Вначале нашей беседы, хочется задать вот какой вопрос. Была ли в вашей жизни хотя бы маленькая такая ситуация. Когда вы встречаетесь с мужчиной не первый раз, ни второй, а постоянно происходят встречи. Он может быть достаточно богат, высокое социальное положение, хорошая машина, но попросить вы ничего не можете у него. Ни подарка, ни денег. Или вы просили, и он вам по непонятным причинам как то не дал. Либо вы не можете попросить, но все это время вы находитесь рядом с ним, встречаетесь и т.д.
А второй вопрос – как вы думаете почему? Вы же постоянно занимаетесь, делаете различные женские упражнения
Ученица студии жен-пикап: «У меня был какой-то страх, я боялась, что этот мужчина очень сильный все мои кокетства просто разбивались об эту стену энергии»
> Со мной знакомился [молодой человек] на сайте знакомств.С первых слов общения стал говорить о том что за деньгами это не к нему,озвучил что [в 37 лет]
А кстати да, был у меня такой опыт. И именно с "Так точно". Потом не знала, как избавиться.
Но я всегда считала это исключением, подтверждающим правило.
> Резон ей выбирать гражданина типа Висуалия Лоханкина с богатым внутренним миром, любящего большую грудь и оклад жены?
Тут уже вообще с мужской стороны меркантильность получается, нет?
> Пикап и желание нормальной семьи - вещи всё же, ИМХО, разные.
Вот, кстати, да. Точнее и не скажешь. Нельзя ж только крайности рассматривать. Между расчетливой искательницей кошелька на ножках, которую кроме содержимого этого кошелька ничего не волнует и которая ничего не собирается давать взамен, и бессеребренницей, готовой после основной работы вечерами мыть подъезды, а на выхолных не разгибаясь корячиться на даче, пока ее глубокомирный муж лужит на диване, вынашивая планы написания "нетленки" которая сделает его богатым и знаменитым есть ведь и другие варианты. И большинство женщин, по моим наблюдениям, как раз к этим "другим вариантам" и относятся.
За сегодняшний день узнал много нового и всё благодаря тупичку. Оказывается, если мальчик выглядит как девочка, он не пидорас, а хипстер, а если девочка за секс разводит на дорогие подарки мальчика, она не блядь, а пикаперша.
> По поводу интересов можно по подробнее? Какие такие интересы способны показать его равный с вами статус или статус выше вашего?
Тут, наверное, слово "статус" лишнее. Просто, как практика показывает, чем больше общих интересов (как сразу имеющихся, так и возникающих в процессе). Потому что когда одному интересно смотреть передачи про динозавров по "Дискавери" и гонки "Формула-1" и ходить по выходным на сборища толкиенистов, а второму нравится смотреть "Прожекторперисхилтон" по "Первому" и сериал "Глухарь" и ходить по выходным репетировать с самодеятельной рок-группой, и при этом интересы противоположной стороны ничего, кроме недоумения, не вызывают, то таким людям труднее найти общий язык, чем единомышленникам. И это не значит, что кто-то плохой, а кто-то хороший, кто-то выше, а кто-то ниже. Просто сферы интересов у людей не пересекаются.
> Хорошо.
> Вот я хочу второго ребёнка в семью, жена считает, что сначала я должен позаботиться о расширении жилишных условий. Именно должен. И я с ней согласен, я начинаю много интенсивней работать подготавливая условия. Живём мы вместе 14 лет. Вопрос - я должен смело послать её нахер?
Попробуй переформулировать свое сообщение. Например так:
Жена хочет улучшить жилищные условия. А я считаю, что она [должна] родить мне второго ребенка. Именно должна.
За то, что ты считаешь ее тебе дОлжной второго ребенка - она тебя тоже может смело посылать?
> Вот я хочу второго ребёнка в семью, жена считает, что сначала я должен позаботиться о расширении жилишных условий. Именно должен. И я с ней согласен, я начинаю много интенсивней работать подготавливая условия.
После жилья придет время ремонта жилья, потом покупка дачи "для витаминчиков детям", потом обучение первого сначала в элитной школе, потом в институте, а потом уже и время выйдет.
> А сам первым подумать об этом? Или нужен некий пинок со стороны, чтобы это сделать?
Что это сделать то? Я как то привык принимать решения совместно со второй половиной. Её мнение абсолютно для меня не лишнее. Поделись опытом, если что не то говорю.
> Хорошо.
> Вот я хочу второго ребёнка в семью, жена считает, что сначала я должен позаботиться о расширении жилишных условий. Именно должен. И я с ней согласен, я начинаю много интенсивней работать подготавливая условия. Живём мы вместе 14 лет. Вопрос - я должен смело послать её нахер?
Не должны конечно. Я конечно не знаю кем вы там работаете и какой к вас соц статус , как выразилась тут мадам. Но лично я считаю умная жена и любящая жена все таки скажет хотя "мы должны позаботиться". Не в упрек вашей жене. Да и следуя вашей логике ,то многим и одного ребенка то не стоит заводить.И следую этой самой логике половина населения нашей страны в принципе вообще неизвестно как появилась на свет тогда. Вот скажем всем известно, что жилье в нашей стране малодоступное. Вот скажем есть множество низкооплачиваемых сфер: медицина, образование и тд. И что прикажете этим семья делать? Или вообще разбежаться нафиг и кому искать богатую жена, а кому богатого мужа? А про любовь и семейный ценности забыть. И как эти семьи должны интенсивнее работать? Вот меня всегда удивляют такие товарищи. Или в реальной жизни мало чего знают или прикидываются.
> После жилья придет время ремонта жилья, потом покупка дачи "для витаминчиков детям", потом обучение первого сначала в элитной школе, потом в институте, а потом уже и время выйдет.
[вздыхает]
Везде долги: мужской, супружеский,
гражданский, родственный и дружеский,
долг чести, совести, пера,
и кредиторов до хера... (с) Губерман.
Тяжела жизнь семейного мужчины!
Да как то остановились только на жилье и времени решения вопроса в два года. Задача есть надо реализовывать.
> [Вот я хочу] второго ребёнка в семью, жена считает, что сначала я должен позаботиться о расширении жилишных условий. Именно должен. И я с ней согласен...
Так я и писал про "хочу", а не про "должен". Она же не выносит тебе мозг разговорами, что ты [должен] обеспечить [ей] условия для рождения второго ребёнка, а иначе "тынемужЫк!".
> Тут, наверное, слово "статус" лишнее. Просто, как практика показывает, чем больше общих интересов (как сразу имеющихся, так и возникающих в процессе). Потому что когда одному интересно смотреть передачи про динозавров по "Дискавери" и гонки "Формула-1" и ходить по выходным на сборища толкиенистов, а второму нравится смотреть "Прожекторперисхилтон" по "Первому" и сериал "Глухарь" и ходить по выходным репетировать с самодеятельной рок-группой, и при этом интересы противоположной стороны ничего, кроме недоумения, не вызывают, то таким людям труднее найти общий язык, чем единомышленникам. И это не значит, что кто-то плохой, а кто-то хороший, кто-то выше, а кто-то ниже. Просто сферы интересов у людей не пересекаются.
Вот это я и имел ввиду, задавая такой вопрос.Вы все верно написали.
> Попробуй переформулировать свое сообщение. Например так:
> Жена хочет улучшить жилищные условия. А я считаю, что она [должна] родить мне второго ребенка. Именно должна.
Немного передергиваешь, камрад. Причинно-следственную связь теряешь (иногда для рождения ребенка действительно нужно расширение бытовых условий, так что это не прихоть, а необходимость). Вот если б жена говорила "прежде чем я рожу тебе второго, ты должен мне мафынку красивую купить", тогда твоя перефразировка была бы прямо в яблочко
Дя я ж не возражаю. Но, если я правильно понял камрада lex-kravetski. Он вообще против того, чтобы мужчина женщине и детям что-то обеспечивал, меня это впечатлило.
Едет как-то красный жигуль пятой модели и на светофоре со всего маху
влетает в зад джипу.Из джипа выходят пять здоровых новых русских(HР) и к
(В)одителю жигулей:
(HР):Сейчас мы тебя будем бить!!!
(В)испуганно:Так не честно-вас пятеро а я один
HР остановились,поговорили и один говорит:
- Ты прав братан, мы тут подумали-Вован и Олег будут за тебя.
> Немного передергиваешь, камрад. Причинно-следственную связь теряешь (иногда для рождения ребенка действительно нужно расширение бытовых условий, так что это не прихоть, а необходимость). Вот если б жена говорила "прежде чем я рожу тебе второго, ты должен мне мафынку красивую купить", тогда твоя перефразировка была бы прямо в яблочко
> Наблюдение из жизни: если любого встречного мужчину при знакомстве нежненько взять за грудки, томно взглянуть ему в глаза и сексуальным голосом произнести: "Женись, подлец", то мужчина очень забавно пугается и подпрыгивает. А потом опровергает Эйнштейна, развив с места сверхсветовую скорость.
ты говоришь "любого", потому что меня не встречала
Тред - живая иллюстрация тезисов Кургиняна, которые о потере нравственных качеств
Странно, что еще не было 2х типичных мнений в подобных обсуждениях:
а) "а вот мы в свое время...", "куда молодежь катится..", "о детях надо сперва думать...", "Бог дите даст, Бог и прокормить поможет"
б) "мужчина, который к 30 годам не может содержать жену и 2х детей - тупой ленивый лузер"
> И это не означает, что если у мужчины много денег, то он меня интересует автоматически.
От чего-то ты ничего не рассказала про человека который тебе написал: хорошь ли он собой, умеет ли разговаривать, есть ли в нём что-то вобще?
Нет.
Такую кандидатуру рассматривать даже и не надо - какая к чертям разница смазливый он или нет! Есть ли в нем что-то, за что людей вобще любят! на такую тлю и смотреть-то только время тратить!
Шансы быть рассмотренным того же 37-летнего на фоне Бентли, возрастают неимоверно. А уж если он на пляже в баре, на фоне замка в Чехии иль в Ну Ёрке в небоскрёбах - точняк по 10 минут каждой фотке обеспечено.
просматривал. В явном виде не заметил таковых. Некие намеки попадались, но не уверен, что именно в указанном смысле.
зы: здешние бухгалтеры, высчитывающие на полжизни вперед, думаю, все же идут по другой статье.
> Шансы быть рассмотренным того же 37-летнего на фоне Бентли, возрастают неимоверно. А уж если он на пляже в баре, на фоне замка в Чехии иль в Ну Ёрке в небоскрёбах - точняк по 10 минут каждой фотке обеспечено.
Шансы девушки быть рассмотренной если она сфотографировалась топлесс на пляже и имеет достойную фигуру - возрастают неимоверно! Причём если толковые сиськи четвёртого размера - остальное зачастую неважно!
так, я убываю на свидание с девушкой, с которой познакомились на сайте (поскольку мне
скоро 37, временно живу с родителями (правда, в трёшке) и на данный момент безработный)
пока меня не будет - фунтика не обижать! вернусь - проверю и накажу.
> так, я убываю на свидание с девушкой, с которой познакомились на сайте [Купила квартиру в новостройке, что делать] (поскольку мне скоро 37, временно живу с родителями (правда, в трёшке) и на данный момент безработный)
> пока меня не будет - фунтика не обижать! вернусь - проверю и накажу.
Небум чесное пионерское. :)
funtik7777 - а вы не хотите в пятницу вечером провести в стейк-хаусе за вдумчивой и очень интеллигентной беседой о современных нравах и взглядах на жизнь?
> Камрад, если не секрет, а почему выпускница юрфака СПБГУ должна предпочесть гражданина гопстопера с образованием ПТУ, запойного и на траве уже в свои 21?
> Интересно.
Даже и не знаю, как ответить на твой вопрос. Разве что так: «почему ты спрашиваешь об этом меня»?
> [Прилебывая пиво] funtik7777 - а вы не хотите в пятницу вечером провести за семками и вдумчивой и очень интеллигентной беседой о современных нравах и взглядах на жизнь [Поправляет кепочку]
> [Прилебывая пиво] funtik7777 - а вы не хотите в пятницу вечером провести за семками и вдумчивой и очень интеллигентной беседой о современных нравах и взглядах на жизнь [Поправляет кепочку]
Пиво у нынешних не актуально. Сейчас означенные широкими мазками граждане больше "Ягуар" предпочитают.
> От чего-то ты ничего не рассказала про человека который тебе написал: хорошь ли он собой, умеет ли разговаривать, есть ли в нём что-то вобще?
Знаешь, а общения толком и не было.Написал и сразу попросил номер телефона, т.е. я с ним и не переписывалась вовсе.
А потом сам поставил общение в таком ключе - "бедные мы с нас взять нечего".
Пыталась спрашивать чем он увлекается,как проводит время.Выяснилось, что он вообще не пьет,а если пьет, то только на халяву,ходит в бассейн.Работает я так поняла охранником.Как он сам туманно выразился в "охранной структуре"
В общем то у него были все шансы позвать на свидание,поговорить,но он сам выстроил общение в таком формате.
А если он сам себя не уважает и не любит, мне то с чего внезапно Матерью Терезой становится.
> funtik7777 - а вы не хотите в пятницу вечером провести в стейк-хаусе за вдумчивой и очень интеллигентной беседой о современных нравах и взглядах на жизнь?
> funtik7777 - а вы не хотите в пятницу вечером провести в стейк-хаусе за вдумчивой и очень интеллигентной беседой о современных нравах и взглядах на жизнь?
>
> А ты прыткий! С женой придешь?
> Даже и не знаю, как ответить на твой вопрос. Разве что так: «почему ты спрашиваешь об этом меня»?
Ну ты же саркастически высказваешся, на тему, что типа девочки из хороших семей брезгуют швалью.
Интересуюсь, а ну как это действительно ничем необоснованно и я неправ.
Таки я не понял, 3 страницы флейма о том, как мужики не могут найти одновременно умную и красивую. С умными и страшными - всё понятно, про таких обычно говорят:"Зато у неё душа есть, любит меня и.т.п.", хотя про себя иногда задумываются над очевидным и, возможно, имеют любовницу на стороне. С красивыми и недалёкими, обратно - очевидно: уровень мышления на уровне "Дома 2", все желания соответствующие, собственно, тема про них. Если двч0нка недурна собой и с мозгами, с такой всегда можно договориться, даже без любовей, возможны определённые товарно-денежные отношения, типа из состоятельной семьи не выйдет замуж за простого парня. Но и раньше во времена семейных ценностей и со свахами всё так и было. Другой вопрос, что умная, однажды выбрав нормального мужика не будет ставить себе целей кого-то доить, уклонятсья от воспитания детей, постоянно искать себе более выгодный вариант и.т.п.
Если ты имеешь в виду т.н. мужчин, которые вместо того, чтобы рвать зад и более менее сносно получать, идут работать чем-то типа охранника - а то вдруг война, а он устал, то полностью согласен. Я только надеюсь ты поездку раз в год за границу не считаешь само-сабо разумеющимся условием совместного проживания:).
Не припомню колесных бронекатеров... Оно конечно стимпанк и ваще вполне годится для перестрелки с розовым танком, но как-то не было такого под Сталинградом...
Меня всегда удивляли люди, которые считают, что вот когда оне захочут - тогда и родят. И что родится здоровое. А в итоге оказывается херушки с горочки - рожать-то надо лучше до тридцати, а не в 50... ИМХО сугубое - лучше здоровый ребенок и не очень жилье, чем больной, но обеспеченный...
Ковдору же пожелал бы учесть - каждый год роженице плюс - здоровью малыша - минус. Увы, это природа.
К слову - видал как знакомятся умные девушки:
"Хотя, помнится, видал я девушку в отделе с компьютерной литературой Дома Книги - ждал там своего коллегу, а встречи я всегда назначаю в теплом и сухом месте, это у меня после армии рефлекс такой.
Девчонка явно была "на охоте", нормальная такая симпатичная девчонка. Она держала в руках какую-то книжку типа "компьютеры для заварочных чайников" и, приглядев подходящего парня из тех, кто там шарился по полкам - обращалась с вопросом.
Ясное дело - парни тут же начинали пушить хвост и надувать щеки, отвечая на ее вопрос. Что уж она там спрашивала - я не слышал, но, судя по тому, с каким пылом ей начинали растолковывать - вопрос был достаточно простой.
Подошел коллега - я ему показал эту сценку. Коллега хмыкнул: "Толковая девчонка. Берет за самое мягкое место, а парни в этом отделе всяко не самые бедные, не самые глупые, не сильно пьющие и как положено компьютерщикам - вряд ли избалованы женским вниманием. Она сейчас наберет координат, потом попереписывается по "мылам" - глядишь, и будет свадебка! А парень еще и будет думать про счастливое стечение обстоятельств, про знак судьбы и про то, что его невеста - ламер..."
> нормальная такая симпатичная девчонка. Она держала в руках какую-то книжку типа "компьютеры для заварочных чайников" и, приглядев подходящего парня из тех, кто там шарился по полкам - обращалась с вопросом.
> Со мной знакомился молодой человек на сайте знакомств.С первых слов общения стал говорить о том что за деньгами это не к нему,озвучил что в 37 лет живет с родителями в однушке и получает меньше меня.при том что старше меня на 10 лет
> О каком создании семьи с ним может идти речь?
Мадам, вы не одна из тех, над которыми Э. Мерфи в своих скетчах 80-х годов угорал по хардкору?
Поди муж должен всю семью тянуть, а ты - не домработница, нехай прислугу нанимает?
Хы. Я таких даже и не видел ни разу. Когда заходит речь об алкоголе подороже пива, обычно либо вино, либо коньяк на ум приходит. А пиво - оно и в африке пиво!!!
> Со мной знакомился молодой человек на сайте знакомств.С первых слов общения стал говорить о том что за деньгами это не к нему,озвучил что в 37 лет живет с родителями в однушке и получает меньше меня.при том что старше меня на 10 лет
> О каком создании семьи с ним может идти речь?
Ну что поделаешь, очередную партию принцев не завезли.
> Камрад, если не секрет, а почему выпускница юрфака СПБГУ должна предпочесть гражданина гопстопера с образованием ПТУ, запойного и на траве уже в свои 21?
>> Если девушка ищет себе спутника жизни то она рассматривает каждого ухажера как потенциального мужа.
>Ну! Я ж сразу и сказал: не сбивай цену. Проси сразу по максимуму. Напирай на «мужчина должен».
>> Со мной знакомился молодой человек на сайте знакомств.С первых слов общения стал говорить о том что за деньгами это не к нему,озвучил что в 37 лет живет с родителями в однушке и получает меньше меня.при том что старше меня на 10 лет
>Это, я считаю, ужасно. Давайте вычеркнем полстраны из числа настоящих людей. >Желательно даже — девять десятых. А то зарабатывают, понимаешь, десять-пятнадцать >тысяч в месяц. И на что, спрашивается, на что тут разгуляться девушке, которая ищет >мужа?
>> О каком создании семьи с ним может идти речь?
>Само собой, ни о каком. Заводить семьи должен только 1% состоятельных. Остальных, сразу понятно, — в топку.
[окунает бошку в ведро с валокордином, трясущейся рукой наливает сто коньяку]
> Я, думала про пиво разговор, а не про что покрепче.
Камрад начал про пиво, я продолжил про "коктейль" ягуар (та ещё химия), потом уже пошло про пиво подороже, вот я и сказал, что с "подороже" обычно идёт ещё и покрепче, а пиво - хрен его знает, нормальное пиво - и в африке пиво. Наверное, я не ценитель просто.
> Кому: Dok, #383 >
> > нормальная такая симпатичная девчонка. Она держала в руках какую-то книжку типа "компьютеры для заварочных чайников" и, приглядев подходящего парня из тех, кто там шарился по полкам - обращалась с вопросом.
>
> Толковая!!!
Разве может быть запрограммированное, ожидаемое, запланированное счастье? Неа. Как скучно мы живем! В нас пропал дух авантюризма, мы перестали лазить в окна к любимым женщинам, мы перестали делать большие хорошие глупости.