> У них в школе не было учебников истории?
> Они, блядь, в курсе хоть в какой стране живут?
Мало людей, которые помнят, что было в школе.
В данном случае не надо совать людям 12-ать томов, всё равно их никто читать не будет.
Сейчас надо затягивать людей телевидением и интернетом. И главное делать максимально простой и понятный продукт.
> То есть Жуков-писатель - это от растерянности? Это когда дура стоит в костюмчике под военную форму на фоне бюста Жукова в фуражке и кителе и соглашается с тем что это в честь писателя?
Известный психологический эксперимент был, когда граждане под давлением авторитета вопрошающего и окружающих соглашались, что среди двух пирамидок белого и чОрного цвета на самом деле обе белые(после чего по просьбе интервьюера показывали которая из "двух белых" пирамидок черная), а еще про пересоленную кашу — соглашались, что она сладкая.
> Только вот как поведёт себя корреспондентка если и к ней подойти с подобными вопросами?
Сразу вспомнил о знакомой девушке-журналистке. Зарабатывает на жизнь написанием статей в автомобильные журналы уже года 4. Но не знает как выглядит в её машине аккумулятор, где он находится, и зачем он нужен. Знает лишь, что он может "сесть".
> Но согласен в том, что Великая Отечественная, это совсем другое. У меня, как бы банально не звучало, деды воевали.
а у меня уже не воевали - не доросли. А у подростков на видео так может и вообще деды после ВОВ родились. Так что как бы это не было грустно для кого-то, но ВОВ уходит в историю со всеми вытекающими, и в том, что "неинтересующиеся" знают о той войне с каждым годом всё меньше и меньше - нет ни чего страшного, особенно если учитывать как подаются вопросы. В общем, думаю твой дед для того и воевал, что б ВОВ была не точкой, а всего лишь запятой в истории России.
З.Ы. А Тотлебен отличился в Крымской войне 1953-1956гг. По тем временам замес так же не слабый был Англия,Франция,Османская империя и молодые Американские Штаты супротив одинокой Российской империи - если бы наши пра-прадеды тогда дали б слабину, то "потенциальные друзья" не промедлили бы применсти прогрессивный буржуазный строй на наши земли по аналогии с Индией, Ирландией и прочими Парагваями.
> Это равно писателю Жукову и расстрелу Александра Суворова Сталиным?
Как бы объяснить, что б понятно было... Вот о той же Цусиме я узнал только благодаря Вашим ликбезами поэтому символов Русско-Японской войны стало целых два(первый Варяг). Отсюда простой вывод если с камерой и умным лицом подходить к людям на улице с вопросом: Согласны ли они с действием Николая Второго, который посадил генерала Барклая де Толли за поражения в Русско-Японской войне? То ответ будет больше зависить от того,хватит ли у опрашиваемого мужества признаться на камеру, что он ни чего не знает о данном историческом событии или побоится и начнёт рассуждать,надеясь,что правильно поставленный вопрос имеет половину ответа.
> Кому: Sha-Yulin, #292 >
> > Это равно писателю Жукову и расстрелу Александра Суворова Сталиным?
>
> ответ будет больше зависить от того,хватит ли у опрашиваемого мужества признаться на камеру, что он ни чего не знает о данном историческом событии или побоится и начнёт рассуждать,надеясь,что правильно поставленный вопрос имеет половину ответа.
>
Вот тебе задали вопрос, содержащий правильный ответ целиком. Без камеры.
> Как бы объяснить, что б понятно было... Отсюда простой вывод если с камерой и умным лицом подходить к людям на улице с вопросом: Согласны ли они с действием Николая Второго, который посадил генерала Барклая де Толли за поражения в Русско-Японской войне?
Как бы объяснить, что б понятно было...
Я, вообще-то, намекнул на разную сложность вопросов для обывателя. Достаточно вспомнить количество фильмов про ВОВ и РЯВ. Потом усугубить степенью давности события. И под конец отрихтовать степенью значимости персонажей. Например тем, что Жуков - самый известный (!) полководец ВОВ.
Ну что тут скажешь? кто-то обычный простой парень, которому мозги вынули инопланетяне, кто-то задрот, ну а кто-то простой обычный парень, который обладает интеллектом...
Показали действительно, как заметил Дмитрий, не самых тупых...я видывал хуже
> В данном случае не надо совать людям 12-ать томов, всё равно их никто читать не будет.
> Сейчас надо затягивать людей телевидением и интернетом. И главное делать максимально простой и понятный продукт.
Это да. С этой точки зрения очень полезны недавно упомянутые на Тупичке обзоры на УС-2. Динамично, просто и с фактами.
Все встало на свои места. 7-ой эксплорер сайт ваще признавать не хочет, на 8-ом работает с ошибками, а с 9-ым дружит, как ни в чем не бывало! О как!
Прогрессоры рулят!!!
Еще тогда понравился мне эпизод с тиром, когда большинство советских испытуемых, не взирая на авторитет толпы выбирали общественные интересы перед личными. Говорят, был римейк этого фильма в 2010 году, где все результаты повторились, кроме эксперимента с тиром.
На этом канале выходят передачи "историка" Сухацкого, который, к примеру, в одном из выпусков заявил, что большевики свергли царя. В целом уровень компетентности сотрудников канала находится на уровне респондентов из ролика.
А вообще, я долго вспоминал, кто же Василия Тёркина написал, да и в школе его почти не проходили, только вскользь упомянули, так автора (Твардовский) и не вспомнил, а вдруг действительно какой-нибудь однофамилец Жукова, а если бы я не знал, что маршал ничего кроме мемуаров не писал - чем чёрт не шутит, а дальше бы пошло поехало. Про немцев в Сибири да Бухенвальд с Освенцимом, не удивительно: если "профессионалы" делают такие ошибки, что советские войска Бухенвальд с Дахау освобождали, почему бы и немцам до Сибири не дойти? Какой тогда спрос с обывателя?
Только хотела спросить, не подтянулись ли любители поинтересоваться знаниями о войне 1812 года, например.
Вот прямо сейчас, опять же свою выпускницу спросила - хоть что-нибудь об этом в голове есть? Отвечает тут же: Кутузов, Багратион, Раевский, Бородино, сожжение Москвы.
И это - элементарные знания, как и о Жукове, блокаде Ленинграда и т.д.
Потому что это средняя школа, обычная программа!
1. Непонятно сколько они получили всего ответов, из которых было вырезано представленное на видео.
2. Ко мне как-то с наскоком подошли с микрофоном и спросили что-то про проходившее мероприятие. От такого теряешься (без опыта), в итоге буркнул что-то односложное. Мне кажется, если бы не ставили перед фразой утверждение, а просто спросили "- насколько продвинулись немцы в ВОВ", никто бы не ответил про Омск и сибирь.
Я четко знаю что был такой концлагерь, печи, дистрофики и прочие ужасы. Однако версия про город вполне логична, т.к. выглядит, что лагерь не в чистом поле выстроили, а возле этого самого города Бухенвальд. Треблинка, Освенцим в Польше изначально тоже деревушки. Погуглил ничего про город не нашел, так что неправ, однако без источников под рукой опровергать, что Бухенвальд город, я бы не решился. Чувак в ролике шпаргалками не пользовался, когда отвечал, какой с него спрос?)
> А вот тут ты не прав. Если что-либо вяжешь на себя, подобает знать что это и зачем.
Если совсем просто, то в знак того, что помнишь про 9 мая и про Победу и относишься к ней положительно. Все. В сегодняшних реалиях этого более чем достаточно, учитывая, что есть и другие, которые к этому событию равнодушны, а то и того хуже. Знаешь больше, лучше, с подробностями, именами и датами? Молодец, честь тебе и хвала. Но требовать от сегодняшних школьников знаний по истории советского уровня просто глупо. И не школьники отвечают за школьную программу.
Про название ленточек - да сто раз уже все разжовано, какие отличия, какая как называется. Но никак не хотят понять, что это был компромис, гвардейскую ленту ну никак в тех реалиях не пробили бы. И не было ничего бы вообще. Естественно, спецам от истории важнее. Но факт - эту вот ленточку однозначно связывают с 9 мая, с Победой, а не с царскими георгиевскими крестами и лентами. И никто не измеряет толщину полосок и прочие нюансы.
Да, уроды с ленточками в шнурках или еще где есть, куда без них. Но погоду делают не они.
> Если совсем просто, то в знак того, что помнишь про 9 мая и про Победу и относишься к ней положительно. Все. В сегодняшних реалиях этого более чем достаточно, учитывая, что есть и другие, которые к этому событию равнодушны, а то и того хуже.
Нет, не достаточно. Ведь они всё равно не знают что за Победа и почему она вообще была так важна. Так пусть лучше будут равнодушны - это хоть будет честнее.
> Про название ленточек - да сто раз уже все разжовано, какие отличия, какая как называется. Но никак не хотят понять, что это был компромис, гвардейскую ленту ну никак в тех реалиях не пробили бы.
Это не компромисс, а сознательное замыливание. В результате такого и отрывается Великая Победа от СССР и советсткого народа.
Полюбопытствуй, спроси и носителей ленточек - какая страна победила. Думаю, каждый десятый ответ будет удивительным.
> Но факт - эту вот ленточку однозначно связывают с 9 мая, с Победой, а не с царскими георгиевскими крестами и лентами. И никто не измеряет толщину полосок и прочие нюансы.
> А Тотлебен отличился в Крымской войне 1953-1956гг.
А не, ты не дурак. Ты интеллектуал. Получается, что сразу после смерти Сталина началась Крымская Война. Враг понял, что СССР без вождя и напал.
Потому и были осуществленны известные амнистии 53-го года в тюрьмах. Дабы пополнить ряды обескровленной Красной Армии.
Кто победил-то в итоге? Тотлебен же немец? Или еврей?
Вообще не имею к преподаванию никакого отношения. Под моей выпускницей имела в виду дочку, просто выше писала, что показала ей этот ролик, и её ответы.
Ролик однозначно "жареный", респондентов подловили на рассеянном внимании, задавая вопросы, в которых акцентировано, снести памятник или оставить, а то, кому и уж тем более по какому поводу установлен памятник, проговорено в виде скоренького вступления, ну типа "ну вы в курсе". Граждане в стрессе перед камерой и напором журналиста заняты одной мыслью, ответить бодро без запинки, потому как хочется выглядеть активно мыслящим, ну и лажают.
Журналист, если и не хотела поглумиться над историей, то выпендрилась однозначно, а называть опрошенных граждан дурачками и идиотами, это следовать той же дорогой.
Идеология, забота государства. Преподают историю в школе, на уровне факультатива, да ещё в виде отрывков из чужих обрывков, соответственно и знания будут такими же.
Считаю, что в конце ролика правильно было бы поставить несколько человек, которые верно ответили на вопрос. Это не умаляет качества ролика, но я третьим глазом вижу как немногим более образованные люди пишут с клавиатуры в интернеты "ааа тупые ваще все тупые никто историю не знает один я умный я бы ответил на все вопросы 111!"
> Хотя тут немало защитников дебилов, оказывается.
Это не защита дебилов, просто способ изобличения дебилизма не вполне подходящий, не соответствует условиям эксперимента. Есть мнение, что от контекста вопросов результаты могли быть другими. Да и вообще результатов мы не видим, только подборку.
Это никак не оправдывает людей которые не знали о чем речь и пороли херню, как говорится "нельзя вспомнить то, чего не знаешь", но при такой постановке вопросов, в дебилы вполне могли затесаться люди, которые просто обосрались при виде камеры и даже не поняли о чем их спрашивают и че им плетут. Я сам такой, и многих таких знаю.)
Все в курсе, что уровень знаний очень слабый у граждан, чтоб это показать нужно просто поспрашивать обычные вопросы, кто-то ответит, кто-то ответит не верно, кто-то вообще не сможет ответить. Зачем тогда, такая запутанная подача вопросов вперемешку с враньем, наебательско-напористая, мне не ясно.
Сын ,13 лет, над вопросами смеялся в голос. Особенно про Суворова и блокаду Омска. Про кто такой Жуков знает, но так как "Василий Теркин" еще не проходил, поинтересовался, неужели Жуков еще и писатель.
PS На День Победы, после прыгания по каналам, попросил меня скачать док. фильм "Великая Война", с удовольствие вместе посмотрели.
> А Тотлебен отличился в Крымской войне 1953-1956гг
Камрад, я даже навскидку помню, что он сапер вроде как был, поправь, если я не прав. Значения той войны ни капли не приуменьшаю. Но! Войны на уничтожение вроде как начались с Первой мировой. Если не прав, пусть камрады историки поправят. А то, возможно, Великая Отечественная была первой войной именно на уничтожение для русского народа.
Резуна? Никак нельзя, хорошо бы расстрелять, товарищ Берия!
А вообще, странно как-то, взять хотя бы рекламу банка Империал: "-До первой звезды нельзя, ждёмс. -Звезду, Суворову Александр Васильевичу!" То ли это уже не моего поколения люди...
Рекламы нынче не те - клиповое сознание ещё больше разжижают.
Похожим образом работали несколько сот лет назад некие люди, у них ещё книжка такая была: Malleus Maleficarum. По инструкции из этой книги, нельзя было спрашивать у ведьмы, ведьма ли она, а "когда она стала ведьмой" или "кто её научил колдовать".
Короче, известный психологический приём: в вопрос закладывается утверждение. А когда ситуация стрессовая (в данном случае, снимают на камеру для телевидения), не каждый сможет адекватно оценить степень бредовости утверждения, заложенного в ответ.
> А вообще, странно как-то, взять хотя бы рекламу банка Империал: "-До первой звезды нельзя, ждёмс. -Звезду, Суворову Александр Васильевичу!" То ли это уже не моего поколения люди...
Не факт, что все опрашиваемые в то время уже родились на свет
Вот тут не факт, камрад. Только что она мне рассказала, почему, по мнению их училки по истории, началась Первая чеченская.
Потому что Сталин депортировал всех чеченцев во время войны, а Хрущёв их обратно в Союз принял. И из-за Сталина чеченцы ненавидят русских. Вот поэтому при Ельцине и началась война!!!
Я не шучу.
Вопрос дочери "а чойта они так долго ждали?" остался без ответа.
И вообще, я правильно понимаю, что здесь нет ни одного человека, кто считает Жукова автором "Василия Тёркина"? Так зачем вы пытаетесь оправдать скудоумие других сволочизмом журналистки? Это как с Жирковой же - кто и с каким подтекстом бы не задавал вопросы, это никак не оправдывает отвечающих.
И ещё, не только государство и школа несут ответственность за такой вот пиздец в головах молодёжи, но и каждый из нас несёт её в отношении своих детей. Нельзя понимать, что с образованием у нас жопа, и при этом не направлять и не следить за тем, какой умственный продукт потребляет собственный ребёнок.
Я уже как-то рассказывала о племяннице, отец которой большой умница с несколькими высшими образованиями, с моей глупой подсказки на уроке истории Адика Гитлера причислила к пионерам-героям. На мою голову не могло налезть, что она повторит за мной имя!
Когда просто тупые, это еще понятно. Знакомый недавно в порыве праведного гнева написал, что ''праздновали и будем праздновать Великий Праздник -День Победы, стоящий в одном ряду с Новым Годом, Рождеством и Пасхой.''
Вот где лютый пиздец!
Месье, а вы сами то осведомлены, когда была Крымская война? Видимо нет, иначе догадались бы, про опечатку. Я полагаю человек помнящий про 53-56 вряд ли не знает, в каком это было веке.
Хотел написать "да никто" - поостерегся. Лично я их дебилизм не оправдываю, речь идет о подходе к вопросу авторов сюжета, что выше сильно уже разложено. Я считаю, что подобные ролики улучшению уровня образования не способствуют, а кричат либерастам "как все плохо".
> Известный психологический эксперимент был, когда граждане под давлением авторитета вопрошающего и окружающих соглашались, что среди двух пирамидок белого и чОрного цвета на самом деле обе белые(после чего по просьбе интервьюера показывали которая из "двух белых" пирамидок черная), а еще про пересоленную кашу — соглашались, что она сладкая.
В этом эксперименте участвовали граждане трёх-четырёх лет отроду, если что. Для них подобное поведение простительно.
> Нет, не достаточно. Ведь они всё равно не знают что за Победа и почему она вообще была так важна.
Я это мнение не разделяю. В современных реалиях - достаточно. Не равнодушие как минимум.
> Так пусть лучше будут равнодушны - это хоть будет честнее.
А если честнее именно так? Помню что победили немцев, и прадед там воевал. Без всего остального. Для меня это уже хорошо. Не все любят историю как таковую.
> Это не компромисс, а сознательное замыливание.
Компромис по определению не идеален. А для замыливания куда эффективнее снимать Цитадели и иже с ними, а не проводить такие акции вообще. Я отчетливо помню, как даже в Питере на 9 мая практически не было красных флажков на улицах, триколоры в основном. А сейчас все гораздо лучше. И вот сегодня уже акция Гвардейская лента была бы реальна. Тогда - нет.
> Полюбопытствуй, спроси и носителей ленточек - какая страна победила. Думаю, каждый десятый ответ будет удивительным.
Проводить масштабные соцопросы мне не по силам. В моем круге все в курсе, кто-то ленточки носит, кто-то нет. Но даде если каждый десятый ответ как ты пишешь удивит, то остальные 90% значит в курсе. Очень хороший расклад.
И да, в плане работы с молодежью глубокий респект Миру Танков. Те кто играют точно в курсе, кто кого победил. Вот так и надо сегодня работать.
> ак зачем вы пытаетесь оправдать скудоумие других сволочизмом журналистки?
Да ни кто не оправдывает их скудоумие. Рассказывают про известные психологические приемы. Есть огромная разница между теорией и практикой. Представь, что ты занимаешься стрельбой в тире, много лет и на хорошем уровне и тут в здание врывается долбаеб и начинает всех расстреливать. Ты вспомнишь, как пистолет с предохранителя снимать? В армии не спрашивают есть ли сигарета, просто говорят дай сигарету. Реагируют на вопрос и на просьбу совершенно по разному. Мне нравиться подкалывать людей, но когда первый раз позвонили с дебильным вопросом, какой канал вы сейчас смотрите, я машинально ответил правду. Когда звонили еще два раза я уже нашел, что ответить, но в первый раз вопрос сбил с толку.
А мне этот ролик кричит - мать, не упусти своих детей, дай им те знания, что имеешь, и больше! Не надейся ни на кого, и тогда твои дети не станут источником стыда.
Потому что, когда я вижу и слышу такое - мне стыдно, будто это моё личное упущение. И я знаю, что сейчас могу положиться на свою дочь, потому что историю она понимает правильно. И хочу верить, что и с сыном будет так же. И это в свою очередь даёт мне надежду, что и с внуками моими будет порядок. А если так будет, значит никогда никаким говнюкам-непомнящим не добиться своего, уж простите за пафос.
> Я уже как-то рассказывала о племяннице, отец которой большой умница с несколькими высшими образованиями, с моей глупой подсказки на уроке истории Адика Гитлера причислила к пионерам-героям.
У меня брат на уроке истории, с моей легкой подачи, на вопрос за, что Иван грозный убил собственного сына, ответил за то, что тот плохо учился, у меня одноклассник был в гостях и качался на стуле, так и ушел под стол вместе со стулом, а до этого наслушался маму и сказал, что Каин убил Авеля, за то, что тот рассказывал старые анекдоты. Сейчас уже не считаю это смешным, но тогда было очень весело.
Мне всегда было интересно: зачем снимают такие ролики? Какова цель?
Болеют этим и наши заокеанские "потенциальные друзья". У них, правда, любят расспрашивать реднеков, хилбилли, каджунов и прочий "white trash".
Уверен, что Валерия Ильинична Новодворская, Йозеф Геббельс и генерал-лейтенант Власов А. знали (а некоторые - до сих пор живы и знают) гораздо больше про историю СССР и РИ, чем мой прадед, погибший, защищая Москву, в январе 42 года.
> Уверен, что Валерия Ильинична Новодворская, Йозеф Геббельс и генерал-лейтенант Власов А. знали (а некоторые - до сих пор живы и знают) гораздо больше про историю СССР и РИ, чем мой прадед, погибший, защищая Москву, в январе 42 года.
Да уж, многие погибли ради того, чтобы мы с тобой жили.
Каково бы им было узнать, что нам с тобой глубоко насрать как и ради чего они погибли, а?
Если эти враги, по твоим словам, знали больше твоего прадеда, то кто тогда ты? Не знающий вообще ничего.
> > Да уж, многие погибли ради того, чтобы мы с тобой жили.
> Каково бы им было узнать, что нам с тобой глубоко насрать как и ради чего они погибли, а?
Им не насрать, они просто не знают. Разница - существенная.
> Если эти враги, по твоим словам, знали больше твоего прадеда, то кто тогда ты? Не знающий вообще ничего.
> Если бы тебе самому не сказали или не показали - что и где - тоже бы нихера не знал.
Т.е. ты берешься утверждать, что коммуняки в меня знания насильно пихали?
Родители приносили хорошие книги, когда своих книг не было пропадал в библиотеке, много читал и многим интересовался, разбирал карты. Сейчас всё намного проще, информации море. Но это в данном случае не важно.
Так как знание о том была ли блокада фашистами Омска - это база гаражданина РФ. Нет базы - нет человека. Есть некое тупое существо, попивающее пивасик и радуещееся 9-го мая поводу нажраться, так как он патриот своей страны и даже нацепил георгиевскую ленточку.
Я как-то тупыми не стал бы их считать, тут нечто другое. Это отсутствие информации в голове и попытки перед камерой не лохануться, типа знаем, знаем(а вышло наоборот). Удивляет другое, как они умудрились проскочить мимо этой информации или даже информационного поля? Можно не знать чем занимался Жуков и чем знаменит, да и вообще про него толком ни чего не знать и не интересоваться, но как можно проскочить мимо информации о том, что Жуков это военный и он связан каким-то макаром с ВОВ? Как люди умудряются, ведь даже если этим не интересоваться абсолютно, этого проблематично избежать. Интересно было бы узнать, что люди скажут о Гагарине.
> Кому: Нанотехнолог, #267 >
> > вот ударит тридцатник и враз засядут за книги?
>
> Ты как-то не государственно мыслишь, камрад! Как же с книгами вырастить потребителя? В большинстве случаев не выйдет.
Еще раз, для тех кто в танке.
Читать или не читать книги - личный выбор каждого. Просто легче взять пару пива или банку яги и тупить в телевизор, чем читать книги. И подавляющее большинство нынешней молодежи делает выбор в пользу пива и телевизора.
Они самостоятельно отказываются от возможности научиться критическому мышлению и получить какие-либо знания об окружающем мире.
Вспомни, какой процент твоих одноклассников в школе или институте делал "домашку" самостоятельно, а какой сдирал или тупо забивал?
Государство может дать каждому удочку (см. начальное пока бесплатное образование), но заставлять ловить рыбу каждого оно не должно, ведь это же будет проклятый тоталиторизом.
> Т.е. ты берешься утверждать, что коммуняки в меня знания насильно пихали?
Нет конечно, ты сам - вопреки коммунякам и Сталину - тайно пробирался в отлично укомплектованные советские библиотеки - и там втихаря набирался мудрости.
Остается тайной, зачем нужны были программы ликбеза в 20-х -30-х годах.
> Так как знание о том была ли блокада фашистами Омска - это база гаражданина РФ. Нет базы - нет человека.
Тебе виднее. Луначарский, конечно, зря грамотность прививал советским гражданам (при царе большая часть была неграмотна). По твоим понятиям - они не люди, ибо про блокаду фашистами Омска сказать ничего внятного не могут.
Ты много знаешь о дургих войнах, окромя ВОВ? А было-то их не мало Первая мировая, Крымская, Отечественная, Северная и так далее - каждый век парочка судьбоносных войн происходила. По всем знаешь основных военноначальников и течение событий?
То было не хамство, хамство это:
>А не, ты не дурак. Ты интеллектуал.
>тебя сразу нахер послать
>Это ты сейчас в зеркало смотришь?
>С хера ли я долже чего-то там догагываться
Ну и далее по списку. Позиция "я весь в белом, а все вокруг дебилы" это конечно замечательно, но не сильно красиво выглядит со стороны.
>А ты сейчас приписываешь мне свои фантазии.
Кстати, интересно какие такие фантазии и кому я приписывал? Тебе я только вопрос задавал. Дальше шли не фантазии, а вполне очевидное предположение, что человек знающий год войны скорей всего знает и век. Конечно, это предположение очевидно, только если сам помнишь, что крымская война была в 1853-1856 годах. Если не помнишь, может показаться, что человек несёт ахинею. Вот как тебе например, пылкий ты наш.
> Какие, нахрен штаты, в Крымской войне? Сардиния была, макаронники, кроме Англии, Франции и Османской империи
целенаправленно Крымскую войну не изучал, но у того же Марк Твена есть упоминания о амерских героев Крымской компании, которые воевали отнюдь не на Российской стороне.
> Камрад, я даже навскидку помню, что он сапер вроде как был, поправь, если я не прав. Значения той войны ни капли не приуменьшаю. Но! Войны на уничтожение вроде как начались с Первой мировой. Если не прав, пусть камрады историки поправят. А то, возможно, Великая Отечественная была первой войной именно на уничтожение для русского народа.
поправлять долго - единственное скажу, что ошибся с датой (не привыкли пальцы писать даты 19-го века), а что касаемо войн на уничножение, то практиковаться они начали задолго до второй мировой, просто назывались как-нить благородно, типа помощь в освобождении от тоталитаризма. Гитлер вон тож после отхвата первого пиздеца переименовал название похода из "войны против русских с целью расширения жизненого пространства на востоке для немцев" в "войну против большевизма стрмящегося поработить Европу".
Идиотизм журналистов - вот, что это такое, а не незнание истории молодежью. Немногие могут сразу собраться, видя направленную камеру, и услышав, заданный уверенным тоном вопрос.
Помнится мадам-редактор городского телевидения тоже считала отличной шуткой проведение опроса на тему: "Скажите, вы согласны с тем, что герой книги Чехова "Му-Му" утопил собаку?"
И таки да, из двух десятков опрошенны, кажется, лишь пара удивились - причем тут Чехов. Однако потом, когда люди пришли домой и, простите за тавтологию, пришли в себя, редакцию осадили звонками, мол, что за неграмотная тетка работает, которая задает такие вопросы!?!
Такие сюжеты ничего кроме злости вызвать не могут, они по своей сути дестуктивны. И я глубоко сомневаюсь, что хоть одни из опрошенных затем пойдет в библиотеку искать книги по теме. Агрессией позитивный интерес не вызвать, а вот добиться отторжения - за ради бога!
Самюэль Клеменс историк, да. Ты бы ещё Жюль Верна вспомнил. В Крымскую войну против России воевали Великобритания, Франция, Сардиния и Османская империя. Первая оборона Севастополя как раз и произошла в результате высадки интервентов в Крыму. Именно после первой обороны вошли в обиход такие выражения как "атака лёгкой кавалерии", "тонкая красная линия", "третий не прикуривает". Нахимов, Корнилов, Истомин, Тотлебен, Пирогов, Толстой, матрос Пётр Кошка, Даша Севастопольская все фамилии оттуда. Панорама на Малаховом кургане, памятник затопленным кораблям, 4-й бастион. Короче там много чего интересного и познавательного. А ещё лучше съездить в Севастополь хотя бы на неделю и посетить экскурсии.
> целенаправленно Крымскую войну не изучал, но у того же Марк Твена есть упоминания о амерских героев Крымской компании, которые воевали отнюдь не на Российской стороне.
Ты историю по художественным произведениям изучаешь?
> А если честнее именно так? Помню что победили немцев, и прадед там воевал. Без всего остального. Для меня это уже хорошо. Не все любят историю как таковую.
Вторую мировую начал Ленин. Ему не хватало земли и денег и он въебашил по Европе. Мы разбили нахрен немцев, Германию разграбили и, что бы не скучно было, изнасиловали 10 млн. немок. Нехрен немцам было выпендриваться и сопротивляться нашей доблестной армии.
Помню что победили немцев, и прадед там воевал. Без всего остального. Для меня это уже хорошо.
Так поёдёт? Всё классно ведь - про победу над немцами! На какая нахер разница, за что и почему воевали?
> И да, в плане работы с молодежью глубокий респект Миру Танков. Те кто играют точно в курсе, кто кого победил. Вот так и надо сегодня работать.
Ага! И в курсе, небось, как победили и нахрена вообще победа была нужна?
Новости
VIP
