тем же архивом в 2000г. Он был сильно поражён большим несоответствием.
Ещё одно подтверждение того, что Б.Ельцин был весьма продуктивен в развале страны.
Будем надеяться, проведут расследование и если действительно были масштабные фальсификации - об этом станет, таки, известно. Участие депутатов может помочь довести дело до конца.
> Сегодня многим обывателям они покажутся наивными, но как хотел этот человек служить Родине!
Угу. Только заместо кадровых офицеров, которые прошли ВСЁ, при Хрущеве набрали студентов с военных кафедр. Называлась эта охуитительная операция "озеленение армии". (цитирую военный фольклор)
При Хрущеве мы потеряли право на правду.
Значит ты так ему ник расшифровал. А я и не дотумкался до такого. Меня смутило то, что он казаком представляется, и в конце ника у него "каз" стоит, а остальное расшифровке не поддалось.
> Фальшивые то документы, не фальшивые -- это выступление ни на шаг не приближает к истине: мало ли кому с какой целью что ляпнуть захотелось.
Опять ты троллишь?
На основании этих докУментов, президент и премьер покаЯлись от имени всей Страны.
Поляки на бабки требования выставлять собрались.
А ты тут рассусоливаешь - "это ни на шаг не приближает...".
По крайней мере - основания для обвинения СССР, в этом деле, липовыми оказались.
> Чтобы прекратить рассуждения на тему, кто и когда начал, скажу как человек интересующийся не только научнопопулярной, но и глубоко научной литературой по археологии, поддерлывать начали еще с "Повести временных лет". А некоторые утверждают, что и со времен ветхого завета.
Логичнее было бы в данном случае интересоваться "глубоко научной литературой" по источниковедению.
> Ещё одно подтверждение того, что Б.Ельцин был весьма продуктивен в развале страны.
Ещё одно подтверждение, что был не кризис а спланированный развал страны.
> Будем надеяться, проведут расследование и если действительно были масштабные фальсификации - об этом станет, таки, известно. Участие депутатов может помочь довести дело до конца.
Чрезвычайно маловероятно. Последствия слишком серьёзные.
> Фактически, разгон спецконтор МТС вёл к развалу колхозов из-за передачи им несвойственных на том историческом отрезке функций, которые они физически не могли реализовать.
Все правильно, но тут есть и такой взгляд на эти вещи.
Колхозы и совхозы при Сталине не имели своей тяжелой техники: тракторов, комбайнов, жаток, автомобилей и т.д. (хотя колхозам никто не запрещал покупаь любую технику). Вся эта техника сосредотачивалась на машинно-тракторных станциях (МТС), которые обрабатывали землю и снимали урожай сразу нескольким десяткам колхозов. Давайте позагибаем пальцы очевидной хозяйственной выгоды от этого сталинского решения.
Во-первых. Сама сельхозтехника тем экономичнее, чем она мощнее. Предположим среднему колхозу достаточно одного комбайна, чтобы успеть в уборку снять и обмолотить все зерновые. Но никакой председатель колхоза не рискнет ограничиться одним комбайном, поскольку в случае его поломки будет потерян урожай – результат работы за целый год. Поэтому, если передать технику из МТС колхозам, то такой колхоз купит для подстраховки 2 комбайна и это, что поделать, разумно. Если МТС обслуживала 20 таких колхозов, то после передачи им техники они реально будут иметь в сумме 40 комбайнов, в то врем, как МТС могла с 10% резервом иметь их всего 22 и справляться с уборкой урожая во всех 20 колхозах. А ведь вся эта масса затрат на не эффективно работающую технику в колхозах ляжет на стоимость продовольствия и она возрастет.
Во-вторых. То что после передачи в колхоз комбайн будет работать месяц в году, еще не значит, что и комбайнер этого колхоза будет работать месяц в году – в колхозе ему работу найдут. Поэтому этот комбайнер с комбайном выехать на уборку урожая в другие области просто не сможет, да там его и не ждут – ведь там в колхозах есть свои комбайнеры и комбайны. Техника будет лежать мертвым грузом в колхозах по всей стране. А МТС способны маневрировать техникой, т.е. перевезти ее сначала с северных районов в южные и там совместно с местными МТС убрать урожай, а затем вместе с ними подниматься на север, убирая там созревающие зерновые. А это значит, что если колхозам надо иметь 40 единиц техники, то МТС могут обойтись и 10. Когда продукты будут дешевле – с МТС или без МТС?
В-третьих, и это уже касается денег, а не организации производства. При введении в схему товарооборота «товар-деньги-товар» («производство тракторов – производство зерна») МТС, товарооборот увеличивается в полтора раза и появляется еще одна цена – цена обработки земли. Следовательно появляется еще одно хозрасчетное звено, а государство получает возможность ценами заставить это звено (МТС) творить – снижать затраты на обработку земли. Рост количества техники у МТС и неоправданный рост стоимости этой техники, прямо увеличивают затраты МТС на обработку земли и снижают их эффективность. Поэтому МТС были экономическим контролером заводов сельхозмашин: не давали тем производить неэффективную технику, а всей техники производить больше чем надо. С МТС экономика СССР и, следовательно, советский народ не несли затраты на изготовление плохо используемой техники.
А если отдать технику колхозам, то исчезает цена обработки земли – она становится в бухгалтерском отчете колхоза строчкой затрат на производство зерна и контролируется только самим колхозом, который вправе ее и увеличить, увеличив, допустим, урожайность за счет удобрений. Поэтому колхоз прямо заинтересован в противоположном – в том, чтобы у него на всякий случай всякой техники было побольше – хороший урожай все равно перекрывал затраты на ее приобретение, а плохой урожай не давал приобрести и минимум. С ликвидацией МТС производство сельхозмашин в СССР начинало бессмысленно увеличиваться, увеличивая, повторю, затраты и цены на продовольствие.
Интересно, что Сталин в своей работе «Экономические проблемы социализма в СССР» специально на последнем факторе остановился, но Хрущев пошел на эту глупость, как будто из-за принципа - лишь бы не по-сталински!
Надо же понимать, почему при Сталине цены снижались, а при Хрущеве их начали поднимать, надо понимать, почему к концу СССР закупочные цены на мясо стали уже вдвое выше розничных.
>Двенадцать человек стали жертвами убийцы в английском Озерном крае
>Расследование всех обстоятельств инцидента еще продолжается. Однако уже сейчас известно, что местный житель, 52-летний водитель такси Деррик Берд совершил "рейд" по городам Камбрии на серебристом автомобиле Citroen Picasso, стреляя по прохожим.
>Мотивы преступника остаются неизвестными, а выбор жертв, по всей видимости, был случайным.
У Баннера, в книге "Всем стоять на Занзибаре" опысывается, что в будущем это будет настоящая болезнь - такие вот случаи немотивированных убийств всех попавшихся под руку. Фантазия начала сбываться
> Кому: Lucawy, #354 >
> > Фактически, разгон спецконтор МТС вёл к развалу колхозов из-за передачи им несвойственных на том историческом отрезке функций, которые они физически не могли реализовать.
>
> А ещё тогда создали совнархозы - тоже идея не супер.
Это было пожалуй похлеще целины. По последствиям для экономики Страны.
> Это долгий и сложный разговор, и поскольку тема немного другая, не стал заострять.
Извиняюсь! Тоже не буду заострять! Сегодня во время прогулки с собакой отметил наличие у нас (Воронежская область) необычных ос. Проверил по справочнику - сколии. Вот оно - потепеление в действии и СО здесь совершенно не причем.
Причём здесь сколии?
А вот цитата про них:
>Личинка Сколии съедает жертву и здесь же окукливается. Полезны, т. к. уничтожают личинок вредных [хрущей].
> Один нехилый госдеятель, помнится, считал, что ошибка хуже преступления :)
Талейран? Хотя то же самое могли бы сказать и Ленин , и Сталин. Но Хрущев у власти - это однозначное свидетельство развала карательных органов при позднем Сталине. А также то, что карательные органы курировал Хрущёв. Акелла (Сталин) промахнулся. Сталин был всегда излишне мягкосердечен и добр. Это его и сгубило.
Новости
VIP
