Новым властям Москвы не удалось прекратить «омакбучивание» школ, как было обещано ранее. По условиям аукциона на поставку ПК в столичные учебные заведения компьютеры отличные от Apple были лишены шансов на победу.
Аукцион на поставку компьютеров для начальных классов московских школ, как и предполагалось, завершился победой поставщика техники Apple, компании «ДПИ-Проекты», входящей в группу «Ланит».
Начальная максимальная цена аукциона составляла 1,44 млрд руб. «ДПИ-Проекты» снизил цену контракта только на 22% — до 1,12 млрд руб.
Для сравнения напомним, что ранее московский департамент информационных технологий (ДИТ) проводил аукцион на поставку ПК для классов информатики и учительских. Победителю — компании «Вектор групп», предложившей компьютеры Lenovo — удалось снизить начальную цену аукциона на 44% — с 490 млн руб. до 275,1 млн руб.
Нынешний тендер стал вторым за последнее время на поставку компьютеров в начальные классы московских школ. Ранее, в ноябре 2010 г., также с компьютерами Apple победил «Ланит», снизив начальную цену аукциона с 401 млн руб. только до 397 млн руб.
> из личных наблюдений - многие гуру фотошопа предпочитают маки
Это давняя традиция. Ещё из тех времён, когда Эппл использовал своё собственное железо. Тогда оно в данным приложении (фотошоп, вёрстка и т.п.) превосходило ПК. Да и соыт был под мак заточен. На сейчас - просто традиция.
> Вот в связи с этим у меня возникает вопрос: что конкретно, кроме бесспорной пользы для мозга, создаёт впитанное с молоком альма матер умение автоматически совершать эти самые мат. операции?
Эээээ... А что, кроме бесспорной пользы для здоровья, даёт тягание железок в спортзале?
Не лучше ли пустить это время на
> правильное идейное и нравственное воспитание полноценного гражданина, при неусыпном и тотальном контроле качества усвоенных им знаний
Макбук http://goo.gl/K3E11 Немакбук http://goo.gl/w5Bi5 По ценам вроде конкуренты. На деле выходит что у мака только в корпусе преимущество. В железе же проигрывает просто начисто. И это я тыкнул в первый попавшийся пример.
> Как человек, который уже 5 лет использует маки, ответственно заявляю: ни одного крэша, ни железа, ни софта, при вполне активном использовании для обычной офисной работы + редактирования видео, аудио, просмотра HD фильмов на внешнем 60" экране. Зато вот видеокарта Acer'a от подобного спеклась, будучи детищем ATI. Так что не надо, контроль качества уровнем выше
Как человек, 10 лет админящий всё подряд, ответственно заявляю - при подобном применении винда работает годами без единого краха. Железо только не надо по помойкам собирать, если не умеешь.
> Людей вообще собирают из одинаковых наборов хромосом. Результат получается сильно разный
Я понял, компоненты Apple заговорены лично Джобсом и омыты слезами девственниц собранными в полнолуние. Тот же набор компонентов используемый другим производителем априори хуже.
Фанатеть от операционной системы, как мне кажется, странно. Если что, я не против Apple, я скорее даже за. Давали попользоваться, мне понравилось. Следующий ноутбук будет от Яблока. Но он никакой не волшебный, он просто немного другой.
Для себя домашний комп можно собрать из комплектующих разных производителей,
оптимальных по цене/качество. На одну машину можно поставить несколько
операционок. У меня, например, Windows 7, Ubuntu, FreeBSD,Mac Os (хакинтош).
И балуйся сколько тебе влезет с разными программами для профессионалов ))))).
С корпоративными машинами, естественно так не получится, хотя у нас на работе
(научный Институт новосибирского Академгородка)каждый распоряжается компом
как хочет.
А для детей, вообще то, обучение нужно начинать с составления алгоритмов
в обычной тетрадке.
> Главное Тошиба, НР, Асус и Асер не брать - почему то работают чуть больше года!
У меня ASUS x60Z работает больше двух лет и в хвост и в гриву (AutoCAD, Лира). У жены Toshiba Satellite A11 работает без глюков с 2008 года (AutoCAD? Archicad).
> У меня ASUS x60Z работает больше двух лет и в хвост и в гриву (AutoCAD, Лира). У жены Toshiba Satellite A11 работает без глюков с 2008 года (AutoCAD? Archicad).
>
> Поясни - что с нами не так?
Тошиба - отказала через 1,5 года клавиатура частично, перетерся шлейф экрана. Хьюлет Паккард - через 1 и 2 месяца сгорел винчестер. Асус сейчас - стал периодически виснуть от перегрева, быстро перестала держать батарея. Теперь думаю на Сони замахнуться
Если несложно укажи примерные цены ноутов, пришедших в негодность. И предполагаемый бюджет на новый. И еще настоятельно рекомендую не забывать марку Dell.
В противостоянии Mac против PC можно смело вспоминать про сегментацию рынка и маркетинг. Apple смело заявляет: мы продаём эксклюзивную технику. Техника, что характерно- крайне добротная. Но денег на нее хватает явно не у всех. У конкурентов- ассортимент пошире. На все слои общества так-сказать. Вот ноутбук(произвольной фирмы, например Toshiba, Acer, Asus, Lenovo и пр.) за 500$-если денег мало. При этом рекламная наклейка будет утверждать, что даже здесь пользователь найдет эксклюзивные технологии и крайнюю шустрость работы. Есть поводы поспорить. А есть у той-же конторы ноутбук за 2000$. Который, как следует из цены гораздо шустрее, высоко технологичнее(чипсет и камень посвежее, портов новомодных побольше) да и с контролем качества(читай возможные дутые через год кондеры, севшие батареи, сгоревшая подсветка экрана) на порядок лучше. Качество рекламы при этом, что характерно, несколько иное. Вероятно- гораздо ближе к вожделенному Apple. Но опять рассказывают про эксклюзивность и элитарность.
Согласна полностью! Прикинь, только что из магазина. Дайте, говорю, две ручки по 4,50. Продавец на калькуляторе(!) считает, говорит сумму. Я ей десятку протягиваю, и опять она на калькуляторе считает сдачу. Я просто выпала в осадок!
> Культ тут не при чём, его видят лишь те, кто болеет культом ненависти к Apple, считая его "мажорским и пидорским".
есть такое мнение, что символ надкушенного яблока Apple происходит от яблока, которое надкусил Алан Тьюринг, известный мaатематик и криптограф.
История с яблоком Тьюринга очень печальна. Дело в том, что он был пидарасом. А в то время в Великобритании это не очень-то приветствовалось, и гомосексуалистов считали больными. Не выдержав такой несправедливости, он ушел из жизни очень красиво: надкусив яблоко, накачанное цианидом.
А вообще не нужен.
Все преимущество ноутов в том, что их с места на место перевозить удобнее, зачем такое нужно в школе решительно непонятно.
> как по мне - обычный стационарник и лучше, и дешевле.
На сэкономленные деньги можно толкового сисадмина нанять, пользы будет куда больше.
А то из учителей информатики сисадмины вообще никудышные получаются.
Лично видел в одной из московских школ 150 компьютеров объединённых в воркгруп, причём в наличии была стойка с 3 серверными машинами.
> плюс его сложнее разбить. да и ограничить доступ ко всяким сд, двд, юсб и т.д. гораздо проще на нём.
Да и ремонтировать пк куда проще. Комплектующих навалом, отверток тоже.
> есть такое мнение, что символ надкушенного яблока Apple происходит от яблока, которое надкусил Алан Тьюринг, известный мaатематик и криптограф.
> История с яблоком Тьюринга очень печальна. Дело в том, что он был пидарасом. А в то время в Великобритании это не очень-то приветствовалось, и гомосексуалистов считали больными. Не выдержав такой несправедливости, он ушел из жизни очень красиво: надкусив яблоко, накачанное цианидом.
ты еще забыл напомнить, что это яблоко сначала было раскрашено в цвета радуги, международный раскрас пидора.
Дмитрий Анатольевич своим примером показал, что Apple офигенная техника. Не важно, что дороже, не важно что нелогично, нефть пока еще есть...У президента еще iPhone есть и вскоре начнут всех насильно на них пересаживать. Затем посмотрят что президент снимает "сугробы с вкраплениями кала птиц" на дорогую зеркалку, отнимут "мыльницы" у народа, и так по этапу. Хорошо танцевать не будут заставлять всех поголовно, под группу "Комбинация".
> Людей вообще собирают из одинаковых наборов хромосом. Результат получается сильно разный.
Времена когда у эппл была своя архитектура, свои процессоры и своя операционка давно прошли. Сейчас макбук это процессор интер коре, видюха ати или интел гма и прочие комплектующие - всё это стоит и на моём асере, купленном 4 года назад и отлично работающем до сих пор. А МакОСь теперь базируется на БСД, то есть тоже не с нуля написана.
> ПК — даже не жЫгули. ПК — набор «Собери свой Запорожец».
У пациента мозг рака. Может расскажешь чем отличается комплектуха внутри макбука и внутри моего асера? Они по-другому работают? У эппл неглючное железо? И с чего ты это взял? Из личного опыта? Так у меня два ноута асер и у кучи знакомых - тоже. И ни у одного не глючило железо, из чего я делаю вывод = асеры - неглючное железо. У людей винда годами стоит и не глючит. Значит винда тоже не имеет багов и глюков? Может тут дело в руках? Когда мне презентовали мак со словами "вот самая безглючная операционка", я тут же взял в руки мышку и за две минуты специально повесил систему. Как говорится: было бы желание.
Тебе сказали, что у айфона глючит антенна, а ты сразу привёл два андроид-смарта где есть аналогичная проблема. И что это сразу отменяет косяк у эппл? И по двум моделям ты сразу обобщил всю линейку андроид-смартфонов? Все сотни моделей? А история когда у иОС тупо не было элементарнейших функций? Когда она не снимала видео и не посылала ммс (и что-то там ещё было, я уже не вспомню)? И как-то это всё забылось. И нельзя заменить аккумуляторную батарею. Это тоже плюс яблочных телефонов?
Есть некое мнение, что МакOcь интуитивно более понятная именно для новичков. Кроме того под МакОсь-ю много разных бесплатных или недорогих программ позволяющих получать почти профессиональные результаты буквально "двумя кликами", и не будучи профи. Графика, звук, видео итд.
Наконец это аскетичный и единый дизайн всех устройств. И конфигурации железа, достаточные для того, чтобы пользоваться всеми существующими возможностями (на момент выхода устройства). Невысокий уровень глючности, высокий уровень безопасности Мак Ось. Бонусом идет: имиджевость.
Вот общий отзыв моих знакомых "яблочников": сел и работаешь, не нужно думать о системе, разбираться в тоннах софта, думать постоянно о безопасности. Я подписываюсь. Мой МакПро, реально мощная графическая станция для работы.
Все это замечательно, но очень уж дорого для большинства. Подавляющего большинства.
Говоря по теме: закупка продукции Apple для школы есть денежная афера, которая проводится с оглядкой на президента "яблочника". Уж он точно не "зарежет" такую чудовищную растрату средств.
Дети могут и на WINDOWS работать, это дешевле и вполне решает все вопросы. Вот и весь сказ.
> Учить детей на ноутбуке диагональю 10-13 дюймов, с малюсенькой клавиатурой - чему? Ко всему прочему, судя по ценам, в тендере имеются в виду совсем не они.
Ну вот у меня есть аймак с диагональю 21 дюйм — такой подойдет для обучения детей в школе? Куплен три с половиной года назад по цене 32 тысячи рублей.
> Да, я не читал условия тендера. В них написано, что отката и попила в этом тендере не будет?
Во всех условиях пишут, а в этих забыли указать.
> В Икее давали, чем яблоки хуже? Если это позволит продвинуть товар на рынок?
Эпплу нафиг не надо продвигать товар в российских школах. Это мизер.
> Тут ты прав. Когда у всех будут айпады, как завещает нам наногарант, всё сразу станет инновационно и нанотехнологично.
Вот когда наши электронщики научатся проектировать и производить планшетные компьютеры, сравнимые с айпадом; когда наши программисты и дизайнеры научаться писать ПО, сравнимое по качеству и удобству с МакОС и айОС — будет очень и очень неплохо.
Но у нас, как известно, Сколково и Почахо, а не Эппл.
> В прошлом году Ланит поставлял макбуки в школы по цене примерно 59 000 рублей за штуку. Насколько бюджетна такая версия, и какой процент составила скидка для образовательных учреждений?
Раз ты такой знающий в ценах, то скидку сам назовешь? Заодно и конфигурации макбуков.
Они ноуты будут часто ронять и бить (дети ж всё-таки) - следовательно, их продаваемость резко повысится.
Они будут портить зрение, пялясь в экран - что повысит доходы врачей-окулистов и оптических мастерских.
> По ценам вроде конкуренты. На деле выходит что у мака только в корпусе преимущество. В железе же проигрывает просто начисто. И это я тыкнул в первый попавшийся пример.
Эвона, оказывается у Асера есть ноутбуки, дороже Макбук Про! Для многих это открытие!
Сначала отмазка: прочитал не всю ветку, только первую и последнюю на данный момент страницы.
Возник вопрос, а кто нибудь знает отечественные программные комплексы, ну или хоть какие мелкие обучающие программы для мака по школьному курсу. Обратно сколько стоит и где купить аффициально? Безглючность и дружелюбность это бесспорный супер. Однако, достаточно ли достаточно детей научить размер шрифта и обои рабочего стола менять? Чо они там в школе собираются на маках делать? И во сколько школе обойдется хотя бы офис для мака? У меня жена - учитель биологии. Очень любит использовать компьютерные программы в процессе обучения. И их, как не удивительно, есть у нее и много. И это только по ее профилю. Стоимость каждой лицензионной версии от 100 до 300 рублей.
> И как же человек, который, якобы, разбирается в теме, на протяжении серии комментариев несёт такую фееричную пургу?
Видишь ли, я в теме разбираюсь, а ты — нет. Поэтому пурга — она у тебя в голове.
> Времена когда у эппл была своя архитектура, свои процессоры и своя операционка давно прошли. Сейчас макбук это процессор интер коре, видюха ати или интел гма и прочие комплектующие - всё это стоит и на моём асере, купленном 4 года назад и отлично работающем до сих пор. А МакОСь теперь базируется на БСД, то есть тоже не с нуля написана.
Это отменяет тот факт, что Эппл на очень серьезном уровне проектирует всю свою технику, подбирая комплектующие специальным образом и делая для этих комплектующих хорошие драйвера в своих системах?
> У пациента мозг рака.
Иди лечи, не сиди в интернетах.
> Когда мне презентовали мак со словами "вот самая безглючная операционка", я тут же взял в руки мышку и за две минуты специально повесил систему. Как говорится: было бы желание.
Такое поведение много о тебе говорит.
> Тебе сказали, что у айфона глючит антенна, а ты сразу привёл два андроид-смарта где есть аналогичная проблема. И что это сразу отменяет косяк у эппл?
Это сразу отменяет проблемы других смартфонов, да.
> И по двум моделям ты сразу обобщил всю линейку андроид-смартфонов? Все сотни моделей?
Это только у тебя в голове.
> А история когда у иОС тупо не было элементарнейших функций? Когда она не снимала видео и не посылала ммс (и что-то там ещё было, я уже не вспомню)?
Что характерно, виндовс 7 для телефонов обладает практически теми же ограничениями, какими обладали первые версии айОС. Но для подростков это, понятно, не аргумент.
> И нельзя заменить аккумуляторную батарею. Это тоже плюс яблочных телефонов?
Это неизбежная плата за количество функций при небольшом размере и весе.
Батарея, кстати, меняется в авторизованном сервисном центре без особых проблем
> Эвона, оказывается у Асера есть ноутбуки, дороже Макбук Про! Для многих это открытие!
Очень хорошо, оверлокеры. Эдак мы дойдем до разбора вычислительной мощи датацентров. Предлагаю учитывать некую минимальную конфигурацию для нормального обучения детей в школах. Подозреваю, что вы сейчас ведете беседу про ноуты для гамеров или профессионалов. Предположу, что значение имеет качественный дисплей, крепкий корпус, 2 гига оперативной памяти, двух ядерный проц, 512 МБ памяти у видюхи, и винт на 500 ГБ, WI-FI, вэбкамера. Это как раз самая недорогая конфига, которая будет работать на "семерке" и выполнять все поставленные на нее задачи. Для школьников, не для оверлокеров.
Яблофилы в этом треде уже до боли стали напоминать наших десталинизаторов - ссы в глаза - всё божья роса.
Тут уже были автомобильные аналогии - я бы привёл такую: обучать вождению нужно на качественном автомобиле (а не на УнылоеГовноИнкорпорэйтед типа богомерзких жигулей). В автомобиле обязательно должны быть автоматическая коробка передач, полный привод и система раздельного климат контроля, отлично для этих целей подойдёт, например, Subaru Impreza - отличное качество, отличный сервис. Желательно ещё закупить с правым рулём, ибо только для себя японцы делают по-настоящему качественные автомобили. Вот тогда сразу после обучения свежеиспечённого водителя можно будет хоть в Формулу-1 послать вместо Виталия Петрова - не подведёт!!
> Это неизбежная плата за количество функций при небольшом размере и весе.
> Батарея, кстати, меняется в авторизованном сервисном центре без особых проблем
Хм, а авторизованных сервис центров уже видимо-невидимо на просторах необъятной? Буквально в каждой деревне, не говоря уж о городах? Или все-таки к ним надо ехать, и чаще всего весьма неблизко?
> Это давняя традиция. Ещё из тех времён, когда Эппл использовал своё собственное железо. Тогда оно в данным приложении (фотошоп, вёрстка и т.п.) превосходило ПК.
Расскажу тебе страшное: Photoshop появился в конце 80-х. Под MacOS. А на писюках завелся только лет через 5 по-моему. Примерно такая же херня с QuarkXPress.
> Лобби «омакбучивания» школ не может остановить никто
А как его останавливать? И зачем? Это же пчелы против меда получается... Там столько людей уже завязано на откатинге и попилинге, что, скорее всего, если президент вдруг этим займется, то обнаружит, что сам же и имеет определенный % сос сделки. Решительно невозможно бороться в таких условиях!
> Если несложно укажи примерные цены ноутов, пришедших в негодность. И предполагаемый бюджет на новый. И еще настоятельно рекомендую не забывать марку Dell.
От 25 до 40, на новый 40-45, про Делл даже не задумывался, даже не в курсе что такое, надо смотреть
> Расскажу тебе страшное: Photoshop появился в конце 80-х. Под MacOS. А на писюках завелся только лет через 5 по-моему. Примерно такая же херня с QuarkXPress.
Ну это уж совсем давно. Я как-то ближе к текущему тысячелетию брал.
> Яблофилы в этом треде уже до боли стали напоминать наших десталинизаторов - ссы в глаза - всё божья роса.
> Тут уже были автомобильные аналогии
Жопу с пальцем, простите. Автомобилестроение не развивается столь же быстро, сколь развиваются компьютерные технологии. По факту, именно они задают темп всему прогрессу, не считая человеческого ресурса.
> есть такое мнение, что символ надкушенного яблока Apple происходит от яблока, которое надкусил Алан Тьюринг, известный мaатематик и криптограф.
> > История с яблоком Тьюринга очень печальна. Дело в том, что он был пидарасом. А в то время в Великобритании это не очень-то приветствовалось, и гомосексуалистов считали больными. Не выдержав такой несправедливости, он ушел из жизни очень красиво: надкусив яблоко, накачанное цианидом.
>
> ты еще забыл напомнить, что это яблоко сначала было раскрашено в цвета радуги, международный раскрас пидора.
Мнение, конечно, интересное, но основано оно далеко не на фактах.
Как видим, изображён миф об открытии Ньютоном закона всемирного тяготения, кажется.
А в пидорском флаге цвета по-другому расположены, не надо с упёртостью приравнивать радугу именно к гомикам, подобно тому, как после разгрома третьего рейха свастику стали неуклонно ассоциировать с нацистами. Это пахнет площадным мещанством.
Я - тысячи раз, при использовании ПК. И ни разу при использовании яблок. Опять же, лишь мой опыт и опыт моих знакомых, у кого-то и экран у Макбуков мерцать начинает, и клавиатура отказывает... Как правило, когда макбук ещё является одновременно подставкой для кофе или гамбургера, или используется на открытом солнцепёке или на улице в -20.
А что касается режима использования - свой Асер я щадил ещё пуще Макбука, ибо тогда он мне нужен был лишь для путешествий по интернетам и киносмотров. Кстати, знаю человека который до сих пор работает на доисторическом Powerbook'e и даже не собирается его менять, работает - его устраивает.
> Про закон Мура слышали? Мощности-то растут, инженеры свой хлеб отрабатывают, создавая всё новые типы процессоров, аккумуляторов, дисплеев, оптики и т.п. Ежегодное обновление линейки электронных продуктов это разве что хороший тон по отношению к техническому прогрессу и пожинателям его достижений.
Имею мнение, что всё на многие годы вперёд уже давно придумано. И вбрасывается на рынок маленькими порциями, строго в соответствии со стратегией по максимальному выжиманию бабла. Демонстрируя так называемый прогресс и развитие технологий, и снимая сливки за каждый, якобы сделанный, шаг. Благо почва для этого сильно благодатная.
> Хотелось бы задать вопрос всем яростным противникам Apple, вы когда-нибудь встречали подобные проблемы? http://www.nowa.cc/showthread.php?t=301564 >
> Я - тысячи раз, при использовании ПК. И ни разу при использовании яблок.
А ты к яблоку этот тв-тюнер вообще подключить сможешь?
Здесь уже упоминали метод решения проблем совмести эпплом: нет устройства - нет проблем.
> Раз ты такой знающий в ценах, то скидку сам назовешь? Заодно и конфигурации макбуков.
Я не в ценах знающий, я условия тендера читал - и результаты прошлогоднего тоже. А год назад закупили макбуки для школ по цене примерно 59 000 рублей на общую сумму около 400 000 000 рублей. Федеральный бюджет на общее образование в 2010 году составлял 4 973 млн. рублей, то есть на макбуки для нескольких тысяч школьников было потрачено около 8% бюджета. К сожалению, размер бюджета на 2011 год мне неизвестен, но думаю, что оценка +7-9% к прошлогоднему будет годной. А это означает, что обсуждаемый тендер финансируется ни много ни мало 30% (тридцатью процентами!) федерального бюджета на общее образование. Не вызывает беспокойства?
> Имею мнение, что всё на многие годы вперёд уже давно придумано. И вбрасывается на рынок маленькими порциями, строго в соответствии со стратегией по максимальному выжиманию бабла.
Да. А VIA, AMD, Intel суть руки одной закулисной гидры. А обновление техпроцесса с одних нанометров на другие, которое ведет к выкидыванию всего оборудования и замене его на новое (фантастические бабки) - это все делается исключительно для собственного развлечения.
> А в 7 лет дети переходят какой-то барьер, после которого наглядные пособия должны передаваться через монитор? Это кто-то очень умный сказал, что они к этому готовы и так оно и должно быть? Что оно вообще нужно - это тоже сказал кто-то умный?
Тема про поставки компьютеров в школу, в 6-7 лет ребенок как раз туда и идет. Кто что сказал и какие программы существуют можно посмотреть в интернете. Компьютер дает новые возможности, их можно использовать, а можно и не использовать, ссылаясь на то, что и так все хорошо.
>Главное Тошиба, НР, Асус и Асер не брать - почему то работают чуть больше года!
ты разом вычеркнул практически всех производителей ноутбуков которые продаются в нашем городе, Сони осталось, и самсунг? но вот незадача, сонька купленая сестре в подарок через месяц начала гадить на экран графическими артефактами, месяц ремонта не исправил ситуацию, с боями возвращал брак в магазин
> Видишь ли, я в теме разбираюсь, а ты — нет. Поэтому пурга — она у тебя в голове.
Эксперт с мировым именем, может откроешь тайну почему мой коммент набрал 7 плюсов, а все твои комментарии по нулям?
> Это отменяет тот факт, что Эппл на очень серьезном уровне проектирует всю свою технику, подбирая комплектующие специальным образом и делая для этих комплектующих хорошие драйвера в своих системах?
Косяк с антенной у айфона показывает какой там серьезный уровень. А другие производители, в том числе и крупнейший в России - асер, по-твоему собирают ноуты на коленке, и интел с ати им какие-то другие чипы поставляет? Ты и дальше будешь мне вопросом на вопрос отвечать? Или обоснуешь свою позицию?
> Такое поведение много о тебе говорит.
Ты ещё и психолог? Я не принимаю ничего на веру и очень люблю эксперименты. МакОС не такая уж и безглючная как ты её выставляешь, если её можно повесить за две минуты.
> Это только у тебя в голове.
Там вообще-то вопросы были, которые помогли бы мне понять твою позицию, но ты предпочёл демагогию.
> Это сразу отменяет проблемы других смартфонов, да.
Две модели из ряда сотен (!) моделей, как дешевых (6 тысяч) так и дорогих (30 тысяч) - это практически единичный случай. Тем более моторола в России не продаётся. Может вспомнишь как себя эппл повела? "У вас просто руки из жопы растут, вы телефон неправильно держите! купите чехол за два косаря чтоб такой фигни не было", а потом просто выпустили новую версию прошивки, которая показывала уровень сигнала по-другому и всё! Проблема решена!
> Что характерно, виндовс 7 для телефонов обладает практически теми же ограничениями, какими обладали первые версии айОС. Но для подростков это, понятно, не аргумент.
Я сейчас говорил про андроид. Ну или симбиан, которым я еще пользуюсь. Там эти функции с самого начала были и отлично работали. Я ещё вспомнил, что на первом иОС даже мелодию нельзя было свою поставить на звонок. Еще и картинки ходили по интернету - сравнение айфона и камня. Никакого блютуза, никаких видеозвонков, ни записи видео ни записи аудио, никакой многопоточности. отличная функциональность за ту сумму, которую они просили.
> Есть некое мнение, что МакOcь интуитивно более понятная именно для новичков. Кроме того под МакОсь-ю много разных бесплатных или недорогих программ позволяющих получать почти профессиональные результаты буквально "двумя кликами", и не будучи профи. Графика, звук, видео итд.
Этого не отнять. Проги там есть классные, но, увы, я пользуюсь очень узкоспециализированными программами, которые есть только на виндовс и, о боже, дос. На счёт более понятного интерфейса для новичка - это только мнение. Зайдёшь на линуксовские форумы и почитаешь как линуксоиды ставят своим мамам-папам линуксы на домашние компы и делятся историями как они быстро обучаются. И может сложиться другое мнение.
Экран у них мелковат. Да и сам фактор ноутбука сомнения вызывает, надо ли это.
Может что-то вроде моноблока. Типа того-же неттопа + монитор где-неть 17".
Кстати подобное, да ещё с сенсорным экраном китайцы делают.
> Интересно, как они конкурсы у ПС выигрывают, если маки тупо дороже?)
Я было предположил коррупционную составляющую, но министр внутренних дел ясно сказал - коррупция-всё. И теперь прямо не знаю, что и думать. Наверное, они и вправду настолько превосходят ПК по всем параметрам!!!
> Эксперт с мировым именем, может откроешь тайну почему мой коммент набрал 7 плюсов, а все твои комментарии по нулям?
ААА! Ты набрал семь плюсов — победил!
Сколько тебе лет, юноша с семью плюсами?
> Косяк с антенной у айфона показывает какой там серьезный уровень.
Да скажи уж честно: у тебя нет денег на айфон.
> А другие производители, в том числе и крупнейший в России - асер, по-твоему собирают ноуты на коленке, и интел с ати им какие-то другие чипы поставляет?
Нет, не на коленке, однако до уровня Эппл не дотягивают.
> Ты и дальше будешь мне вопросом на вопрос отвечать? Или обоснуешь свою позицию?
Отвечать вопросом на вопрос — это моя принципиальная позиция.
> Ты ещё и психолог? Я не принимаю ничего на веру и очень люблю эксперименты. МакОС не такая уж и безглючная как ты её выставляешь, если её можно повесить за две минуты.
Я еще и психолог. Ты продолжай, продолжай.
> Две модели из ряда сотен (!) моделей, как дешевых (6 тысяч) так и дорогих (30 тысяч) - это практически единичный случай.
Что характерно, проблема мертвого захвата была у сравнительно небольшого количества айфонов — чуть более полпроцента.
> "У вас просто руки из жопы растут, вы телефон неправильно держите! купите чехол за два косаря чтоб такой фигни не было"
Не купите, а получите, и не за два косаря, а за один. «То ли он бушлат спер, то ли у него, но слух пошел».
> Я ещё вспомнил, что на первом иОС даже мелодию нельзя было свою поставить на звонок.
Что ты еще вспомнил, дорогой друг?
> Еще и картинки ходили по интернету - сравнение айфона и камня. Никакого блютуза, никаких видеозвонков, ни записи видео ни записи аудио, никакой многопоточности. отличная функциональность за ту сумму, которую они просили.
Я вижу, что ты знаком айфоном только на уровне роликов из интернета, можешь не продолжать.
> Автомобилестроение не развивается столь же быстро, сколь развиваются компьютерные технологии. По факту, именно они задают темп всему прогрессу...
Какой текст! Какие слова! Только вот на практике ребятишки получат от Эйпл за 59 килорублей "компьютерных технологий", всего на сумму 12 килорублей, если сравнивать с поделками от какой-нибудь Формозы, или Делл. За 59, под Винду, можно собрать компьютер, который будет бегать кругами вокруг Маков.
Если уж, сравнивать с автомобилями, то тут лучше подойдёт следующая аналогия: можно обучаться вождению на "пятёрке" в автошколе "Майкрософт", за 12тысяч русских денег, а можно обучаться в автошколе "Эйпл" за 59 килорублей, на той же "пятёрке", но украшенной стразами от Сваровски.
> ...вы когда-нибудь встречали подобные проблемы?
Я нет. А ещё, на домашнем компьютере с ХП, у меня, за семь лет, ни разу не было "синего экрана смерти" хотя я занимаюсь на этом компьютере программированием.
> ...или используется на открытом солнцепёке или на улице в -20...
Похоже "новость" о том, что Маки собираются из такого же железа и на тех же заводах, что и ПК, прошла мимо яблокофилов.
А вот у меня полугодовой Air, сука, сдох среди отпуска, чем изрядно подобосрал всю малину. Сдохла, причём, маааахонькая такая хрень, ответственная за "умную" зарядку батареи, а в результате не запускался целый компьютер.
Про уёбищность и неинтуитивность поделки под названием "Mac OS" вообще молчу.
> Про уёбищность и неинтуитивность поделки под названием "Mac OS" вообще молчу.
> А вот у меня полугодовой Air, сука, сдох среди отпуска, чем изрядно подобосрал всю малину. Сдохла, причём, маааахонькая такая хрень, ответственная за "умную" зарядку батареи, а в результате не запускался целый компьютер.
>Эпплу нафиг не надо продвигать товар в российских школах. Это мизер.
Это мизер работающий на будущее, людей заранее приучают к соответствующей продукции и это началось не вчера, когда СССР доживал последнии дни то ряд ленинградских школ, в том числе и та где учился я, учавствовали в совместном с яблочниками проекте, наиболее продвинутые учителя ездили в америку на семинары и возвращались оттуда с макинтошами, именно тогда я познакомился с мегадевайсом "компьютерная мышь". ;)
> Камрад, тебе приводят аргументы, цифры, факты, а ты отвечаешь шутками и остротами. И разумеется считаешь себя правым.
Какие, извините, аргументы?
Ты знаешь, что по показателю лояльности пользователей Эппл уделывает в минуса любого другого производителя копьютеров/смартфонов? Ты в курсе, что техника Эппл на вторичном рынке значительно медленнее теряет стоимость? Тебе известно, что по рыночной капитализации Эппл на втором месте после Экксон Мобил?
Вместо того, чтобы учиться у Эппл, как правильно организовывать, производить и продавать — что Эппл умеет несомненно лучше всех — малолетние идиоты способны только заявлять, что техника Эппл — говно, что цена — завышена. Все их тупые аргументы упираются ровно в один недостаток Эппл — малолетние идиоты не имеют доступа к продукции Эппл.
> Все их тупые аргументы упираются ровно в один недостаток Эппл — малолетние идиоты не имеют доступа к продукции Эппл.
Наши тупые аргументы упираются в то, что российское образование не имеет доступа к продукции Эппл. Это факт, в стране недостаточно средств для этого. При том, что полезность дорогих ноутбуков для школия не больше, чем полезность примитивного неттопа за 10% цены Эппловской поделки со стразами.
Есть мнение что данный девайс на маке тупо не заведется, ибо производитель не "йАблоко". А так да, это вполне естественно что гораздо проще с драйверами, когда поддерживаются только свои железки.
Не, он к тому времени уже давно там стоял (тут надо отдать должное программерам из Apple - драйверы и вообще интеграция Win7 сделана на очень высоком уровне), но мелкая хрень сдохла во время пользования именно MacOS-ом. Так что Билли не виноватый!!!
> Это, несомненно, невероятно повышает качество продукции и напрочь отменяет факт завышенной цены и продаж чехлов в ответ на факт со слабой антенной.
Это несомненно факт, наблюдаемый невооруженным глазом.
> Хм, а если Газпром решит выпустить планшет, а капитализация у него еще лучше, зарулит ли он Эппл в минуса?
Капитализация Эппл — как три капитализации Газпрома разом. А пример планшета Почахо уже продемонстрировал, что будет, если Газпром начнет делать планшеты.
> Разумеется ты знаком со мной лично и с моими доходами.
Если ты сам себя причисляешь к малолетним идиотам — да, я знаком с доходами малолетних идиотов.
> С тобой очень интересно "спорить", продолжай монолог.
> Не, он к тому времени уже давно там стоял <...>, но мелкая хрень сдохла во время пользования именно MacOS-ом.
АААА!!!! Так это произошло уже после того, ты уже надругался на бедной MacOS-ю! Это она просто не вынесла позора и отомстила за поруганную честь, сделав сепукку!!!
> Вместо того, чтобы учиться у Эппл, как правильно организовывать, [производить] и продавать — что Эппл умеет несомненно лучше всех — малолетние идиоты способны только заявлять, что техника Эппл — говно, что цена — завышена.
А ничего что Apple сам практически ничего не производит? За него все производят контрактники, такие например как Pegatron (дочка Asus'a), Foxconn и т.д. А вот про организовывать и продавать это да, тут они молодцы. Хотя тактика патентного троллинга тоже активно используется.
> Какие, извините, аргументы?
> Ты знаешь, что по показателю лояльности пользователей Эппл уделывает в минуса любого другого производителя копьютеров/смартфонов? Ты в курсе, что техника Эппл на вторичном рынке значительно медленнее теряет стоимость? Тебе известно, что по рыночной капитализации Эппл на втором месте после Экксон Мобил?
> Вместо того, чтобы учиться у Эппл, как правильно организовывать, производить и продавать — что Эппл умеет несомненно лучше всех — малолетние идиоты способны только заявлять, что техника Эппл — говно, что цена — завышена. Все их тупые аргументы упираются ровно в один недостаток Эппл — малолетние идиоты не имеют доступа к продукции Эппл.
Я где-то говорил, что он не пишет свой софт? А производство таки да, находится там же где и у многих остальных крупных игроков рынка. И говорить о радикальном отличии в качестве сборке не стоит.
> Это отменяет тот факт, что Эппл на очень серьезном уровне проектирует всю свою технику, подбирая комплектующие специальным образом и делая для этих комплектующих хорошие драйвера в своих системах?
Старший, ты специально это вбросил, зная как чутко и болезненно относятся читатели к Великому Противостоянию Бабла со Злом?
Техническая сторона дела (Мак или неМак - вот в чем вопрос) тоже интересна для холивара :)
То, что у тебя белые штаны не означает что ты можешь нести чушь с умным видом.
> Да скажи уж честно: у тебя нет денег на айфон.
У меня есть деньги, которые можно потратить на покупку айфона, так скажем. Но тебе, разумеется. виднее.
> Нет, не на коленке, однако до уровня Эппл не дотягивают.
Чем же? У тебя есть ответ? Как же они стали номер 1 в России если у них качество плохое?
> Не купите, а получите, и не за два косаря, а за один.
Это в корне меняет ситуацию? Когда с купившего телефон требуют деньги чтобы он нормально работал? Хотя все чехлы, который я видел. стоили 90-150 долларов, а это не тысяча никак. Был один дешевый за 60 баксов - я его и привел в качестве примера. 60*30 = 1800 рублей.
> Что характерно, проблема мертвого захвата была у сравнительно небольшого количества айфонов — чуть более полпроцента.
Откуда дровишки? Я так понял, что проблема есть? Что контроль эппл несовершенен? Эппл надоело её отрицать и сваливать всё на кривые и грязные руки владельцев телефонов?
> Угу. А популярность и постоянный рост продаж — это, очевидно, тоже со дна Мексиканского залива.
Ну тут скорее грамотный маркетинг, качественный софт и наличие развитой инфраструктуры. Хотя эппловская инфрастукрутура у нас фактически отсутствует. Но и наш рынок, видимо, пока еще не настолько значим для них.
> Сдохла, причём, маааахонькая такая хрень, ответственная за "умную" зарядку батареи, а в результате не запускался целый компьютер.
Некоторым повезло еще меньше.
У них дохнет твердотельная память.
Их спросили в сервис центре: "А вы что, не знаете, что Эйр нежелательно переводить в спящий режим закрытием крышки?!"
Мол сектора портятся.
Новости
VIP
