22 июня 1941 года на нас напала нацистская Германия.
Началась Великая Отечественная Война.
На стороне нацистов против нас воевала вся цивилизованная Европа.
Оплоты демократии, США и Британия, смотрели и ждали кто же победит, кому помогать — нам или фашистам.
Победил советский народ, то есть мы.
Вечная память павшим.
> школа то в Неметчине, как они это подадут?
>
примерно вот так:
Der Deutsch-Sowjetische Krieg begann am 22. Juni 1941 durch den Angriff des Deutschen Reiches und seiner Verbündeten auf die Sowjetunion und endete formell am 8. Mai 1945 mit der bedingungslosen Kapitulation aller deutschen Teilstreitkräfte durch das Oberkommando der Wehrmacht.
Иногда будут опираться на рассказы дедушки Солжиницина. А так по сути кратко и без фанатизма.
> Солдаты дивизии "великая германия" срывали нарукавные повязки с названием дивизии при сдаче в плен, чтобы их не приняли за СС
Их при всём желании не могли принять за СС. Дивизия "Великая Германия" была элитным соединением, но не войск СС, а вермахта. Посему никакие такие нарукавные повязки сдирать с себя они не могли.
Кстати, встречал свидетельства, что при вербовке западенцев в Division der SS "Галичина" отказчиков угрожали удавить путом (казнь типа гарроты - очень мучительная). Скорее всего, в основе действительно были волонтёры, но при некомплекте могли хватать кого ни попадя - оттого и боевая ценность таких войск была околонулевая.
Я тебя понял, камрад, а ты меня - не совсем. В книжках Аркадия Гайдара много и очень правильно написано о советском патриотизме. Особо подчёркиваю - ПРАВИЛЬНО. Без этого трудно будет и книжки о войне понимать. Если изначально, пусть даже на интуитивном уровне, у твоей дочурки сложится правильное отношение к некоторым базовым вещам, дальше - оно проще будет. Появится стержень.
А военная тема фоном проходит через многие рассказы и повести Гайдара.
Кому: anta, #304 > Можно еще Льва Кассиля, у него много хороших вещей про войну и не только, например, "Дорогие мои мальчишки" (повесть о стране Синегории).
> Камрады, у меня такая просьба - посоветуйте хорошие фильмы и книги о войне, которые стоит показать/прочитать 8-летнему ребенку.
Думаю, "Василия Теркина" можно смело.
Я, как раз в этом возрасте читала, и мой дед-фронтовик ставил меня на табуретку, чтобы я громко декламировала. До сих пор помню большие отрывки оттуда. "Переправа, переправа..."
Эх...
Тут отдельные камрады советуют девочку поберечь, а я вот, думаю - давать можно и должно книги о войне. Девочка, она тоже должна человеком вырасти.
Я , вот сыну своих друзей на 7-летие "Великую войну" на ДВД приготовила. Подрастет пацан- посмотрит.
> Если не ошибаюсь, войска СС были добровольными - знакомый твоей семьи скорее всего гнал пургу
Нет это только в начале войны. под конец гребли всех подряд. Выдавали форму и оружие и вперед. Ему было 17 лет - взяли санитаром, но форма была СС. Можешь идти добровольно а можешь быть например расстрелян. Выбор тут простой. Это в СССР немцы жгли и стреляли всех подряд - нужно было мстить. А для чехов, словаков и других война выглядела по-другому - как бы скраю отсидеться и под раздачу не попасть. Они в первую мировую все скопом сдались, и во вторую то же. Да и сейчас не горят на передовую афгана и ирака лезть в отличие от поляков и грызунов.
69 лет (точнее чуть больше, от момента прихода к власти и начала "коричневых"), в след. году будет уже 70, как одному мелкому гавнюку захотелось захватить мир, а несогласных пустить на рабов и удобрения...
69 лет, как, не смотря на возраст, пол, вероисповедание и что там еще может быть, наши деды, бабушки, прадеды, прабабушки пошли защищать не себя, а своих детей и их будущее, сгорая в танках и избах, погибая от пуль, бомб и снарядов, в застенках лагерей СС и на каторжных работах...
Вечная Вам Память и Слава.
Спасибо Вам, за то, что выстояли, что 65 лет назад Вы очистили землю от этого урода и кто был с ним. Что подарили нам возможность жить, дышать, рожать детей и внуков. Кто бы, что и как не говорили сейчас про Вас. Это Ваша Победа и Ваш Подвиг. И простите нас за то, что Вас зачастую поливают грязью и вместо благодарности за подаренную жизнь, славят сволочей и подонков.
Она наверное плохо помнят, как их родных (хотя у меня есть большие сомнения, что не были награждены их родные за оборону Ташкента, или не были они полицаями или еще кем) сжигали в домах,
угоняли в рабство, делали из их кожи обожуры для ламп, перчатки, коллекционировали татуировки, вырезанные из кожи, из костей делали удобрения и мыло, ставили медицинские опыты.
P.S. а уебанам, которые оскверняют памятники павшим, я бы лично шары открутил, чтобы не размножались. Извините
> Камрады, у меня такая просьба - посоветуйте хорошие фильмы и книги о войне, которые стоит показать/прочитать 8-летнему ребенку.
Из фильмов могу порекомендовать "Офицеры" и "Капитан счастливой "Щуки"". Из книг - любые сборники детских рассказов о подвигах наших солдат во время Великой Отечественной. Или "Полёт к Солнцу" Михаила Девятаева
> Если не ошибаюсь, войска СС были добровольными - знакомый твоей семьи скорее всего гнал пургу
>
> Нет это только в начале войны. под конец гребли всех подряд. Выдавали форму и оружие и вперед.
Читал книжку солдата вермахта (мальчишка 17 лет, воевал с марта 1945) как их в учебке осенью 44го пытались вербовать в СС.
"Выводят в раскисшее поле и заставляют бегать круги. После 2-3 кругов всех кладут всех лицом в грязь. Выходит офицер СС и предлагает желающим добровольно вступить в СС подниматься и идти греться в автобус. Пауза минут 20. Потом всех опять поднимают и заставляют дальше бегать круги. Потом опять в грязь. Так продолжалось несколько дней. Некоторые не выдержали и записались. Их воспринимали как смертников."
> Их при всём желании не могли принять за СС. Дивизия "Великая Германия" была элитным соединением, но не войск СС, а вермахта
В том то всё и дело - дивизии "Великая Германия" и "Герман Геринг" были двумя элитными дивизиями вермахта, но у них были нарукавные повязки с названием дивизии, как у СС и они срывали эти повязки, чтобы не быть принятыми за СС второпях - непосредственно служащим СС было отмазаться трудно, т.к. у них были еще черные петлицы с соответствующими эмблемами, а у этих были только нарукавные повязки и солдаты наши или союзников, не разобрав, вполне могли грохнуть на месте
> Это в СССР немцы жгли и стреляли всех подряд - нужно было мстить.
Не только немцы
> А для чехов, словаков и других война выглядела по-другому -
А для норвежцев, датчан, бельгийцев, голландцев, французов, испанцев, итальянцев она выглядела уж и вообще совсем иначе, что не мешало им жечь и убивать на советской земле всех подряд
> Да и сейчас не горят на передовую афгана и ирака лезть в отличие от поляков и грызунов.
Сейчас ищу и не могу найти в архиве Тупи4ка фотку (приводилась как-то) с изображением двух солдат из чешского контингента в Ираке (у обоих на рукавах флажки Чехии), сидящих на броне - у одного на каске эмблема бригады СС Бронислава Каминского "РОНА" (две скрещенные гранаты), а у второго эмблема дивизии СС "Хохенштауфен" (буква "H", перечеркнутая вдоль посередине мечом:))
Я его почти не смотрю. Фильмы или старые передачи. Но у большинства ведь в голове как- "если это показывают по телевизору- значит это хорошо". А вот если в зоопарк их посакдить- тогда, может, задумаются.
Нормально! А то будут про "невинных жертв" гнусеть. А так- без крови и иной жести. Поведут детишек, и покажут им. "В этой клетке сидит грызун резун. Он изливал мерзкий кал своего моска в своих сочинениях на тех, кто не пожалел тогда жизни, чтобы вы могли жить в мире, учиться в школе, и сегодня прийти посмотреть зверушек. А тут -подрабинек сидит. Только долго его смотреть нельзя, воняет очень. Его клетку 4 раза на день моют, но все равно воняет", ну и т.д.
В целом нигде в зонах военных действий немцы не творили того что делали в России. Случались эксцессы - когда отозванные с восточного фронта ссовцы вырезали деревушку во франции, но это только подчеркивает общее правило. Немцы искренне не считали русских людьми, равным себе биологическим видом и сейчас в общем под крышкой что-то такое есть. Так же как англичане индийцев, американцы индейцев. Странная биологическая нечеловеческая ненависть, презрение, хз что пока ответку не получили. И это не один человек, не нацисты - в целом большинство народа. Англичане, амеры были для них врагами, но уничтожать их они в случае победы не собирались ни разу. Даже поляков за крупным исключением. И это началось не с Гитлера. Ровно то же отношение было к русским армии Наполеона из объединенной Европы. Так что пока жрачки в Европе много - можно дружить с немцами, торговать с французами. Но чуть что зачищать будут русских. Тут никуда не деться. Только учить матчасть. Не сможет жить спокойно ни европа ни америка пока русских не разоружит и по лагерям не распределит. (лагерям беженцев от гуманитарной катастрофы конечно)
Это если воевать, а если расстреливать пленных и проводить карательные акции против женщин детей и стариков - это завсегда. А немцы остались чистенькими и потом заявляли, что они ни при чем, они ничего такого не хотели, да разве уследишь за этими унтерменшами.
> Ровно то же отношение было к русским армии Наполеона из объединенной Европы.
Кстати, по воспоминаниям очевидцев событий 1812 года, особой жестокостью и, пользуясь современным термином, "беспределом" в отношении мирного населения, грабежами, мародерством и прочими всевозможными бесчинствами отметились как раз больше всех немцы и поляки из армии Наполеона (под словом "беспредел" я подразумеваю действия, являющиеся "беспределом" для того времени - для наших времен это вообще запредельный писец и маньяки)
Особенно вспомним сегодня принявших на себя ровно 69 лет назад тот страшный первый удар - пограничников и других солдат, матросов и летчиков из частей, стоявших на западе.
Тех, кто внезапно и без передышки должен был перейти от мирной жизни к защите своей Родины. Кто ощутил сполна, на себе, всю силу врага, всю мощь обрушившегося на нас зла - и не дрогнул, не отступил, а дрался и в самой безнадежной ситуации, и до самой смерти.
> Кому: bojev, #260 >
> > Камрады, у меня такая просьба - посоветуйте хорошие фильмы и книги о войне, которые стоит показать/прочитать 8-летнему ребенку.
>
> Я читал "Пионеры-герои" - сборник рассказов про действия пионеров против нацистов на территории Белоруссии. Один рассказ - отдельно взятый подвиг. В твёрдой обложке такая книга, на обложке - Вечный Огонь на фоне каменной серой стены. Не знаю, можно ли найти сейчас.
У меня "Пионеры-герои" были отдельными книжками (тонкие, формата А4 без твердой обложки).
Еще порекомендую книжку "Домик в лесу"(автора не помню). Про детский дом, не успевший эвакуироваться. Пытался погуглить - результат ноль. Теперь только если старое издание случайно найдете.
...Ах, сколько нас тем летом
Осталось на высотках,
Собой прикрывших Родину свою.
Но нам уже об этом
Никто не скажет в сводках,
Ведь мы погибли в первом же бою.
Ещё Гастелло Коля
Не поднял самолёта,
И пропасть отделяла от Весны.
Ещё не лёг Матросов
На жало пулемёта
Была среда — четвёртый день войны.
>На стороне нацистов против нас воевала вся цивилизованная Европа.
Оплоты демократии, США и Британия, смотрели и ждали кто же победит, кому помогать — нам или фашистам.
> Сейчас ищу и не могу найти в архиве Тупи4ка фотку (приводилась как-то) с изображением двух солдат из чешского контингента в Ираке
Их было около 100 человек (наверное по всей чехии бездомных и отморозков собирали) и вывели вроде в 2005 году. Вообще у Чехии армия профессиональная. Этих двух придуров с эмблемами даже из Ирака выгнали, а вот как звучат главные принципы армии:
"Охранять территорию Чешской Республики с МАКСИМАЛЬНЫМ использованием системы коллективной обороны"
"ОБЕСПЕЧИТЬ ПРИЕМ силам НАТО в случае возникновения угрозы военного нападения на территорию Чешской Республики или угрозы нарушения безопасности альянса"
То есть увидеть врага и подготовить пиво и закуску для мифических войск НАТО.
Вообще Чехи шутят, что военные им нужны для того чтобы было кому капитуляцию подписывать.
> И после этого детишки будут ходить в зоопарк как в зону отчуждения - в ротивогазах и с длиными палками
Да, в зоопарке будет отведено специальное место для таких индивидов. Зато выйдя оттуда, детишки поймут не только о чем я писал выше, но и как прекрасны "братья наши меньшие"- слоны, кенгуру. гепарды и прочее зверье- на контрасте с такими вот жЫвотными.
Есть хороший сайт
http://www.iremember.ru Много воспоминаний ветеранов в виде интересных интервью.
Что-то чуть официальное есть, но большинство искренние рассказы, здорово сделано.
По родам войск, по военным профессиям. Больше все жалко, что люди эти ушли - не спросить уже. Да и в детстве они были вокруг, но спрашивал деда, которого в Сталинграде хоронили два раза заживо про войну, а он - да чего там рассказывать, война была, воевали, жене только что-то рассказывал после войны, она уже спустя время пересказала что помнила. И так очень многие. Это сейчас хоть немного понятно через что они прошли, что они детям могли рассказать - "воевали и все". Мы выросли давно, но спросить уже некого.
> Вообще у Чехии армия профессиональная. Этих двух придуров с эмблемами даже из Ирака выгнали,
А у тебя нет подозрения, что эти два придурка намлевали данные эмблемы на чехлах касок в память о своих дедах/прадедах, воевавших доблестно в данных частях? Ты не в курсе за поздравительную телеграмму Гитлера, отправленную в 42-м году рабочим чешских оборонных заводов, посвященную перевыполнению плана? - они перевыполнили план по изготовлению и поставкам оружия в действующую на восточном фронте армию - танки, пулеметы. Мой отец, в 68-м бравший Братиславу, будучи призванным из запаса, до сих пор не сомневается по поводу действий правительства СССР, несмотря на позднейшее осуждение этих действий и нынешним правительством РФ и либеральным сообществом - ругался только на происходивший бардак, но это была уже заслуга топографов из штаба, подготовивших такие карты и местного начальства
> Мой отец, в 68-м бравший Братиславу, будучи призванным из запаса, до сих пор не сомневается по поводу действий правительства СССР,
Мне довелось знать около десятка человек, которые принимали участие в тех событиях. Из них действия советского правительства осуждает 1 человк. Но дело даже не в этом. Потерять центр обороны в Европе- это было бы огромным геостратегическим поражением (ну, поменьше катастройки, но я бы даже сказал, трагическим- достаточно посмотреть, как расположена эта самая Чехословакия). Да, в политическом плане вышло неудачно, с очень плохими последствиями для СССР. Но если бы ЧССР перешла под Запад- стало бы плохо невыносимо. Меня просто удивляют индивиды (из русских). которые гнусят про расстрелянную "пражскую весну"- ведь очевидные вещи же!
> Потерять центр обороны в Европе- это было бы огромным геостратегическим поражением
Ну это как в конце 40-х (когда начались бунты рабочих после снижения норм выработки), когда пришлось посылать в ГДР представителей советского правительства, чтобы вставить очень ретивым местным строителям социализма во главе с Вильгельмом Пиком, черенки в дупу
> А у тебя нет подозрения, что эти два придурка намлевали данные эмблемы на чехлах касок в память о своих дедах/прадедах, воевавших доблестно в данных частях
Кто-то воевал конечно, но подозревать чехов в воинственности сложно. Они больши в виде пленных в историях про войны фигурируют. Работать они умеют. Это да. Про солдата Швейка опять же - очень чешское произведение. Когда они воинственными были - реформация, гуситы, еще последнее единение славян - битва общего русско-польско-чешского войска с немецкими рыцарями тевтонского орнеда под Грюнвальдом в 1410 кажется. Наши как всегда победили.
Пока жил в Феодосии, как-то привык, что очень много памятников подвигам и жертвам Великой Отечественной. Потом переехал в Красноярск, ездил в Феодосию, и удивлялся, как там много памятников.
Но и у нас, в Красноярске, тоже есть: Площадь Победы, памятник детям-блокадникам (очень трогательный)...
В Феодосии же, в 1990-2000х только годах, установили тоже достаточно памятников: героям-десантникам в порту (Керченско-Феодосийский десант 1941), героям-подводникам (от самой первой подлодки до героев мирного времени с аллеей бюстов героев). Правда, вместо корабельной автоматической пушки в честь десанта 1941, сделали развлекательную площадку для детей (я бы совместил).
Бабушка рассказывала,что всю жизнь помнила этот страшный день-22 июня. Ей тогда было 19 лет. Первый муж погиб в первый же год. Второй, мой дед, на фронт попал в 22 года,всю войну в авиации. Нам, внучкам своим, о войне мало рассказывал,неразговорчив был. А теперь уже и расспросить некого.
С детьми фильмы о войне смотрю, старые. Лет с 10-ти зачитывалась Борисом Васильевым "В списках не зачился"-самая любимая, слезами заливалась слезами заливалась с первых страниц, зная чем всё закончится. И "Зори здесь тихие" конечно.
Да, я читал и помимо Гашека о чехах или, вернее сказать, о чехословаках времен Империалистической войны - их единственной целью при попадании на фронт была лишь скорейшая сдача в плен - за Австро-Венгерскую империю они воевать активно не хотели
Окончание повести Б. Васильева "В списках не значился". Извините, если слишком длинная цитата.
"...У входа в подвал стоял невероятно худой, уже не имевший возраста человек. Он был без шапки, длинные седые волосы касались плеч. Кирпичная пыль въелась в перетянутый ремнем ватник, сквозь дыры на брюках виднелись голые, распухшие, покрытые давно засохшей кровью колени. Из разбитых, с отвалившимися головками сапог торчали чудовищно раздутые черные отмороженные пальцы. Он стоял, строго выпрямившись, высоко вскинув голову, и, не отрываясь, смотрел на солнце ослепшими глазами. И из этих немигающих пристальных глаз неудержимо текли слезы.
И все молчали. Молчали солдаты и офицеры, молчал генерал. Молчали бросившие работу женщины вдалеке, и охрана их тоже молчала, и все смотрели сейчас на эту фигуру, строгую и неподвижную, как памятник. Потом генерал что-то негромко сказал.
— Назовите ваше звание и фамилию, — перевел Свицкий.
— Я — русский солдат.
Голос позвучал хрипло и громко, куда громче, чем требовалось: этот человек долго прожил в молчании и уже плохо управлял своим голосом. Свицкий перевел ответ, и генерал снова что-то спросил.
— Господин генерал настоятельно просит вас сообщить свое звание и фамилию…
Голос Свицкого задрожал, сорвался на всхлип, и он заплакал и плакал, уже не переставая, дрожащими руками размазывая слезы по впалым щекам.
Неизвестный вдруг медленно повернул голову, и в генерала уперся его немигающий взгляд. И густая борода чуть дрогнула в странной торжествующей насмешке:
— Что, генерал, теперь вы знаете, сколько шагов в русской версте?
Это были последние его слова. Свицкий переводил еще какие-то генеральские вопросы, но неизвестный молчал, по-прежнему глядя на солнце, которого не видел.
Подъехала санитарная машина, из нее поспешно выскочили врач и два санитара с носилками. Генерал кивнул, врач и санитары бросились к неизвестному. Санитары раскинули носилки, а врач что-то сказал, но неизвестный молча отстранил его и пошел к машине.
Он шел строго и прямо, ничего не видя, но точно ориентируясь по звуку работавшего мотора. И все стояли на своих местах, и он шел один, с трудом переставляя распухшие, обмороженные ноги.
И вдруг немецкий лейтенант звонко и напряженно, как на параде, выкрикнул команду, и солдаты, щелкнув каблуками, четко вскинули оружие «на караул». И немецкий генерал, чуть помедлив, поднес руку к фуражке.
А он, качаясь, медленно шел сквозь строй врагов, отдававших ему сейчас высшие воинские почести. Но он не видел этих почестей, а если бы и видел, ему было бы уже все равно. Он был выше всех мыслимых почестей, выше славы, выше жизни и выше смерти.
Страшно, в голос, как по покойнику, закричали, завыли бабы. Одна за другой они падали на колени в холодную апрельскую грязь. Рыдая, протягивали руки и кланялись до земли ему, последнему защитнику так и не покорившейся крепости.
А он брел к работающему мотору, спотыкаясь и оступаясь, медленно передвигая ноги. Подогнулась и оторвалась подошва сапога, и за босой ногой тянулся теперь легкий кровавый след. Но он шел и шел, шел гордо и упрямо, как жил, и упал только тогда, когда дошел. Возле машины.
Он упал на спину, навзничь, широко раскинув руки, подставив солнцу невидящие, широко открытые глаза. Упал свободным и после жизни, смертию смерть поправ."
> Камрады, у меня такая просьба - посоветуйте хорошие фильмы и книги о войне, которые стоит показать/прочитать 8-летнему ребенку.
Неплохая подборка книг о Великой Отечественной войне для детей, даже с разбивкой по возрасту. Что есть в сети, оформлено ссылками. Правда, на полупидорском ресурсе :)
Ага, твАрцы (с Медведьевым и подобными) всех обосрали, никого не забыли. Ещё раз хочется сказать СПАСИБО Д.Ю. и "Оператору" за рассказы про Победу и про фотовыставку "Русский Мир"! Была сама и других привела!До сих пор под впечатлением!
Дед по папиной линии погиб в 42-ом - был летчиком (за полгода до его гибели у него родился второй сын - мой Папа), Дед по матери - служил в пехоте, умер в 91-ом (так и промучился всю жизнь с осколком в желудке, но не жаловался), Бабушка по папиной линии - работала медсестрой, после войны так и не вышла замуж, но усыновила 8 (!) мальчишек и удочирила глухонемую девчонку (одиннадцатый ребенок!), другая Бабушка - Герой Труда. Низкий Поклон!