Судорожные поиски покровителей мафии в Краснодарском крае. Очень сложная задача. Чтоб и мафию найти и главного жулика не обнаружить.
Племянница губернатора Кубани студентка Анастасия Ткачева — совладелица двух трубных заводов в крае, крупного девелопера и компании, вложившей 3 млрд руб. в птицекомплекс. Участие молодежи в малом бизнесе можно только приветствовать, говорит ее отец, депутат Госдумы Алексей Ткачев.
Студентка Анастасия Ткачева. 22 года. Племянница губернатора Краснодарского края. Миллиардер.
Если губернатору можно вот так, то почему главе района и прокурору нельзя?
Вчера отсмотрел занятный репортаж про семью прокуроров, один из которых вдруг оказался "оборотнем":
> В четверг, 9 декабря, Головинский суд Москвы рассматривал беспрецедентное дело. Бывший заместитель прокурора Северного округа Вячеслав Трофимов обвинялся в получении гигантских взяток... в 28 лет - зампрокурора округа! При этом папа - бывший прокурор Хакасии. Старший брат - прокурор Юго-Западного округа столицы... Коммерсант «подарил» Трофимову 50 тысяч долларов, катер «Монтерей» за 160 тысяч долларов и автомобиль «Бентли» - за 180 тысяч. Казалось бы: возьми и успокойся, но Вячеслав Трофимов, вошел во вкус.
http://www.kp.ru/daily/24605.4/776025/
Вот так вдруг честные люди уходят на темную тропу. И все осталось бы в тени (даже Бентли никто бы не заметил), если бы не стукачество бизнесмена.
> И из этих документов ты понял (как и Навальный) что девица является миллиардершей?
>
> Cудя по тому, что племянница владеет только 10% или 22,5% акций разных предприятий, то остальные владельцы также,как и она миллиардеры?
Первоначальный вопрос был про источник. Вот он.
И ведь интересная заметка:
> Анастасия Ткачева официально занимает должность советника гендиректора по экономике, вовремя и в срок посещает собрания учредителей, рассказывает Колгурин. Раньше он работал в группе «Полипластик», но потом решил создать свой бизнес. «Я предложил проект [краевым властям], и он был одобрен. Когда проект согласовывался, Анастасия предложила свое участие, [внесла определенный пай и получила долю]», — говорит Колгурин. Завод, по его словам, обошелся не в один миллион долларов.
http://www.flb.ru/infoprint/47675.html
Естественно, стоимость пая надо смотреть в отчетности, если все было в белую. Есть еще вариант со скрытыми инвестициями через кредиты, но про это забудем. Далее возникает вопрос об источниках дохода студентки. Кто есть родственники? Брат губернатора и депутат Госдумы Алексей Ткачев? Подозрительно.
Также стали появляться и неприятные сведения об имуществе самого Ткачева:
> В Кущевской - убийство, в семье губернатора Ткачева - бизнес
http://regrus.ru/content/news/2105
совершенно не понятно, что не нравится навальному. Ведь всё как в развитой капиталистической стране США. А он любит США. Или навальный перековался в коммунисты?
> А вдруг там в соучредителях какой-нибудь родственник из руководства Челябинской области? А мы-то и не знаем.
Пардон, хуля ты тут троллишь? Тема как называется? Правильно: "Поиски криминала в Краснодаре", а не "поиски криминала в ЧО". Отсюда и тема. И уж Ведомости явно эту инфу не у Навального взяли, ага? И почему то я, живущий в КК ну ни капельки не удивляюсь и даже не ставлю под сомнение сей факт.
> Cпасибо, камрад, за хорошую ссылку. Трубный завод крутой и фоты классные.
Согласный. Отличная у них там атмосфера. Сужу по фотографиям, сам там не был.
> Кто своровал этот завод у народа и кто миллиардер?
Да никто не своровал. Народ сам организовался и вопреки всему построил.
> Ну, и этта, про завод студенткин-то фотки у тебя найдутся?
[разводит руками] Увы, нет.
> И чем отличается студенткин заводище по производсту пластиковых труб от трубного заводика "Высота 279"?
Само собой, трубный завод трубному заводу рознь. "Высоту" привел в качестве примера крупного.
Пластиковые, думаю, могут собираться
а) на меньших площадях;
б) в меньших объемах.
> Пардон, хуля ты тут троллишь? Тема как называется? Правильно: "Поиски криминала в Краснодаре", а не "поиски криминала в ЧО". Отсюда и тема. И уж Ведомости явно эту инфу не у Навального взяли, ага? И почему то я, живущий в КК ну ни капельки не удивляюсь и даже не ставлю под сомнение сей факт.
Приятно поговорить с культурным человеком.
Пардон, какой факт ты не ставишь под сомнение?
[Племянница Ткачева - миллиардер].
Это факт или нет? Ты в этом не сомневаешься уже?
Потому, что ты живешь в КК или потому что об этом написал Навальный?
Я не сомневаюсь, что эта студентка является совладелицей и имеет свои проценты в уставных капиталах. Я не сомневаюсь, что взята она в эти фирмы и конторы из-за пресловутого административного ресурса.
Я про другое.
Кто и из чего исходя решил, что девица миллиардерша?
Еслу у нее есть акции куриного предприятия, в которое вложили 3 млрд рублей, то я понимаю, что на ней висит часть этого долга. Ведь не из кармана же она достала (вместе с остальными соучредителями) эти три миллиарда и профинансировала птицефабрику.
Это чьи-то деньги - банков, инвесторов и т.п.
А по Навальному получается, что она - миллиардер.
Вот это я пытаюсь для себя уяснить.
И если завтра навальный напишет в своем блоге что некий Бакинец из КК - миллиардер, или еще чего подобное - то я не буду спешить верить навальному и осуждать тебя.
Очень, очень двойственное ощущение. Вроде бы правильная статья, но остается осадок неприятный. Впечатление антирусской направленности автора, статья пиарит чеченцев.
Есть в политической разведке и контрразведке такое поянтие - мероприятия вдияния. Так вот, эта статья - из этой области.
не завидуйте. ведь если у молодой эффективной забрать ее заводы. То у губернатора сразу станет меньше денег. А вы все на своем опыте знаете - что без денег человеку плохо. Поэтому, работать надо больше на эффективных собственников, желательно бесплатно. И молиться больше. Россия вперед!
> Очень, очень двойственное ощущение. Вроде бы правильная статья, но остается осадок неприятный. Впечатление антирусской направленности автора, статья пиарит чеченцев.
> Есть в политической разведке и контрразведке такое поянтие - мероприятия вдияния. Так вот, эта статья - из этой области.
Абсолютно те же мысли посетили. Основная идея - оне, мол, жОсткие, но, сука, справедливые и не пьют.
> Пардон, какой факт ты не ставишь под сомнение?
> [Племянница Ткачева - миллиардер].
> Это факт или нет? Ты в этом не сомневаешься уже?
> Потому, что ты живешь в КК или потому что об этом написал Навальный?
>
> Я не сомневаюсь, что эта студентка является совладелицей и имеет свои проценты в уставных капиталах. Я не сомневаюсь, что взята она в эти фирмы и конторы из-за пресловутого административного ресурса.
>
> Я про другое.
> Кто и из чего исходя решил, что девица миллиардерша?
> Еслу у нее есть акции куриного предприятия, в которое вложили 3 млрд рублей, то я понимаю, что на ней висит часть этого долга. Ведь не из кармана же она достала (вместе с остальными соучредителями) эти три миллиарда и профинансировала птицефабрику.
> Это чьи-то деньги - банков, инвесторов и т.п.
> А по Навальному получается, что она - миллиардер.
С чего ты вдруг решил, что деньги Настенька вкладывала не свои, а неких инвесторов/банков? С чего ты решил, что Настенька должна кому-то 3 миллиарда? Ты об этом у г-на Совсем-и-даже-вовсе-не-навального прочитал?
Ты лично веришь в то, что студентка 22 лет от роду является совладелицей довольно крупных предприятий? Так погугли чутка, посмотри какие прибыли официально указывают эти самые предприятия за три года. Потом еще погугли про доли участия в них вышеуказанной студентки. Далее простым сложением вычисли сумму, официальную сумму причитающуюся Настеньке-скромнице, исходя из ее долевого участия. Когда посчитаешь - прикинь, как из 600+ миллионов оборота за год заработано заводом-производителем всего 7. Не правда ли, аххуенный из Настеньки советник гендиректора по экономике, ежели годовой доход составляет чуть более одного процента от оборота при прочих, весьма интересных, условиях? Ну, да, тяжело работать студентке, понимаю - времени пиздец как не хватает. Потому и заработки у одной из ее контор такие хуевые. Но это еще ерунда.
Прикинь по доступным в инете простейшим формулам во сколько минимум оцениваются компании с таким оборотом и уже заключенными госконтрактами на известные суммы на следующий год, затем, исходя из доли Настеньки, посчитай сколько причитается ей. Так вот, получаются не миллионы, не десятки миллионов, а вовсе миллиарды. Те люди, собственность которых оценивается в миллиарды, называются миллиардерами.
Есть еще к тебе вопросы.
Ты тролль?
Если нет, то лично тебе Навальный неприятен чем-то или ты всех "эффективных менеджеров" защищаешь?
Если нет, то как скоро ты напишешь малоизвестную в широких кругах фразу "А судьи кто" и начнешь прославлять демократию?
Букв много, поэтому позволю себе процитировать "резюме"
> Вопросы:
> К ФСО: Каким образом признанный судом лидер ОПС оказался рядом с президентом Российской Федерации?
(в начале статьи - фотосвидетельство)
> К ФСБ: Каким образом город, в котором находится атомная электростанция, оказался под контролем бандгруппировок?
> К полномочному представителю президента РФ в ЦФО Георгию Полтавченко: Как получилось, что по факту способствовавший созданию бандитской армии Вячеслав Хижняков является вашим помощником?
> К ФСО: Каким образом признанный судом лидер ОПС оказался рядом с президентом Российской Федерации?
Камрад, случайно, асболютно случайно. Распорядитель будет жестоко наказан лишением приемии.
> К ФСБ: Каким образом город, в котором находится атомная электростанция, оказался под контролем бандгруппировок?
Не было такого. Преступники, в том числе и организованные, и в златоглавой есть, но это ж не значит, что они и Кремль контролируют.
> К полномочному представителю президента РФ в ЦФО Георгию Полтавченко: Как получилось, что по факту способствовавший созданию бандитской армии Вячеслав Хижняков является вашим помощником?
Хижняков обманом, подлогом, подкупом и просто мошенничеством пробился во власть. Наказана будет группа лиц, которые занимаются проверкой личного состава, а полпред будет жестоко наказан лишением премии.
> Студентка Анастасия Ткачева. 22 года. Племянница губернатора Краснодарского края. Миллиардер.
Ну почему я не удивлён. Не, так не интересно.
Эх, ну когда же поразят народ, ну примерно так: "Студентка Анастасия Ткачева. 22 года. Дочь сантехника из ЖЭУ№18 г. Краснодар. Племянница продавца обувью. Миллиардер."
Но, само собой девочка добилась всего сама, а родственные узы как всегда - совпадение.600
>а полпред будет жестоко наказан лишением премии.
>А какие еще могут быть варианты? )
Не выдадут 13-ю зарплату, начнут наконец снимать подоходный, и отпуск перенесут с лета на осень. :) И 18-летнюю секретаршу сменять на 25-летнюю. Это крайняя степень жестокости :) Так что ужасов демократического наказания много.
> Я не сомневаюсь, что эта студентка является совладелицей и имеет свои проценты в уставных капиталах. Я не сомневаюсь, что взята она в эти фирмы и конторы из-за пресловутого административного ресурса.
>
> Я про другое.
> Кто и из чего исходя решил что девица миллиардерша?
Ты меня улыбаешь, друг!
особенно после первого абзаца и ключевой фразы ["студентка является совладелицей"]. Мне, на самом деле, пофик на деньги и тем более на деньги в чужом кармане, если они заработаны честным путём.
Но вот только кадастровая стоимость земельных участков, на которых расположены предприятия, совладелицей которых является столь юная особа, стоят не одну сотню миллионов рублей. И не одну сотню стоят капитальные здания и сооружения. Что само собой, тянет не на один миллиард.
Даже без учёта всего остального, только выход «Югптицепрома», в котором у неё доля почти в четверть, на заявленную хозяевами проектную мощность, принесёт юной леди не менее 1 млрд. рублей. И за год отобьёт все кредиты с процентами.
От как то так.
P.S. надеюсь компании СКРИН (Система комплексного раскрытия информации об эмитентах и профессиональных участниках фондового рынка) ты больше доверяешь, чем Навальному, "Ведомостям", и неким обывателям из КК? Не поленись, загляни туда, если действительно интересно - найдёшь много нового и интересного и не только про Настеньку.
P.P.S. Не переживай, камрад, я не говорил, что Анастасия она миллиардерша "поневоле", я лишь сказал, что не исключаю сей факт и ничуть не удивлюсь, если та волна компромата, что сейчас выплеснута, окажется достоверной. К тому же по Кубани опять поползли слухи Navalny Style: дескать не зря у свояка г-на Ткачёва, г-на Ахеджака, случился сердечный приступ.
> Не выдадут 13-ю зарплату, начнут наконец снимать подоходный, и отпуск перенесут с лета на осень. :) И 18-летнюю секретаршу сменять на 25-летнюю. Это крайняя степень жестокости :) Так что ужасов демократического наказания много.
Это даже не крайняя жестокость, это уже попрание самих основ демократии, буквально ужасы мрачного средневековья вкупе с кровососущим тоталитаризмом. Успешные менеджеры сбегут в частный бизнес, оставив госслужбу на растерзание неэффективным и мы окончательно потеряем всякую надежду на приход Истинного Демократического Счастья и Всеобщего Наслаждения Десталинизацией.
> Камрад, владелец 10% в Челябинском и владелец 10% в Краснодарском - в равной степени миллиардеры?
[удивляется вопросу]
Нет конечно. Я собственно про это и хотел сказать. Что-то не слышал про предприятия в Краснодарском крае подконтрольные Ткачеву, сравнимые с входящими в "Группу ЧТПЗ" ЧТПЗ и Первоуральским.
Камрад, дык я, собственно, как раз про доход, а не про прибыль. Причем не явно, а намЁкивая ) Я ж ни разу, вроде бы, не упомянул про различные схемы "оптимизации налогообложения", как уклонение от налогов называют политкорректные пидарасы )
> Тема как называется? Правильно: "Поиски криминала в Краснодаре"
Есть мнение, что искать будет гораздо легче, если провести выемки документов в городе Краснодаре по следующим адресам:
ул. Красная ул., 35, 8 (861) 262-57-16 admkrai.kuban.ru
ул. Красная, д. 3, тел: (861) 268-00-51, факс: (861) 268-13-32, e-mail: zskuban@kubzsk.ru
> Что-то не слышал про предприятия в Краснодарском крае подконтрольные Ткачеву, сравнимые с входящими в "Группу ЧТПЗ" ЧТПЗ и Первоуральским.
Именно так, камрад.
Но когда упоминается некий "трубный завод" (да еще в количестве двух штук), мало кто подумает о небольшом (возможно) производстве пластиковых труб. Но о ЧТПЗ - запросто.
Так и создается доверие словам Навального о миллиардных состояниях владельцев 10% акций.
> Хотя это все конечно не весело. У нас в области смотрящий над крупнейшей в России макаронной фабрикой был последовательно депутатом Госдумы, главой города-областного центра, сейчас он - губернатор области.(Челябинск)
А еще говорят, что он Халиулина грохнул, ты из Челябинска, думаю знаешь, кто он.
> > Камрад, дык я, собственно, как раз про доход, а не про прибыль. Причем не явно, а намЁкивая )
Камрад, доход - это сумма реализации услуг, товаров, продукции. Доход в 7 млн. рублей - это уровень мелкой мануфактуры с макс. 40 чел. персонала. Потому, подозреваю речь всё же идёт о облагаемой налогом прибыли.
Всё это, конечно, из познаний украинского бухгалтера - сомневаюсь, что в Российской Федерации базовые понятия дохода и прибыли отличаются.
> Но вот только кадастровая стоимость земельных участков, на которых расположены предприятия, совладелицей которых является столь юная особа, стоят не одну сотню миллионов рублей. И не одну сотню стоят капитальные здания и сооружения. Что само собой, тянет не на один миллиард.
> Даже без учёта всего остального, только выход «Югптицепрома», в котором у неё доля почти в четверть, на заявленную хозяевами проектную мощность, принесёт юной леди не менее 1 млрд. рублей. И за год отобьёт все кредиты с процентами.
> Прикинь по доступным в инете простейшим формулам во сколько минимум оцениваются компании с таким оборотом и уже заключенными госконтрактами на известные суммы на следующий год, затем, исходя из доли Настеньки, посчитай сколько причитается ей. Так вот, получаются не миллионы, не десятки миллионов, а вовсе миллиарды. Те люди, собственность которых оценивается в миллиарды, называются миллиардерами.
Спасибо, камрады, за то что объяснили.
Так действительно становится гораздо понятнее.
Может, и в правду, ее долька малая во всех этих предприятиях и фирмах, с учетом контрактов и земельных участков, за миллиард рублей и заходит. Я не обладаю таким мыслительно-аналитическим аппартом как вы, и так сразу не смог связать слова навального с такими рассчетами и рассуждениями.
> Есть еще к тебе вопросы.
> Если нет, то лично тебе Навальный неприятен чем-то или ты всех "эффективных менеджеров" защищаешь?
Отвечаю. Мне лично Навальный неприятен. Из-за своей манеры письма, тенденциозности и всякого прочего. Но это только мои проблемы, а не навального.
Давайте другое теперь решим совместно.
Чего теперь с этой студенткой делать? Ну, по УК, по справедливости, по законам гор?
Чего ей предъявим? По какой статье осудим?
И ее подельников-соучредителей тоже.
Заодно и владельца/владельцев челябинскоготрубного завода.
Или пока ограничимся простой классовой ненавистью?
> Камрад, доход - это сумма реализации услуг, товаров, продукции. Доход в 7 млн. рублей - это уровень мелкой мануфактуры с макс. 40 чел. персонала. Потому, подозреваю речь всё же идёт о облагаемой налогом прибыли.
> Всё это, конечно, из познаний украинского бухгалтера - сомневаюсь, что в Российской Федерации базовые понятия дохода и прибыли отличаются
Я примерно пару лет назад узнал в ходе одного разбирательства в УФАС, что "доход" и "прибыль" в законах РФ лишь трактуются, но четкого определения не имеют. Потому использовал то, что мне показалось более интересным в плане заострения внимания. Намеренная смысловая игра слов, как ты правильно понял, камрад )
> Он Серж ибн Шойгу. А Кужукет - фамилие такое. В паспортном столе перепутали в своё время, он сам в телевизоре признавался.
Возможно я не прав. Сложно отделять зерна от плевел, камрад, особенно, если это касается пиара лиц, подобных Сержу, в отечественных СМИ и, в частности, в телевизоре )
> Вот новость по смежной теме.
>
> http://starshinazapasa.livejournal.com/195348.html#cutid1 >
> Букв много, поэтому позволю себе процитировать "резюме"
>
> > Вопросы:
> > К ФСО: Каким образом признанный судом лидер ОПС оказался рядом с президентом Российской Федерации?
> (в начале статьи - фотосвидетельство)
> > К ФСБ: Каким образом город, в котором находится атомная электростанция, оказался под контролем бандгруппировок?
> > К полномочному представителю президента РФ в ЦФО Георгию Полтавченко: Как получилось, что по факту способствовавший созданию бандитской армии Вячеслав Хижняков является вашим помощником?
Эх-хэ... Поговорили бы с ростовскими чекистами, из тех, из старых, кто в конце 90-х - начале двухтысячных ушел на пенсию, либо просто уволился к ебе...ням собачьим... Про Волгодонск можно сутки кино показывать, про оперативную обстановку в нем. Особо интересная ситуация с азербайджанской диаспорой там - масса оперативной информации о прямой связи ряда их лидеров с разведорганами Азербайджана, а реализовать ее не дают просто.
Да и вообще, Ростовская область - пороховая бочка в плане возможного национального взрыва. С чеченами и татарами на Юге области. С чеченами и азербайджанцами в "центровых" городах-портах Таганрог и Азов. С многочисленными иными этническими группировками с Кавказа.
Правда, пороховая бочка с затухшим фителем. Власть своими воплями о национализме фитиль этот потушила намертво...
> Так и создается доверие словам Навального о миллиардных состояниях владельцев 10% акций.
О, ещё один подтянулси!..
Камрад (который может и не камрад нам вовсе) Согласно данным, ООО "Завод по изоляции труб" находится в г. Тимашевске Краснодарского края. Общая площадь территории составляет 34 Га. или 3400 сотки, по самым скромным подсчётам стоимость [только земли] под "заводом по изоляции труб" [не менее 250 млн. руб].
Что касаемо юридических тонкостей типа "владелец акций = или <> совладелец:
- Обычные акции дают их владельцу право голоса на собраниях акционеров и означают, что владелец акций является совладельцем компании, кроме того, держатель таких акций может получать доход на разнице цен акций;
- Привилегированные акции имеют схожесть с облигациями, но есть и серьёзные отличия. Владелец облигации является кредитором предприятия, а владелец привилегированных акций является совладельцем предприятия.
То бишь вот как то так, и "доверие" к словам Навального с домыслами ничего общего не имеет, а имеет некую базу.
> "доход" и "прибыль" в законах РФ лишь трактуются, но четкого определения не имеют.
Гугль подсказывает, что вполне имеют. Ст. 247 "Объект налогооблежиня" главы 25 "Налог на прибыль организаций" Налогового кодекса, статья 249, 250, 251 там же: http://www.nalogy.su/nk2/0500000.html Это для предприятий.
> Давайте другое теперь решим совместно.
> Чего теперь с этой студенткой делать? Ну, по УК, по справедливости, по законам гор?
> Чего ей предъявим? По какой статье осудим?
> И ее подельников-соучредителей тоже.
> Заодно и владельца/владельцев челябинскоготрубного завода.
>
> Или пока ограничимся простой классовой ненавистью?
Совместно мы не решим, во всяком случае я точно - не имею соответсвующих должностных обязанностей, что, однако, не говорит о том, что мне надо заткнуться и улыбаться.
Предъявить можно многое - и уклонение от уплаты налогов, и отмывание денег, и много чего еще интересного. Ведь деньги, они как энергия - ниоткуда не возникают и никуда не пропадают. Вот и копать надо источники и там уже расстреливать нахер.
Основной же вопрос заключается в том, согласно букве или духу закона действовать. Ну, ежели не наплевать на него вовсе. Я так считаю, украл 1000 рублей - условно, украл 10 000 - на исправительные работы, украл миллионы - расстрелять нахуй и забыть, а родичей на исправительные работы за то, что не вовремя не остановили. Ну, это в общих чертах и может где-то и жестковато, но сколько ж можно считать себя неуязвимыми и продолжать годами обкрадывать страну-народ?!
> Может, и в правду, ее долька малая во всех этих предприятиях и фирмах, с учетом контрактов и земельных участков, за миллиард рублей и заходит. Я не обладаю таким мыслительно-аналитическим аппартом как вы, и так сразу не смог связать слова навального с такими рассчетами и рассуждениями.
За признание величины апарата - спасибо ) А по факту, там поболее миллиарда будет, надо лишь прикинуть что к чему. Конечно, точно суммы не узнаем, ликвидности материальных активов тоже, но примерно, даже весьма приблизительно оценить можно.
> Гугль подсказывает, что вполне имеют. Ст. 247 "Объект налогооблежиня" главы 25 "Налог на прибыль организаций" Налогового кодекса, статья 249, 250, 251 там же: http://www.nalogy.su/nk2/0500000.html > Это для предприятий.
Законы трактуются, камрад, так, как хочется органам власти. Погугли еще, найдешь массу прецедентов в судебных решениях о некой странной избирательности при трактовании слов "доход" и "прибыль" судебными и другими органами. Я вот пока в УФАС не побывал на рассмотрении одного интересного момента и не представлял даже как оно может повернуться. После того и начал более внимательно относиться к законам и к определениям. В приведенных тобой статьях указано лишь следующее определение: "В целях настоящей главы доходом от реализации признаются...". Что подразумевает и другие возможные трактования.
> Дурацкое мнение - противника нельзя недооценивать! Компроментирующих документов не найти даже в Выселках, скорей всего.
Земляк, не груби!
Нет документов? Тащить в околоток. Настойчиво и вдумчиво расспросить - откуда дровишки?
Сам-то что предлагаешь по теме поиска криминала Краснодара? Который, вообще-то, особо и не прячется.
> Предъявить можно многое - и уклонение от уплаты налогов, и отмывание денег, и много чего еще интересного. Ведь деньги, они как энергия - ниоткуда не возникают и никуда не пропадают. Вот и копать надо источники и там уже расстреливать нахер.
>
> Основной же вопрос заключается в том, согласно букве или духу закона действовать. Ну, ежели не наплевать на него вовсе. Я так считаю, украл 1000 рублей - условно, украл 10 000 - на исправительные работы, украл миллионы - расстрелять нахуй и забыть, а родичей на исправительные работы за то, что не вовремя не остановили. Ну, это в общих чертах и может где-то и жестковато, но сколько ж можно считать себя неуязвимыми и продолжать годами обкрадывать страну-народ?!
> Нет документов? Тащить в околоток. Настойчиво и вдумчиво расспросить - откуда дровишки?
Понятно всё с вами. Снова репрессии, расстрелы невинных, снова ЧСИРы, 58-ая статья.
Кстати, миноритарного владельца привилегированных акций Навального к стенке ставить будем? Или осnавим на свободе, дальше доносы писать?
Все-таки еще много работы предстоит комиссии по десталинизации нашего общества.
> приведенных тобой статьях указано лишь следующее определение: "В целях настоящей главы доходом от реализации признаются...". Что подразумевает и другие возможные трактования.
Не трактования, а определения в других главах, касающихся других налогов и субъектов налогообложения. Так во всём мире. Так же как и в большинстве стран не совпадают понятия бухгалтерского и налогового учёта.
А трактовка - трактовать в случае разногласий будет суд.
> Кому: bulkinted, #309 >
> > Кто и из чего исходя решил, что девица миллиардерша?
>
> По ряду предприятий приводилась чистая прибыль за 2008 г., можно посчитать ее долю.
А камрады вон говорят, что надо считать кадастровую стоимость земель, сооружений и заключенных контрактов тех предприятий, в которых студентка является соучредителем.
Я по прежнему считаю, что нельзя ограничиваться одной этой племянницей Ткачева.
По трубным заводам 90% собственности и уставных капиталов принадлежит другим людям. По куриной ферме - около 75 % капиталов и собственности.
Почему мы все забываем и не обращаем внимания на этих эффективных собственников и миллиардеров? А ведь они, в совокупности в 7-9 раз более миллиардеры чем студентка.
Вам не кажется, что статьи, сообщения, посты Навального влияют на ваш мозг?
> Сам-то что предлагаешь по теме поиска криминала Краснодара?
расстрелять... [(с)] одного-двух, семьи в Сибирь, осваивать Сибирские земли по-новой, вместо китайцев пришлых, остальные сами в околоток прибегут и наперегонки стучать друг на друга начнут, аки "страшный"(старший) лейтенант Кущёвского РОВД.
Тока ить... Вишь в чём дело, есть у нас наукоград, нормальный такой, с советских времён, с необходимой научно-исследовательской базой и даже аппартаментами под неё - Новосибирский академ. городок называется... А оно вон Сколково кому то понадобилось...
Так шта, сам понимаешь, мысля утопическая, по крайней мере пока.
То бишь ждём, пока "Аврору" в Москва-реку затянут.
> Понятно всё с вами. Снова репрессии, расстрелы невинных, снова ЧСИРы, 58-ая статья.
Ты считаешь, что несколько лярдов в 22-х летнем возрасте это репрессия против невиновной? А, ну хотя да. Ей, видимо, дедушка подарил, с доходов "Агрокомплекса".
типичный МД, без мозгов (сам признался чуть выше), извини. Но ты не отчаивайся, власти как раз такие и нужны, недаром они лапку на образование то наложили, им жышь не выгоден народец с мыслительным аппаратом
> Понятно всё с вами. Снова репрессии, расстрелы невинных, снова ЧСИРы, 58-ая статья.
> Кстати, миноритарного владельца привилегированных акций Навального к стенке ставить будем? Или осnавим на свободе, дальше доносы писать?
>
> Все-таки еще много работы предстоит комиссии по десталинизации нашего общества.
Мне вот интересно, когда тебя коснется беда, не дай ТНБ, ессна - ты за жизнь сражаться будешь? За свою, за жизнь близких? А на что ты ради этого пойдешь? А теперь отпусти на минутку свое воображение и представь вместо себя страну. Представь, что весь проживающий народ в стране - твои родные и близкие. Если получится, конечно. После подумай - что делать с теми, кто угрожает жизни, здоровью, достоинству твоих родных и тебе в частности.
Хотя, что это я вдруг? Ты, понятное дело, начнешь пидерской риторикой заниматься. И сейчас и в беде, если не кривишь душой. Так вот, пакостная у тебя, г-н хороший, риторика. Весьма. И ни хрена ты умеешь, кроме нытья, и знать не хочешь. Более того, у тебя и таких как ты виноваты все - Ленин, Сталин -, но никогда не виноваты вы сами. Ни в чем и никогда.
Чуть не забыл. От тебя и тебе подобных никакой пользы, только грязь и гадость. И никакой ответственности, никогда, ни за что. Благодаря таким как ты слово "интеллигент" стало ругательным. Не обращайся ко мне более в своих постах. Я таких как ты на войне много видел и не хочу больше ни видеть, ни слышать, ни общаться с такими.
Больше ничего не напишу, ибо уверен, что модераторы слова мои в твой адрес потрут. И молодцы будут, в общем-то.
Отвратительные, тупые завистливые совки!
Девушка просто хорошо работала, а не бездельничала.
Любой, кто хорошо работает в22 года становится миллиардером.
И дочка ткачева просто лишний раз это подтверждает.
> О! Одним меньше... В очередь, в очередь женишки, панимаешь ли. Мечтайте и дальше.
Вот есть у тебя заводик - другой, так мужики очередями выстраиваются, а нам, простым смертным... Эх!
[поправляет косынку, наматывает тряпку на швабру и продолжает драить полы]
> Отвратительные, тупые завистливые совки!
> Девушка просто хорошо работала, а не бездельничала.
> Любой, кто хорошо работает в22 года становится миллиардером.
> И дочка ткачева просто лишний раз это подтверждает.
Hey... What's up, Doc!?
Представь, камрад, что в результате неких событий в Краснодарском крае губернатор Ткачев утратит доверие. У нас в стране такое иногда случается.
Как думаешь - много миллиардов после этого останется у племянницы?
> Вот есть у тебя заводик - другой, так мужики очередями выстраиваются, а нам, простым смертным... Эх!
> [поправляет косынку, наматывает тряпку на швабру и продолжает драить полы]
Просто надо больше работать, а не завидовать успешным, трудолюбивым людям!!!
ну что ты, какой угар, так... Уёбище я, хорошая(ий) ты!
> С практикой оценки бизнеса, значит, не знаком.
Перефразируя Быкова: практика "оценки" бизнеса приходяща, а вот земля и здания и сооружения - практически вечны. То бишь любой твой бизнес, в угоду собственного желания не оказаться на нарах, можно загнать в гроб за месяц(как показывает практика приобретения "Агрокомплексом" некоего сахарного заводика), и даже здания можно порушить локальным землятресением и пожарами (как показывает практика с приватизацией по-Цапковски), а вот с землёй оно сложнее как то - ведь благодаря дедушке Вове Путину земля у нас продаётся и покупается и, соответственно, имеет цену и хозяев...
> "Вам"? Лично к тебе в друзья не набиваюсь.
>
> Предлагаю нам с тобой закончить диспут: переходим на личности, что для дела нехорошо.
ни в коем разе не переходил на личности, лишь обозначил своё желание не иметь ничего общего с людьми, защищающими воров и врагов и желающими из очевидного сделать фарс, то бишь, по-новому, тролить, уводить разговор от основной темы.
Все утратившие доверие со своими миллиардами большей частью валят в Лондон, ну или еще куда в соответствии со своими вкусами. так что миллиарды у них никто не конфискует. даже у Березовского фирмы тут плодоносят под его чутким руководством, как слышал...
> Просто надо больше работать, а не завидовать успешным, трудолюбивым людям!!!
Дык, работаю-работаю, ажно швабер дымится, а всё никак не образовываются у меня в руках акции трубного завода! Наверное, обязательно, чтобы дядя был правильный, по фень-шую. Видимо, дядя-слесарь не катит...
> Дык, работаю-работаю, ажно швабер дымится, а всё никак не образовываются у меня в руках акции трубного завода! Наверное, обязательно, чтобы дядя был правильный, по фень-шую. Видимо, дядя-слесарь не катит...
Да уж. Вот смотрю, некоторые уникальные личности здесь либо троллят, либо действительно не понимают реальную суть вещей, камрадесса. Дело здесь разумеется не в том, что у этой девушки миллиард, а скорее в том, что у неё родственники большие дяди, которые, разумеется "к бизнесу не имеют никакого отношения". Но ни разу я не слышал и не видел такого, чтобы кто-то из простых смертных на обычных бизнесах "купи-продай" стал милиардером, да что там миллиардером - просто богатым человеком, пусть без миллиарда.
Есть у меня один знакомый парень, 27 лет. Владеет магазином по продаже бытовой техники, не миллиардер, но при деньгах. Я его было хотел зауважать, но вдруг выяснилось, что у него мама занимает нехилый пост в одном министерстве.
Другие же "представители малого бизнеса типа "купи-продай"" крутятся как белки в колесе и работают фактически за еду. Ну бывает там перепадёт что-нибудь в удачный сезон, но счастье длится не долго.
> так что миллиарды у них никто не конфискует. даже у Березовского фирмы тут плодоносят под его чутким руководством, как слышал...
Это только на время его использования. Был такой человек как Павел Л.. Премьер-министром в соседней братской республике стал, честно на коррупционной составляющей и бизнесах наработал, как утверждают слухи, миллиард. Но поругался с другими серьёзными людьми, стал коррупционером №1 и даже успел бежать за кордон по паспорту банановой республики. Но так как руководство заокеанского обкома предпочитало иметь дело с серьёзными людьми, оставшимся в братской республике, Павла Л. осудили, лишили немного денег и усадили, меняя условия содержания в зависимости от полит ситуации. Да и сейчас держат на коротком поводке.
Надо использовать НОТ - взять четыре швабры, встать в середину и круговыми движениями перемещаться по помещению :) Производительность вырастет в 3 раза, но зарплату, вероятно, все равно не поднимут :) На маленький свечной заводик, как ни крути, не заработаешь :(
Дада, вот так пашешь с девяти до девяти ,живя в съемной квартирке, а эффективные дети в москве становятся твоими новыми хозяевами
Ой, блин, что это я отвлекся - бизнес-план горит! доходы акционеров, блия, в опасности. надо работать! бсплатно и сверхурочно, естественно! Высокородным Настям нужны новые браслетики и сумочки
блять, а вот если когда нибудь в будущем случится новый октябрь и новый ленин со сталиным, такие вот эфективые родственники искренне будут удивлятся почему их народ на вили поднимает? скорее бы чтоли...
> такие вот эфективые родственники искренне будут удивлятся почему их народ на вили поднимает?
Да как же, будут они сидеть и ждать, пока их на вилы подымут. Оборотку дадут не слабую. Цапки ж у них на сворке будут, а не засранцы-правозащитники. А те - ребята серьёзные. Одним словом, готовиться надо к классовым битвам, а не предаваться мечтаниям. Вот ты, товарищ башкирин, например, вилы уже прикупил?
> Результат работы буржуазной пропаганды. Там мало говорится о социальной справедливости, если говорится вообще. Там вор - не вор, а эффективный собственник. А кто еле-еле концы с концами сводит, то это только от того, что он лентяй.
Хуже - он нищеброд. И это - Данность.
Эффективной Элите и их потомкам дано быть Эффективной Элитой, а нищебродам и их потомкам дано быть нищебродами.
Кем дано? Судьбой, господом Б-гом, и прочими-другими Высшими Силами, которые дарят Эффективной Элите Таланты, возвышающие её над толпами нищебродов.
А ворами, Эффективную Элиту, нищеброды обзывают от зависти.
От темной и низкой животной зависти.
Вот такую пропаганду, даже буржуазной не назвать - скорее феодальная.
> Зачем иметь столько денег? Что с ними делать? Живешь же ты сволочь уже в таком достатке, что на несколько поколений вперед хватит, ан нет, продолжает воровать.
>
Вот, послушай и посмотри - Кургинян, "Богатые сходят с ума".
"... миллиард долларов прожить невозможно. Вот невозможно, и всё...
Этот гедонизм превращается в своего рода сумасшествие.
Почему надо иметь не 10, а 20, их ещё украсть и сбежать? А потому, что у Пети - 30, и это невыносимо..."
> Вот такую пропаганду, даже буржуазной не назвать - скорее феодальная.
Хрен его знает, камрад. Если я не ошибаюсь, то при феодальном строе как бы всё прямо и ясно: вот феодал, он тут самый главный. А подчинённое быдло, должно его уважать, работать на него и даже при определённых обстоятельствах быть готовым умереть за барина.
При буржуазии как бы всё по-другому: вот богатый эффективный собственник, но он богатый потому, что он умный, трудолюбивый и предприимчивый. Он такой же как все, но лучше остального быдла, благодаря своему врождённому таланту делового человека. А у кого такого таланта нет, то тот пусть пеняет на себя и свою беспомощность.
Под четыре сотни комментариев. Народ спорит - миллионерша молодая девка или миллиардерша? Прав Навальный или не прав? Да какая разница?!
И так всем ясно, в какой стране, вернее, с какими руководителями и органами живём.
Вот оффтоп (но в тему) про убитую таксистку:
> ...Около трех часов ночи диспетчер получил от Юли сигнал - сработала тревожная кнопка в машине. Связи с девушкой не было, а навигатор показывал, что машина стремительно удаляется от Каменска-Уральского... ЧОПовцы отказались ехать среди ночи за город. Не поддержали идею таксистов и в дежурной части... 23-летний Олег Боитов [подозреваемый] давно на крючке у милиционеров, но поймать его никак не могут...
Да как же, блядь, его поймают, если те, кому вменено этим заниматься, "не поддерживают идею" ехать и по-горячему ловить бандита? Они что - ждут, пока он им влесу попадётся, пьяный да связанный?!
Позавчера моя знакомая укладывала свою мать в онкологию. Меланома. Укладывала по совету своих друзей в N-скую больницу. Сунула по 500 рэ лечащей врачихе и завотделением. Те скрючили морды, и по обратной цепочке (через рекомендовавших друзей моей знакомой) дали понять: МАЛО! К ним лечь - отдай по пятёрке каждой причасной падле в белом халате. К слову: медсестрички этой больницы катаются в основном на X5, а санитарки живут похуже - на Лацетти.
Вчера ко мне заходил в гости один из директоров крупной строительной сочинской компании. Воет белугой! Олимпстрой жмёт, денег не платят, зарплату рабочим платить нечем, народ разбегается (это точно, один из инженеров-строителей полгода снимал квартиру в соседнем подъезде, через неделю драпает) - а откаты Москва требует регулярно. И грозит карами земными и небесными за срыв графиков.
Ну что, ждать реинкарнации Иосифа Виссарионовича? Или податься в Дубровские?
>Интересно у людей голова работает, получается, что все воруют - это нормально, былобы где >украсть тоже бы воровал.
Да, если бы ко мне в 20 лет подошел мой дядя и предложил стать совледелецей трубного завода, честно бы не отказалась. При этом воровкой бы себя не считала, вы удивитесь. И эта Настя стопудово, совершенно искренне, не считает себя такой, ну хоть усритесь тут. Сейчас да, спустя 10 лет я бы отказалась, поскольку другие ценности уже, но в 20 бы даже не задумывалась. Еще раз повторяю, считаю, дядя ее вор и проверить и посадить его надо. А вот насчет нее не уверена. Согласна с Mad Creator, дядей не выбирают.
А насчет вас обоих, супер правильных героев. Константин Сергеевич Станиславский очень любил говорить "не верю". На это Владимир Иванович Немирович-Данченко всегда отвечал: "Костя, падлой буду". Так вот, ну не верю я вам, что не на ее месте отказались бы, можете бесконечно повторять "падлой буду", все равно не поверю. Она, эта Настя, совсем в другом мире живет и видит все по-другому и, родись вы на ее месте, все было бы со 100% вероятностью точно также.