Жители России должны знать – речь идет не о реорганизации одного из подразделений министерства, затеянного мудрым правительством, а речь идет об уничтожении самого главного уцелевшего элемента государственности России – науке, которая в современном мире важнее армии, судов, выборов и даже Конституции. Конституцию можно переписать, суды набрать новые, Думу перевыбрать – только на пользу, наука же практически невосстановима. Главный козырь России в современном мире отбирается у нее мелкими временщиками вроде Медведева, Ливанова и Бурматова, интеллект и честность которых широко известны.
Министр Ливанов, который хочет заменить нынешнюю российскую Академию наук на университеты западного образца, где делается основная наука, — полный дурак, не знающий экономических азов функционирования западных университетов. Правительство США просто финансово не способно содержать систему университетов, существующую в Америке. Вся университетская сеть держится на высокой плате за обучение, которая достигает десятков тысяч долларов в год. Благодаря этому, какой-нибудь заштатный третьеразрядный университет вроде университета Джорджа Мейсона имеет годовой бюджет в миллиард долларов. То есть университеты и наука в них, финансируются самим американским народом, благодаря его высокому уровню жизни. Способно ли население России платить хотя бы по 10 тысяч долларов в год за университетское обучение своих детей?
А ты на РАН обижен, что ли? Дарование не оценили? Кстати, сейчас я практически без денег сижу, но только РАН не обвиняю в этом. Свои темы я порушил сам, не осилил.
> Если в обществе в принципе низкий уровень образования, никакие супер-пупер институты не способны это компенсировать для узкооборонных целей, потому что компенсировать не из кого.
Понимаешь ли ты что МинОбр и РАН это не одно и тоже? Знаешь ли ты что сотрудники многих ВУЗов не являются сотрудниками РАН?
> А, вот теперь понятно, из-за чьих "достижений" люди думают, что наука у нас померла.
> Впервые вижу сотрудника РАН, у которого айкью имеет отрицательное значение.
[ржОт]
Ты просто отличный пример правоты Савельева. Тесты айкью существуют для выявления посредственностей.
> Понимаешь ли ты что МинОбр и РАН это не одно и тоже? Знаешь ли ты что сотрудники многих ВУЗов не являются сотрудниками РАН?
Понимаешь ли ты, как именно и засчёт чего люди вообще получают образование и какое, и насколько взаимосвязаны разные части этой системы? Что обеспечивает качество образования?
Не, я, конечно, понимаю, что ты тут разговоры разговариваешь в припадке сладострастного троллинга, чтобы собеседников позлить, но вот тут же в треде давали ссылку на прекрасную статью Вассермана. Или её содержание твоему пониманию тоже не доступно?
> Понимаешь ли ты, как именно и засчёт чего люди вообще получают образование и какое, и насколько взаимосвязаны разные части этой системы? Что обеспечивает качество образования?
Куда уж мне, я ведь всего лишь 7 лет отработал в одном из лучших ВУЗов в стране, печатал работы работ оформил три патента. Выучил студентов. И все как то без участия РАН. Но тут походу все понимают лучше меня.
> но вот тут же в треде давали ссылку на прекрасную статью Вассермана
Это которого Вассермана? Специалиста во всем сразу? Ясно что он в науке и ее организации понимает лучше меня.
Ну а если никто не рассказывал, то интересно, как ты узнал об этом? Это очень важно. Тебе давали деньги, но ты, увидев землячество и коррупцию, гордо отказался и уехал? Или же ничего не дали и ты гордо уехал не обиженным?
Поясню сразу, а то создается впечатление что я за реформу. Я против, как всегда. То есть реформировать конечно надо, но в сложившейся системе научной работы сделать это надо по другому. Можно даже оставить академиков, только пуст в директора они по нормальному конкурсу проходят. Шутка.
Но сделано все конечно будет в охуении пожара, кончится все конечно плохо.
> Ага. Мне мое честное имя инженера немного дороже.
Это тебе свезло, что в Германии ты не участвуешь в распределении средств, а то опять куда-нибудь ехать пришлось бы! А, может, ты нездоров? Какое то болезненное стремление у тебя к идеальному.
> это ты просто не очень понимаешь как все устроенно
"Как всё устроеННО" - не понимаю, понимаю, как всё устроено, какового понимания и тебе желаю достичь когда-нибудь. Можно не сейчас.
А вообще характерно, как у тебя и блэкэддера удержу не хватает не засрать тему пустопорожней перепалкой. Хотя, казалось бы, не та тема, чтобы резвиться.
> А вообще характерно, как у тебя и блэкэддера удержу не хватает не засрать тему пустопорожней перепалкой. Хотя, казалось бы, не та тема, чтобы резвиться.
Еслиб не мы, вы бы тут сразу разрешило все проблемы.
> Савельев же не гуманитарий, да и ты вроде тоже. Или гуманитарий?
Ну вот, простейшие выводы сделать не способна. А все из-за надругательства гуманитарными науками над твоим мозгом. Похоже, и правда в мышцу превращается!
>Поясню сразу, а то создается впечатление что я за реформу. Я против, как всегда. То >есть реформировать конечно надо, но в сложившейся системе научной работы сделать это >надо по другому.
По-другому не предлагают, предлагают по-девяностовски: недвижимость отжать, финансы пустить через себя, решения принимать без участия бывших функционеров РАН. Надо объяснять, как чиновниками будет организовано "бесперебойное" финансирование и какие результаты будут показаны?
> Комменты почитай, аналитик. Вон тебе Изя для примера, ты же только что с ним разговаривал. Или уже забыл? Блин, и таких людей в академию наук пускали.
Их, таких Изей, мало и погоды они не делают. Уверяю тебя, от Изи авторитет Академии точно не зависит. Это ж понятно должно быть?
Товарищи, я извиняюсь, но зачем вы довольно важный тред превращаете в личную разборку?
BlackAdder, комрад, пожалуйста, приведи аргументы, почему не надо реформировать РАН, ведь ты за это?
> Ты считаешь почему-то, что исключительно устранение СО РАН из инфраструктуры тут же облагородит Академгородок. А почему не устранение мэрии?
Потому что в других районах есть развитие. А там где СО РАН -- не наблюдается. А если и наблюдается, то вопреки. Перегруженный центр это проблема всех мегаполисов, а превратить академ в нормальный тихий район можно, пространство там есть, и точечная застройка не обязательна. Учитывая цены на жилье -- левого берега не будет. А так, по факту превращается в болото. Только белочки рядом с домами бегают, так они и в центре города бегают.
> Поясню сразу, а то создается впечатление что я за реформу. Я против, как всегда. То есть реформировать конечно надо, но в сложившейся системе научной работы сделать это надо по другому.
> У РАН много имущества, не имеющего к науке никакого отношения. В этом давно пора наводить порядок.
>
Это иллюзия, что кто-то собирается наводить порядок. Дело в том, что суть реформы не в изъятии у РАН лишнего имущества. А в том, что управлять ВСЕМ имуществом академий и вообще всей наукой будут чиновники. Вместо обюрократившихся учёных наукой будут рулить неучёные бюрократы - эффективные менеджеры, спецы по отъёму собственности и распилу бюджета. В Сколково "навели порядок", теперь переключаются на академию.
Камрад, я Тупичок 3 года уже читаю, писать недавно начал. И всякий раз неприятно, когда неглупые люди начинают просто так хамить друг другу, не давая разобраться в теме.
> Камрад, я Тупичок 3 года уже читаю, писать недавно начал. И всякий раз неприятно, когда неглупые люди начинают просто так хамить друг другу, не давая разобраться в теме.
Да какое тут хамство. За хамством модераторы следят. А если ты третий год, то знаешь, что к концу каментов практически каждой новости разговор может быть о чём угодно, но только не о заметке.
Обновление: Путин встретился, выслушал, к закону были предложены поправки, депутаты их приняли. Теперь не будет ликвидации РАН, РАСН и РАМН, РАН останется в статусе федерального государственного бюджетного учреждения и создавать «аппарат РАН» не будут. Все довольны?