В США убили Криса Кайла, автора книги "Американский снайпер". известного тем, что будучи снайпером он убил 160 человек, застрелили в тире в маленьком техасском городке.
Убил прославленного снайпера местный житель, который помимо К.Кайла застрелил еще одного человека. По всей видимости речь идет о преднамеренном убийстве. Убийца К.Кайла был схвачен спустя 5 часов в районе Далласа. От места преступления он успел уехать на 100 километров. Мотивы преступления пока неизвестны. В полиции заявляют, что стрелявший в К.Кайла человек ранее был судим за езду в нетрезвом состоянии.
К.Кайл в 1999-2009 году служил в спецподразделении "Морские котики" морской пехоты США. Только в Фаллудже, которую американские части очищали от боевиков "Аль-Кайеды", он убил 40 боевиков
Во время войны в Ираке он получил несколько наград за храбрость. После ухода из вооруженных сил он написал книгу о своей службе в армии и основал компанию, которая занимается военной подготовкой полицейских и всех желающих овладеть навыками стрельбы.
К.Кайл до последнего выступал за свободную продажу оружия в США, однако заявлял о необходимости тщательного обучения владельцев огнестрела.
Как говорится: жизнь даёт только бог, а отнимает всякая сволочь.
Маленько лирики - не помешает, ну, про то, что
"Покупая лицензионный Windows - ты оплачиваешь один трак для танка Абрамс",
или ещё там чего для военной машины наших вероятных друзей.
Так что хрен с ним, с НАКСом (пока), ребром встаёт другой вопрос -
Ты уже перешёл на Линукс???
ЗЫ Камрад! Не сочти за наезд, чес слово, и в мыслях не было. Не более, чем просто вопрос :)
> Мальчика от девочки не в состоянии отличить, а туда же?
Пол к нику не подписывается. Вот, право слово, без подколок, ты правда считаешь, что фраза про пса будет воспринята на похоронах горюющими людьми адекватно? Я понять хочу.
> Каковой формируется в том числе из налоговых поступлений от компаний, у которых многие из нас покупают товары.
Какие американские товары ты покупаешь?
> Ключевое слово "были". Были оплачены ДО войны. Я же говорю про два противоположных по смыслу процесса, протекающих ОДНОВРЕМЕННО, причем в одной и той же голове.
> > Врёшь ты, наверное. Ну что-то мне подсказывает. Ни время, ни даже дату назвать не можешь, источники крайне туманные.
Это писец. Завязывайте с параноей. Я гражданин РФ и знаю столько же сколько и остальные граждане. 10 лет по всем каналам говорят о профессиональной контрактной армии. Что я могу врать, епта?
Это не писец, говоришь что-то, так предъявляй источники откуда информацию берёшь, если просят. Вот тут http://www.newsru.ru/russia/23jun2010/conract.html (в старенькой уже заметке) пишут, что полного перевода вообще и не должно было быть, а тот что был не удался. Откуда ты взял, что нашу армию хотят перевести на полное контрактное комплектование?
Два противоположных по смыслу процесса, про которые я говорил - это вопли в интернете о ненависти к американской армии, сопровождаемые ее финансированием ИРЛ. Речь не о войне, а об особенностях устройства головного мозга у отдельных персонажей.
> А вот завоеватель Сибири Ермак Тимофеевич воевавший за деньги кто после этих слов? Да и вообще все казаки покарявшие Сибирь в 16-17 веках?
Эти слова Ермака никак не затрагивают. Поскольку времена были абсолютно другие и нормы национальных/межгосударственных отношений тожебыли совсем иные.
Но если уж тебе невтерпеж, то про него во всех учебниках написано именно то же, что и у тебя: покорил.
[Покорять] - Насильственно устанавливать свою власть, завоевывать страну, город, заставлять повиноваться, приводить в повиновение врагов, неприятелей и т. п. ; подчинять.
Никто его никогда освободителем и не рисовал
> ...Бахвалился своими убийствами, на вопрос не мучит ли его совесть, отвечал – да они же дикари!...
Мне вот такой эпизод запомнился:
But two weeks into his time in Iraq, he found himself staring through his scope into the face of an unconventional enemy. A woman with a child standing close by had pulled a grenade from beneath her clothes as several Marines approached. He hesitated, he wrote, then shot.
“It was my duty to shoot, and I don’t regret it,” he wrote. “My shots saved several Americans, whose lives were clearly worth more than that woman’s twisted soul.”
Интурист вот о чем: через две недели после заброски в Ирак дело приняло неожиданный оборот, когда ему довелось смотреть в прицел на бабу с ребёнком, которая вытащила гранату в непосредственной близи от морпехов. Посомневался, но выстрелил. "Это был мой долг и мне не стыдно", писал Крис, "мои выстрелы спасли несколько соотечественников, чьи жизни стоят намного больше, чем раскорявая душа этой бабы."
Если по уму и по уставу, то всё сделал правильно. Только потом либо молчал бы себе, либо сказал - "вот груз на мне такой лежит, тяжело с этим жить". И не соврал бы, и человеком остался.
> Откуда ты взял, что нашу армию хотят перевести на полное контрактное комплектование?
Нихт шиссен, их бин дойче официр!! Бля, спалился. Из телевизора я взял. Сколько раз я должен повторять фразу про 10 лет, чтоб до тебя дошло? Скажи сразу, я тебе прям тут скопипащу требуемое количество раз.
> Если по уму и по уставу, то всё сделал правильно.
Он всё правильно сделал: человек высокопрофессионально воевал за свой фатерлянд. Для людей, болеющих душой за его фатерлянд, он хороший человек. Для русских он чужой: http://static.oper.ru/data/gallery/l1048752322.jpg
> И что это меняет? От того, что армия такая, он перестает быть наемником-убийцей?
Для кого? Он выполняет опасную работу. Ему за это платят. Неплохие деньги, заметь. И это ораздо честнее чем: молодец мальчик, хорошая работа, вот тебе железная фитюлька на грудь, а теперь вали в свою Оклахому спиваться.
Потом он может и скажет себе, что война была несправедлива. Но в то время он выполнял приказ и защищал своих товарищей.
> Два противоположных по смыслу процесса, про которые я говорил - это вопли в интернете о ненависти к американской армии, сопровождаемые ее финансированием ИРЛ.
Повторю специально для особо одаренных: финансирование армии США не зависит от покупки товаров в США.
> Речь не о войне, а об особенностях устройства головного мозга у отдельных персонажей.
> И чего я должен стыдиться - разъясни, пожалуйста!
Придется озвучить личную и служебную информацию. Мог бы - написал сразу. Скажу лишь - то что ты там написал - это не про меня. Есть мнение, что когда не уверен - не пиши. Особенно если не знаешь человека очень хорошо и достоверно.
Связь в том, что немецкий снайпер уже отвоевал своё с нашей Родиной. а американский вполне мог в будущем. Это во первых. Во вторых оба участвовали в захватнических войнах, когда агрессия и захват территорий ни обоснованы ничем. Это конечно если не рассматривать вторжение немцев с их стороны. Ну типа нам территории нужны, а тут грязные варвары расселись на нашей нефти, в наших лесах, и жрут наше сало заедая его нашим хлебом. И вдобавок переводя пшеницу на вонючий самогон, вместо благородного шнапса. Это по немцам. А про поиски пендосами ОМП в Ираке, как повода для вторжения, или борьбы с Аль-Кайдой, так даже смеятся не хочется. А уж обсуждать тем более. Вот в этом и проблема. Может и был это убитый в быту допропорядочным гражданином, верным семьянином и отзывчивым другом но его участие в этой войне перечёркивает всё вышеперечисленное. Да и позиция покойного по свободному обращению оружия тоже особе не приветствуется на Тупичке.
Мне не нужно копипастить ни чего, мне нужен один конкретный ответ, на вопрос, когда нашу армию переведут на полную контрактную основу, который ты дать не можешь. Хотя сам сказал что переведут. А зачем говорить про то, чего не знаешь, тем более, что переводить то вроде ни кто и не собирается?
> ты правда считаешь, что фраза про пса будет воспринята на похоронах горюющими людьми адекватно?
Ещё раз: я эту фразу знаю от своего деда-фронтовика.
Произносил он её вместе с другим фронтовиком, когда они поминали воевавших с ними.
И я считаю, что раз они так говорят про своих боевых товарищей, с искренним, заметь, соболезнованием, значит для этого есть повод и она уместна по отношению к покойным, служившим и погибшим на этой службе.
И ничего зазорного в слово "пёс" не вкладывалось, потому что это означало "верный до гроба". А если ты в это слово вкладываешь другой смысл, дак это содержимое твоей головы, а не моей.
> Мне не нужно копипастить ни чего, мне нужен один конкретный ответ, на вопрос, когда нашу армию переведут на полную контрактную основу, который ты дать не можешь. Хотя сам сказал что переведут. А зачем говорить про то, чего не знаешь, тем более, что переводить то вроде ни кто и не собирается?
Не переживай, тебя еще успеют призвать. Отслужишь свое.
> Придется озвучить личную и служебную информацию.
Какая досада!!!
ЗЫ Вот искренний интерес, и безо всяких подколов -
ты как, просто проникся идеей выполнения абстрактного долга перед хер пойми кем, ну и корешей надо прикрывать -
и потому тебя так заносит?
Возможно, у меня не получается адекватно сформулировать вопрос к абс.незнакомому человеку,
но я тебя искренне не понимаю - откуда такой пиетет в духе сержанта Хартмана:
а вот ещё один мор.пех засадил пулю в презика Америки с неподъёмной дистанции, поняли, салаги?
Ну, дядя умел стрелять, так не он один такой, и надо ли забывать при этом про ещё некоторые превходящие,
как именно он реализовывал своё умение?
> Кому: vovikz, #316 >
> > И что это меняет? От того, что армия такая, он перестает быть наемником-убийцей?
>
> Для кого? Он выполняет опасную работу. Ему за это платят.
Ты если согласен, то так и скажи, а то по форме - возражаешь, а по смыслу - подтверждаешь сказанное мной.
Его опасная работа - убивать людей. Ему за это платят. Значит он кто? Наемный убийца.
"Защищает свою Родину"? Ну, так и любо ССовец после сожжения очередной деревни мог сказать то же.
Может мне теперь всплакнуть над могилами невинно убиенных немцев?
> У нас не принято плакаться, у нас не принято ходит по психотерапевтам.
Тем не менее, у нас существуют центры социально-психологической реабилитации военнослужащих, например в 6-м Центральном военном клиническом госпитале.
> Хотя есть граждане которые любят "да я в танке горел, за вас кровь мешками проливал!" и всё в таком духе. Возможно у таких и бывает "стресс".
Я однажды видел человека, который в танке горел. В кабинете кардиолога встретились, так ему кардиограмму не могли снять - грудь представляла собой сплошной рубец, присоски кардиологические не прилипали.
Мало кому о таком захочется кричать вслух.
> И ничего зазорного в слово "пёс" не вкладывалось, потому что это означало "верный до гроба". А если ты в это слово вкладываешь другой смысл, дак это содержимое твоей головы, а не моей.
Девушка, претензий нет. Просто вне этого культурного фона, фраза про сдохшего пса человеком посторонним может быть воспринято крайне негативно. Что я и продемонстрировал. Камрады, рассудите нас. С глубоким уважением к деду.
А почему в ОКСВА эскимосов не было? Ни одного и никогда. Или от нас что-то скрывали?
Шерхан-Ханабад-Пули-Хумри - там и настоящая зима бывает, бэтры в цепях бегали - а иначе никак.
Вот цепи - были, да, а эскимосов - не видел. Очень абидна!
> Так зачем ты тут в комментариях не подтверждённую информацию распространяешь?
Мужик, тебе никто не говорил, что ты зануда? Я виноват, что ты не можешь понять простой текст? И что я, прости, "распространяю"? Ты комменты с ИТАР ТАСС не перепутал?
> Просто вне этого культурного фона, фраза про сдохшего пса человеком посторонним может быть воспринято крайне негативно. Что я и продемонстрировал. Камрады, рассудите нас.
Да я про другое вообще. Так называемая большая Карелия (нынешние Республика Карелия и Восточная Финляндия) вроде была еще в составе Новгородской республики, ну и потом в составе Российской Империи. А Западная Финляндия из покон веков была провинцией Шведского королевства. С Северной войны и до 1917 года это были наши территории.
> Тем не менее, у нас существуют центры социально-психологической реабилитации военнослужащих, например в 6-м Центральном военном клиническом госпитале.
Да это походу идею у америкосов содрали. Бывал я на приёме у одного такого психолога. Так и не понял, нахуй они вообще нужны.
То есть наше всё, откровенно так, с псом себя идентифицировать не стеснялся ни разу.
Такие вот мои пять копеек на вашу просьбу.
Чем богаты, уж не обессудь, болярин!
> SDM это не снайперы, SDM - это меткий стрелок (более точного слова на русском не подобрать). У снайперов задачи другие. Разница между обычным rifle squad and sniper team очень большая.
Я тебе уже говорил, что великий и могучий русский языка он такой бедный, что мы сиволапые называем их всех снайперами. Ну так у нас сложилось. Даже неудобно как-то [рж0т]
> Это все полуавтоматические винтовки, что хорошо показывает их направленность. Это специальное оружие для сквадов т.к. позволяет вести точную и быструю стрельбу в отличии от снайперских винтовок типа m-24, которые используют в sniper teams.
Только не рассказывай мне разницу между М14 и М24 - я этого точно не переживу ! [рж0т]
> У SDM нет вторых номеров.
Вот Кайл тот же на многих военных фото с SR-25. К чему бы это ?
> Основное оружие это карабин M4, винтовка M-14 это дополнительное оружие для специальных задач.
Т.е. согласно твоей логике - стрельба повышенной точности - это дополнительная задача ?
> По уставу не могут.
Казалось бы, причем тут морская пехота и армейский FM ?
P.S. Подсказка : USMC Designated Marksman School - Dam Neck Naval Training Center in Virginia Beach, Virginia. Для того, чтобы поступить - надо показать определенные результаты в стрельбе, быть в звании не ниже Lance Corporal. Срок обучения месяц. По оканчании - на руки выдают сертификат, в котором написано что [звание] Вася Пупкин (зачеркивает), John Dow has completed the U.S. Marine Corps Designated Marksman School at Dam Neck Naval Training Center and qualified to perform duties as [PLATOON SNIPER]. Подпись/печать/дата. И девиз - One Shot - One Kill
> А Западная Финляндия из покон веков была провинцией Шведского королевства. С Северной войны и до 1917 года это были наши территории.
После этого Ленин дал им независимость.
Результат - "русские нас забижали дюже" (именно под российской короной финны перестали быть людьми второго сорта, появилось самоуправление и пр.), а шведский язык - второй государственный.
> Просто они требовали строганину, но она не могла пройти сертификацию. Теперь все утряслось.
Копчёных зубатку и палтуса я тоже с детства уважаю, но прекрасно обходился и ворованной бараниной.
А вот про уровень дезертирства в US Marine именно во время войны в Ираке, отчего, конкретно,
возникла потребность в эскимосах, ничего не хочешь рассказать?
> Да я про другое вообще. Так называемая большая Карелия (нынешние Республика Карелия и Восточная Финляндия) вроде была еще в составе Новгородской республики, ну и потом в составе Российской Империи.
Это да. Интересно, есть ли где интерактивная карта территорий, как они из рук в руки переходят?
Стесняюсь спросить: гитлеровских "военных и солдат" мне тоже нельзя осуждать?
Ну раз я не военный и не солдат? Раз я не знаю, что это были за люди, насколько глубок у них внутренний мир?
А ведь тебе было на это указано.
> Книгу его не читал
Заветную [Книгу] качнул и читаю. Пока не впечатлён - обычные мемуары с рассказом о том какой аффтар Д'Артаньян, которому смерть от скромности не светила никак: "Just a cowboy at heart", my ass.
У нацистов таких мемуаров дохера, на что твоё внимание было тактично обращено.
> о том, что это был за человек имеешь представление смутное.
Как раз чёткое - это был оккупант. И насрать на его внутренний мир.
Нацисты во многих мемуарах тоже выставляют себя добрейшими людьми, кормившими белочек с ладони.
А ведь тебе на это указано было.
> Тогда зачем пишешь - дурость показать?
Именно так - чтобы твою дурость показать.
Хотя ты с этим и сам отлично справляешься.
Чисто хохмы ради:
- в Финляндии, в составе РИ, функционировал некий законодательный орган, типа парламента, видать,
юмор такой был у правящего дома Романовых.
- финны не несли воинской повинности. ...лядь, даже погранцы были русаки.
- не раз и не два попадались на глаза по соседству - памятники В.И.Ленину и либо фон дер Гольцу конкретно,
либо немецкой Железной дивизии вообще - такая вот благодарность за независимость, и прочее счастливое детство.
Но вот, из личных впечатлений, нынче идейному шуцкоровцу в Финляндии - практически не выжить.
Не говоря уже о том, чтобы найти какое-то понимание.
Дерьма хватает, но что есть - то есть.
Адская ирония в том, что Талибан для нас геополитически был более выгоден чем бандитский Северный Альянс с Пиндостанской крышей.
После того как заебурили талибов производство герыча в афгане увеличилось, по некоторым оценкам, ажно в 30 раз. Половину из этого производимого говна потребляет РФ, другая идет транзитом в сифилизованную.
При таких раскладах Талибан нам чуть ли не союзник! А вот пацанчики из бывшего Северного Альянса через своих точкистонских родственничков смерть нам оптом поставляют и при чем под крышей бравых джыжаев из Пиндостана.
> Я практически уверен, что если злорадствующие на смерти Кайла прочтут его книгу
Кстати, на русском этой заветной [Книги] вроде бы нет, а английским далеко не все здесь хорошо владеют.
Так что упрёки в нечтении [Книги] выглядят мягко говоря глуповато.
> им станет очень неудобно за себя
В процессе прочтения [Книги] становится неловко за тех эльфов, которые мемуаров нихера не читали и потому верят всему что там изложено.
> кто по совестливее - тому еще и стыдно.
Ты зашёл сюда совестливых и рукопожатных поискать?
Зря: таких здесь нет, а случайно зашедших вроде тебя жестоко гнобят.
[интеллигентно сплёвывает через выбитую нижнюю левую двойку] Эрнст Юнгер
В стальных грозах
>> унтер Шульц побежал с пулемётом на высоту nnn. Пуля попала ему в голову. Мы очень смеялись.
Практически ничего не утрировано.
Рекомендую один раз прочитать вышеуказанную писанину, и обрести иммунитет ко всем прочим подобным экзерцисам.
Из самых лучших побуждений, а вовсе не то, обо что кое-кто мог бы подумать.
Камрад, спасибо!
Мне просто неловко, ты так всеръёз воспринял пустой, в общем-то, вопрос,
но у меня половина родни живёт в Оленегорске, Никеле, Заполярном -
сплошной, блин, Праздник Севера :)
Не сочти за назойливость, но, действительно, набрался наглости очередной раз спросить,
поскольку очень интересно - а вот уровень желания повоевать в Ираке среди граждан США - как оцениваешь?
Тоже в мемуарах про неземную доброту, аффтар участвовал в блокаде Ленинграда - но типа не знал что в городе голод, а вообще голод устроил Сталин, специально чтобы не дать ленинградцам сделать Ленинград столицей СССР.
В общем, если кто осуждал гитлеровцев за блокаду - после прочтения этой книги им станет очень неудобно за себя, кто посовестливее - тому ещё и стыдно!!!
> Потому что уже 50 лет как правители России обосрали свою же историю, развенчали и покаялись. И продолжают это делать сейчас.
>
Однако иностранные ветераны СС и прочие власовцы получили свои 5-10 лет еще при Сталине. Может потому, что наши предки не фашистами были и в таком ключе принцип коллективной ответственности не реализовывали? Это во времена Чингизхана такое было нормально, а сегодня казнят или садят пожизненно за сам факт службы в армии противника только конченные маньяки или фашисты, что в принципе одно и то же.
А насчет обосрали, развенчали и покаялись. На XX съезде партии было вроде что-то под тысячу делегатов. Лучшие люди, избранные со всей страны, чуть ли не поголовно ветераны войны и труда, некоторые участники еще Гражданской - короче жизнь повидавшие не по телевизору. Почему же когда Хрущев зачитывал доклад про перегибы в репрессиях и культ личности, то никто из них не встал и не закричал "что ж ты врешь, сука лысая?" - ну если ничего не было, а все разговоры про то, что вторая половина 1930-х это трагическое время в нашей истории - просто высирание на историю своей страны? Почему за исключением Грузии развенчание Сталина как непогрешимого гениального вождя прошло в стране достаточно спокойно, если не сказать с пониманием?
> Почему же когда Хрущев зачитывал доклад про перегибы в репрессиях и культ личности, то никто из них не встал и не закричал "что ж ты врешь, сука лысая?"
Может потому что официально съезд был уже закрыт и он речь сказал на закрытии?
Высказаться против уже было некому и некогда.
Упс!
Прикол именно с Эрнстом Юнгером в том, что оный дядя числится конкретным разработчиком
идеологии национал-социализма. Тем и может быть интересен -
чисто в прагматических и познавательных аспектах.
А прочие тигры в грязи - такое могу читать, только когда надо подежурить бездумно.
> Однако иностранные ветераны СС и прочие власовцы получили свои 5-10 лет еще при Сталине.
Однако им сейчас ставят или собираются ставить памятники сами русские.
> Почему же когда Хрущев зачитывал доклад про перегибы в репрессиях и культ личности, то никто из них не встал и не закричал "что ж ты врешь, сука лысая?"
Всех кто мог, поди не пригласили или репрессировали. Тогда же и Солженицина печатали.
> а все разговоры про то, что вторая половина 1930-х это трагическое время в нашей истории - просто высирание на историю своей страны?
Считаешь что говорили о том, что годы были трагическими, а не просто обосрали Сталина, Берию и прочих?
We made our own logo, reminiscent of Punisher character.
(мы сделали собственный логотип, напоминающий о персонаже Карателя)
Для справки: Каратель (англ. The Punisher; настоящее имя — Фрэнк Касл) — вымышленный антигерой во вселенной Marvel Comics, созданный писателем Герри Конвеем и художниками Джоном Ромита и Росом Эндрю. Касл — человек, который решил самолично вершить правосудие при помощи убийств, похищений, вымогательств, принуждения, угроз и пыток.
Сразу видно - покойник был добрейшей души человек, нёс иракцам свободу, демократию и благорастворение воздухов!!!
Ага, ага. Это только у злых янкесов, у нас такого нет - у нас духовность.
Полный порядок с т.н. "военным синдромом" у нас. И у "афганцев", и у "чеченцев", особенно тех, которые с первой кампании. С этим синдромом вообще полный порядок у всех солдат, участвовавших в локальных конфликтах. Судя по тем мемуарам русских офицеров-участников Кавказской войны еще 19 века, которые мне доводилось читать, уже тогда "кавказцы", приехавшие в Питер и Москву после 5-20 лет войны с горцами, щеголяли полным набором психических признаков, которые мы бы сейчас с руки журналистов назвали бы "военным синдромом".
Мне кажется, что тут главную роль играет то, насколько общество, отправившее солдата на войну, считает эту войну и его пролитую кровь важной. Если всем на солдата, вчера убивавшего людей, терявшего друзей и рисковавшего своей жизнью, насрать, то психика такого диссонанса между военной и мирной жизнью не выдерживает и начинает ломаться. Насколько я знаю, у тех же ветеранов ВОВ никакого "военного синдрома" в массе никогда не фиксировалось - в отличии от "афганцев", например.
А ты бы поинтересовался, почему так быстро заглохла идея набирать афганские курсы/роты
в высших военных учебных заведениях. После этого меньше всякой херни про военные синдромы будешь думать.
Я так опосля учился там же, где и Боря Гребенщиков. Пока не пришло время военной кафедры.
Потом полгода в нервах ВМА полежал (чтобы на зону не заехать). Потом - доучивался на заочном мат.мехе.
> За нас поставят, за нас покаются, за нас цветы возложат.
Осьпадя! Да чихать всем поголовно на эти возложения.
До 9-11 за участие в боевых действиях на территории ДРА в западноевропейском баре могли и в рожу плюнуть,
а вот опосля - ставили бесплатную выпивку.
Вот и весь хрен до копейки!
Не было, нету, и никогда не будет там никакого другого интересу, кроме как к безопасности собственной шкуры.
А оно, в свою очередь, ни мне, ни моим сыновьям не интересно.
Мир делился, делится, и всегда будет делиться - на своих и чужих. Собственно, всё, больше ничего не надо говорить.
> Эти слова Ермака никак не затрагивают. Поскольку времена были абсолютно другие и нормы национальных/межгосударственных отношений тожебыли совсем иные.
Что тогда наёмники за деньги воевали, что сейчас наёмники за деньги воюют. Что тогда служилые за царя и Отечество воевали, что сейчас служилые за страну воюют. При этом да, у современных американских военнослужащих и у наёмников прошлого, да и нынишних, мотивация разная.
> Никто его никогда освободителем и не рисовал
А вот это вопрос весьма интересный:
Характер присоединения Сибири в новейшей отечественной историографии
В первое двадцатилетие советской исторической науки безраздельно господствовала концепция завоевания Сибири. С одной стороны, она опиралась на вековую историографическую традицию (дореволюционные историки присоединение Сибири к России трактовали в целом как завоевание), а с другой, вполне соответствовала тогдашним устремлениям по разоблачению царизма, его колониальной политики, а также «решительной борьбе с пережитками великорусского шовинизма» (работы С. В. Бахрушина, А. П. Окладникова, С. Б. Окуня и др.).
После Великой Отечественной войны в целях укрепления дружбы народов, подчеркивания выдающейся прогрессивной роли России в отношении стран Востока, воспитания масс на примерах истории и по ряду других причин (связанных с советской идеологией) получает распространение тезис о добровольном и мирном характере вхождения сибирских народов в состав Московского царства.
Однако известные факты сибирской истории и вековая историографическая традиция не позволяли все же безусловно принять тезис о добровольном вхождении Сибири в состав России. В этих условиях ряд историков ввели в оборот нейтральный термин «присоединение», что позволило им согласовать и завоевание, и добровольное вхождение. Термин «присоединение» благодаря своей расплывчатости казался очень удобным, и в начале 1960-х годов тогдашний лидер советского сибиреведения В. И. Шунков предложил "признать оправданным господство в нашей литературе термина «присоединение», поскольку он включает в себя «явления различного порядка — от прямого завоевания до добровольного вхождения». При этом, правда, Шунков особо подчеркивал, что «факты добровольного вхождения пока что установлены лишь по отношению к отдельным народностям» и что «отрицать наличие в этом процессе элементов прямого завоевания, сопровождавшегося грубым насилием, значит игнорировать факты» [72, с. 210 — 211, 231].
Сформулированный Шунковым термин «присоединение» сразу же был принят на вооружение советскими историками и вошел как аксиома в их работы. Но при этом в исследованиях 60-х гг. достаточно быстро произошла подмена трактовки самого этого термина. Подавляющее большинство советских историков, не отрицая в принципе «элементов завоевания», акцент стало делать на «мирном» и даже «добровольном» вхождении сибирских народов в состав России. Это вполне соответствовало идеологическим установкам тех лет, когда утверждался тезис «советский народ — новая историческая общность людей» и нужно было доказывать вековую дружбу народов, входящих в состав СССР.
> Но когда до кучи во внезапно возникшей посмертной любви к нему начинают признаваться люди, которых сам "майор" воспринимал скорее как потенциальные мишени, или даже как фон, на котором эти мишени появляются, а уж никак не в качестве потенциальных друзей - это уже какой-то совершенно непонятный мне психологический феномен, "заочный Стокгольмский синдром"
Не помню, который из гитлеровских асов, по ихней системе подсчёта имевший за 200 побед, 4 раза сбитый и прыгавший, имевший боевые ранения, мирным бюргером стоял на переезде году в 1954-55 на своей малолитражке. Херово закреплённые доски на платформе проходящего товарняка поехали, и одна из них приехала ему прямо в голову.
Жалко, аж пиздец! Как судьба играет человеками.
А чо, достойный был человек. Профессионал, патриот своей страны. Сбивал Иванов над Волгой.
Камрад, я про народы Севера для камрадов написал, что не знают. А юмор твой заценил ;)
На счет Ирака - они там второй десяток лет кантуются. Ближе к 9-11 желание было больше. После Фалуджи как-то поутихло.
Собственно, ВС США - контрактные. Рядовой состав можно разделить по мотивам найма примерно на три рвные части: пришедшие по патриотико-романтическим причинам, треть - по бедности - получить специальность типа автомеханика или просто денег как-то получить, или высшее образование за счет армии после окончания контракта, последняя треть - иностранцы после контрака автоматом получающие американское гражданство.
На счет мотивации к заграничным войнам самих военнослужащих. По неоднократным наблюденим наших вертолетчиков в Афганистане., первые полтора месяца у вновьприбывших первоходок глаза горят, руки чешутся "прихол нести своду и демократию отсталой стране", потом месц шока и депрессии от увиденного, и потом резистенция - горящие глаза на чем можно сделать бизнес, где бабок срубить "быстрей, быстрей! Срок командировки кончается!" Такая кузница перековки идеалистов в циники. Ну понятно, как ведут себя второходки...
> Ну, дядя умел стрелять, так не он один такой, и надо ли забывать при этом про ещё некоторые превходящие,
> как именно он реализовывал своё умение?
Дядя патриот, искренне веривший, что его дело правое и на пользу Родине. Жил как джигит. Был честен и, к удивлению, очень добр по жизни. Я бы хотел, чтобы в нашей стране почаще такие рождались. По поводу личностей, мой вус 107646, если тебе это что-то скажет.
> И тот, и этот враг, только один успел им стать, а второй не очень.
Ты удивишься, когда узнаешь - что Кайл с большим уважением относился к России и русским? Ты удивишься, что он хотел побывать в Одессе? Ты удивишься, если узнаешь - что он восхищался советскими снайперами ВОВ? Но это все лирика. Мне не понятно одно: что мешает с уважением относится к отличному парню и настоящему профи, а в случае реальной войны стараться его уничтожить? Это и называется профессионализм. Но уже так не будет, потому что он мертв. Бинарное мышление, оно такое, да. Либо враг, либо друг.
> Ты зашёл сюда совестливых и рукопожатных поискать?
Лихой ты на словах, парень. На словах. Не хамить незнакомым мужчинам в детстве не учили? Я здесь года так с 2006, расскажи мне - как здесь и к кому относятся. Хотя разрешаю не отвечать, ты знатный чемпион по флуду, состязаться с тобой в этом ценном умении не буду.
> Местного жителя задержали оперативные сотрудники.
А Волга впадает в Каспийское море.
> Потому что даже местным жителям нельзя совершать преступления. Убийство - это преступление. Он его совершил и получит наказание, которое назначит суд.
> Чем различаются для тебя эти два человека из разных стран, если они не пришли на твою землю с войной? Или ты сам их делишь по какому то своему "верхнему чутью"?
Представители Цывилизованного Мира - уже давно и прочно тут обосновались, разве что не стреляют - только в головах у русских копаются. Пока что.
Докопались до того, что некоторые особо одарённые якобы русские жалеют ихнего убийцу-наёмника, называют настоящим мужиком. Сюрреализм какой-то.
А жители Ливии или Ирака - как-то не особо влияют, так уж сложилось.
Меня зацепила тогда, где-то в 2007 году, фраза про то,
что из двухсот тысяч списочного состава корпуса морской пехоты США - семь тысяч дезертиров -
и, мол, это лютый пиздец, и никогда раньше такого не было.
Собственно, мне надо было сразу формулировать внятнее, виноват :(
Новости
VIP
