Наших журналистов вернули

Кому: SBER, #248

> Ты бы поинтересовался что такое расказачивание, как оно происходило.

Да, любопытно.

http://gorod.tomsk.ru/i/u/9019/Kubanskie-kazaki-na-Parade-Pobedy.jpg

http://esaulidruzya.ucoz.ru/PRAZDNIK/9_maj/parad3.jpg

> Прояснение в мозгу у Виссарионыча наступило во время ВОВ, когда внезапно выяснилось, что национальная принадлежность она первее классового самосознания.

Ловко ты у Виссарионыча в голове покопался.

> К концу жизни у него в мозгах прояснилось настолько, что он хотел сильно сократить дотации республикам. Но внезапно помер.

Евреев, евреев хотел депортировать, но внезапно помер.

Кому: Грегори, #283

> В отличие от Р.Кадырова, Алханов не похвалялся публично, что своего первого русского убил в 16 лет (напомню, в кадыровские 16 лет война в Чечне ещё не началась, поэтому при каких обстоятельствах Кадыров убил своего "первого русского" - весьма интересный вопрос. Интересный для меня, но не для прокуратуры РФ).

Тут уже спрашивали пруфы. Их не дали, где пук говорят услышали.
И чем вы от белоленточников и майданников отличаетесь?

Кому: Asya, #196

Понятие соседи, да с таким описанием, какое ты предложила, для меня не соприкасается с понятием сограждане. Поэтому решил уточнить.

Кому: Дадли Смит, #107

Отлить в граните, камрад!

Товарищи! Чтобы уже раз и навсегда прекратить эту клоунаду про "первого русского", читайте раз за разом эту статью за авторством Вершинина: http://www.iarex.ru/articles/40243.html
А то, ей-Богу, противно раз за разом читать в комментариях этот периодически всплывающий к месту и не к месту бред.

Кому: Naiv, #303

> Понятие соседи, да с таким описанием, какое ты предложила, для меня не соприкасается с понятием сограждане.

Что ты там уточнить решил, задав вопрос так, как ты задал?

Кому: Вратарь-дырка, #274

> Это по какому определению они русские? Американцы их называют Russian?

Да при чём тут американцы? Чеченцы живут внутри русской цивилизации, обучаются по русским стандартам, знают русский язык и русскую культуру, некоторые знают, между прочим, очень неплохо. И, если возвращаться к термину россиянин, о чём ниже, то:

«россиянин» определено как «русский, гражданин российский» и охарактеризовано как «старинное официальное торжественное». Толковый словарь Ушакова. Чеченцы они с некоторых пор российские граждане. Ну со времён принятия имама Шамиля в дворянство, полагаю.

Кому: Вратарь-дырка, #277

> Только россияне появились задолго до рождения Ельцина, даже задолго до Революции.

Спасибо за наводку. Не знал, честное слово. Вместе с тем нашёл и вот такое интересное:
https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%B5,%D1%8...

Так что всё-таки - русские. Нет, можно конечно вспомнить стрелецкие кафтаны в армии, но даже без этого слово "россиянин" вытащили на свет и отряхнули от пыли, чтобы закрепить распад советской страны. Теперь вот и про Чечню. Так всё ещё гаже, чем я думал.

Кому: Грегори, #286

> Что вы говорите?

Ну так тащи ссылки на интервью в котором Кадыров это сказал, не стесняйся.

Кому: Грегори, #283

> Алу Алханов - а как к нему сами чеченцы относятся? Уважают наверное, не?

Кому: Грегори, #286

> Давно известный фейк.
>
> Что вы говорите?

ты уже в генпрокуратуру обратился?

или пока только здесь обжигаешь Правдой?

Отлично. С "первым русским" разобрались. В очередной раз. По остальным тезисам камрада Грегори кто-нибудь может что-нибудь сказать?

Кому: SBER, #109

> Мультикультурные государства долго не живут.
> 91 год - результат, в том числе, национальной политики СССР.

В СССР был интернационализм, а не мультикультурализм. По итогам работы интернационализма за СССР высказались 75% населения СССР, по азиатским народам за СССР процент подходил к 100.

91 год это не результат национальной политики, народы не хотели разваливать СССР, а ровно наоборот, приказали его сохранить.

Кому: Asya, #271

> Только слов на публику про нашу дружбу мало, нужны дела, в том числе, расследование преступлений 90-х и 2000-х и наказание виновных.

Тогда судить надо будет ещё и наших солдат. Ничего не хочу говорить, никого не хочу обидеть, заранее дико перед всеми извиняюсь, но наши там тоже были не одуванчиками. И тут нас что-то внутри задевает, да? К горлу немножко подкатывает? "Наши же делали в ответ, да и ведь это же просто наши, да и это всё несравнимо".

Ну и как ты предлагаешь тогда судить и расследовать? Будем искать тех, кто держал русских в рабстве и будем искать тех, из-за ошибки которых погибли дети при авиаударе/артударе? Будем расследовать все случаи "попыток к бегству"? А случаи отбора квартир у русских, как ты предлагаешь расследовать? А геноцид русских? Только тех, кто руководил искать начнём или будем искать тех, кто лично участвовал? А как будем искать? А подрыв мирных жителей на наших и чеченских минах/растяжках, тоже будем расследовать? Тоже ведь преступление против мирных граждан, в том числе и русских. Устроим процесс века? Тысячи, десятки тысяч допросов, следственных действий и миллионные затраты бюджетов, споры, скандалы, истерика и как это всё нас друг с другом помирит? Глупости это всё. Слишком много воды утекло. Боль есть от тех событий и она будет, но вот этот вот аншлаг её не заглушит.

Кому: Asya, #288

Чукчи тоже понимали только язык силы - почему-то со временем чукчи изменились. Следует ли из этого, что народ не может взять и поменять свое отношение? Сдается мне, что из этого следует скорее обратное.

Кому: Cyberness, #290

Интересно, а в России есть хоть один субъект Российской Федерации, где белые составляют менее 90%? Потомки англосаксов - это очень хороший термин. Например, у человека дед был англом - так выходит, что плевать на то, что другой дед и две бабки у него голландцы, он типа потомок англосаксов? Ну и формулировка "англосаксов или негров" доставляет. Типа разницы, наверное, между ними нет никакой (в частности, в культуре). Тем более среди негров нет различий, все типа черные. Ну так и в России говори "русских, татар, украинцев, ..., чеченцев" - и тоже окажется, что все в России одинаковы.

А лет пятьдесят назад в США целые города были, где по-английски в быту не говорили, дети английский начинали учить в школе.

Кому: yuri535, #292

Термин "россияне" появился задолго до Революции, означал жителей Российской Империи (а в другом значении был синонимом слова русские). Теперь он означает жителей России. У каких-нибудь Татищева или Карамзина - так вообще через слово "россияне".

Кому: Вратарь-дырка, #313

> Следует ли из этого, что народ не может взять и поменять свое отношение?

Ещё раз спрашиваю: зачем ты мне этот коммент написал?
Видел ли ты, в ответ на что был этот коммент?

Кому: Лжец, #312

> Ну и как ты предлагаешь тогда судить и расследовать?

Ой, что это я. Никак ничего делать не надо, всё забудем и обнимемся.

Кому: Cyberness, #299

> Ну вот пока оно так, речи о том, что чеченский вопрос окончательно урегулирован (я даже не говорю о том, что решен) быть не может.

Ты о чем? Люди едут туда, где есть работа. Например в Москву. Преврати Чечню в Москву и туда уедут миллионы. Войны там уже нет, а работы еще нет.

Кому: Notorious DAG, #305

Камрад, а не в курсе чем дело закончилось?
Где посмотреть можно?

Кому: Вратарь-дырка, #313

> Интересно, а в России есть хоть один субъект Российской Федерации, где белые составляют менее 90%? Потомки англосаксов - это очень хороший термин. Например, у человека дед был англом - так выходит, что плевать на то, что другой дед и две бабки у него голландцы, он типа потомок англосаксов? Ну и формулировка "англосаксов или негров" доставляет. Типа разницы, наверное, между ними нет никакой (в частности, в культуре). Тем более среди негров нет различий, все типа черные. Ну так и в России говори "русских, татар, украинцев, ..., чеченцев" - и тоже окажется, что все в России одинаковы.

Ты меня не понял. В США нет ни одного шатата, где представителями одной национальности были бы 90% населения. Так понятно? А в России есть, та же Чечня. Это совершенно разный уровень проблемы, когда у тебя в составе государства есть субъект почти полностью представленный людьми одной национальности. Поэтому еще раз, США - плохой пример, нельзя с Россией сравнивать. Вот когда Калифорния окончательно заселится мексиканцами, вот тогда можно будет параллели проводить.

Кому: yuri535, #292

> Нет, россияне это пародия на американскую нацию, термин вброшен демократами в начале 90-х. Советская нация сформировалась как историческая общность, а россияне нет. Поэтому многих коробит и чаще употребляют "русские", что тоже не совсем верно, ибо в России живут не только русские.

чем россияне от советского народа отличаются? кроме самого слова. термин может и поменялся, а определение тем же самым осталось, только СССР на Россию поменяли. Можно страну дальше доломать и уже с гордостью говорить МЫ ВСЕ РУССКИЕ!

Кому: Korsar, #307

Дык в том и плюс слова россияне, что он не вызывает неприятия у тех, кто ревностно относится к своей национальной культуре. Хочешь сказать, что Ельцин-де слово запомоил? Ну уж слово русские помоили куда охотнее разные крикуны "Россия для русских". Я вот за татар могу точно сказать (благо отец у меня татарин), что очень многие татары весьма жестко относятся к попыткам русификации, при этом совершенно не возражают против соблюдения российских законов и т. п. И я отлично помню, как при переписях татары мобилизовывались, чтобы обогнать по численности украинцев, как требовали, чтобы не было никаких кряшенов и т. п.

Я вот в целом спокойно отношусь к слову русские, в паспорте советском себя русским записал к неудовольствию отца - однако ж как услышишь "Россия для русских" - сразу с гордостью осознаешь себя чуркой: нет уж, мы не с вами!!!

Кому: М.А.К.С., #67

> А ничего что он в первую чеченскую был полевым командиром , а его отец объявил России священную войну ? Или это не важно лишь бы человек был хороший ? Мне вот кажется он малость не тот человек которым его нам рисуют сми.

Камрад, а с Ямадаевыми как тогда быть? Реальных заслуг перед Россией там тоже выше крыши. Да пусть они хоть сто раз не те, что рисуют СМИ. Выгодно России то, что они делают - ветер в спину и только поддерживать и культивировать! Невыгодно - всего хорошего со всеми вытекающими!

Насчет "первого русского убил в 16 лет" может и не все понятно, но вот папка евойный на камеру говорил, что "призывал убить столько русских, сколько сможете" каждого чеченца. Причем он этого как бы и не стеснялся, потомучто, по его словам, "тогда" он был "со своим народом". Речь идет о первой компании, если я ничего не путаю. На ютубе найти несложно. Спору нет конечно - со своим, так со своим. Кто там "свой", а кого нужно "убивать столько, сколько сможете" сказано весьма четко и однозначно. Да - была война, но вот отчего-то я например не слышал, как русским бойцам отдавали приказ "убить как можно больше чеченцев".

Кому: Scaramouche, #233

Отлично ответил, подчеркнул, то что надо. У меня цитирование на паде не работает.
Процесс ассимиляции долгий, веками может идти. Для этого, помимо времени, нужны условия, которые надо поддерживать постоянно, Сейчас все это происходит. Заявления, что чеченцы понимают только силу, что они "привыкли" убивать русских (Сбер привет!), и вообще при ближайшем случае пойдут всех русских убивать (Ася, привет!) к чему склоняют? К памяти и скорби? К осознанию событий 90х годов? Нееет. Они склоняют к разжиганию межнациональной розни и созданию образа затаившегося врага! А с врагами в время мира сводят к минимуму все контакты и проводят подрывную деятельность, а на войне - убивают,
Вот с Кавказа там некоторые так смотрят на ситуацию и идут взрывать, а у нас - к партизанской войне против избранного президента готовятся (2.0 маловероятно) и в комментах уводят дискуссию от политики к национализму. Для меня тоже "русский" понятие шире, чем национальность.
Все это на ассимиляции сказывается не в лучшую сторону.

Кому: Asya, #314

Ах, ты про то, что не хочешь одним термином с ними называться? Ну так и чеченцы, и американцы, и турки - все называются людьми. Ты, например, не хочешь и этим термином называться?

Кому: Cyberness, #317

Дык изначальный тезис был "мультикультурные государства долго не живут". У тебя же речь не о мультикультурности, а о "местах компактного проживания национальностей". Кстати, в чем-то похожая ситуация в Канаде: в Квебеке английским владеет меньшинство (несколько менее 50%), подавляющее большинство (80%) родным языком считает французским - вместе с тем Канада пока не развалилась.

Кому: Asya, #314

> Ой, что это я. Никак ничего делать не надо, всё забудем и обнимемся.

Большая часть руководителей, кто так или иначе активно принимал участие в геноциде и в преступлениях против русских - давно уничтожены и лежат в земле со своей долей свинца, что тебе ещё нужно? Каждого чеченца и русского, и украинца (из наёмников) к ответу призвать? Всех найти и каждого в отдельности покарать суровым судом? Во имя справедливости? Ты действительно считаешь, что это реально сделать и что это приведёт к позитивным результатам в наших взаимоотношениях с чеченцами?

Кому: Moroz1981, #321

> Насчет "первого русского убил в 16 лет" может и не все понятно, но вот папка евойный на камеру говорил, что "призывал убить столько русских, сколько сможете" каждого чеченца. Причем он этого как бы и не стеснялся, потомучто, по его словам, "тогда" он был "со своим народом". Речь идет о первой компании, если я ничего не путаю.

и что - сын должен отвечать за отца?

Кому: Asya, #314

> Никак ничего делать не надо, всё забудем и обнимемся.

не-не, о чём ты

давай уже третью войну начинать, и чтобы с массовыми расстрелами всех, кто тебе не нравится

Кому: Asya, #314

> Кому: Лжец, #312
>
> > Ну и как ты предлагаешь тогда судить и расследовать?
>
> Ой, что это я. Никак ничего делать не надо, всё забудем и обнимемся.

Ну хотя бы не разжигать и не раздирать раны. Сами же возмущаетесь когда спекулируют на депортациях и голодоморах. Так слово за слово далеко можно пойти.

Кому: Вратарь-дырка, #313

> Термин "россияне" появился задолго до Революции

Я не про термин, а про вброс. Россияне обозначают нацию, которой фактически не существует, но которую нужно было срочно придумать.

> означал жителей Российской Империи (а в другом значении был синонимом слова русские).

В Российской Империи русскими называли три народа. Это не сегодняшние русские.

> Теперь он означает жителей России. У каких-нибудь Татищева или Карамзина - так вообще через слово "россияне".

Они про историческую общность писали, населяющую РИ. Общность РИ заменила общность СССР, а сегодня общность РФ. Так вот, общность РФ почему-то решили обозвать общностью РИ.

Кому: Moroz1981, #321

> Насчет "первого русского убил в 16 лет" может и не все понятно, но вот папка евойный на камеру говорил, что "призывал убить столько русских, сколько сможете" каждого чеченца. Причем он этого как бы и не стеснялся, потомучто, по его словам, "тогда" он был "со своим народом". Речь идет о первой компании, если я ничего не путаю. На ютубе найти несложно. Спору нет конечно - со своим, так со своим. Кто там "свой", а кого нужно "убивать столько, сколько сможете" сказано весьма четко и однозначно. Да - была война, но вот отчего-то я например не слышал, как русским бойцам отдавали приказ "убить как можно больше чеченцев".

Не получилось в одну дырку пойдем во вторую.
Папку то его как раз и устранили за переход на сторону РФ.
Воздалось.

Кому: SBER, #316

> Камрад, а не в курсе чем дело закончилось?
> Где посмотреть можно?

Да как-то незаметно все затихло. Назначали дату следующего судебного заседания, потом ее неоднократно переносили, потом провели заседание за "закрытыми дверями" в отсутствии, собственно, истца, ответчика и т.д. Были только адвокаты. И что они там порешали так и осталось невыясненным. Затем очередная дата следующего заседания... Короче, сказка про белого бычка. СМИ видимо надоело за этим следить и история так и канула в Лету.

Кому: Asya, #306

Не считаешь ли ты себя гражданкой какого - то государства (не РФ), с условным названием Московия. Обычно, во внешней политике термин "соседи" применяют к сопредельным государствам. Например, выражение "строить добрососедские отношения" - оттуда.

Кому: Cyberness, #269

Это 4 рецептом запишем!!!

Кому: SBER, #316

> Камрад, а не в курсе чем дело закончилось?
> Где посмотреть можно?

http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/230564/ - "Иск журналиста Евгения Михайлова о защите чести и достоинства к уполномоченному по правам человека в Чеченской Республике Нурди Нухажиеву отказался удовлетворить сегодня Ленинский районный суд Ростова-на-Дону."

Кому: SBER, #109

> Для успешной ассимиляции надо, чтобы выйти из диаспоры было выгодней чем быть в ней

Как это сделать?

Кому: Вратарь-дырка, #319

> Я вот в целом спокойно отношусь к слову русские, в паспорте советском себя русским записал к неудовольствию отца - однако ж как услышишь "Россия для русских" - сразу с гордостью осознаешь себя чуркой: нет уж, мы не с вами!!!

Ну ты ж понимаешь, что "Россия для русских" орут как раз те, кто хочет разорвать страну на куски? Ты ж понимаешь, что таких людей в целом меньше (я так думаю) тех, кто нормально соображает? Да на бытовом уровне и меня за глаза называли жидёнком в СССР, когда я был маленьким. Что характерно в деревне никто не называл, в городе - тоже, а вот в пригородном посёлке да, не все правда, не знаю - комплексы наверное. Вообщем татары-то это должны понимать? Или мы так и будем мерятся чей племеннизм возник раньше?

Кстати, это интересный вопрос, когда впервые началось употребление "Россия для русских", с черносотенцев или значительно позже?

Кому: Fristail27, #318

> чем россияне от советского народа отличаются? кроме самого слова. термин может и поменялся, а определение тем же самым осталось, только СССР на Россию поменяли.

Тем что россияне это общность Российской Империи, а советский народ это новая историческая общность, которая появилось после россиян.

Термин обозначает нацию, а нация содержит определенные признаки. Просто у нас все шиворот-навыворот У нынешний Российской республики греб царский орел со скипетром и державой. Нация, которой уже не существует. Анекдот.

> Можно страну дальше доломать и уже с гордостью говорить МЫ ВСЕ РУССКИЕ!

И так ломают, подобными фокусами.

Кому: Goblin, #325
А сын, видимо, не воспитывался своим отцом и не участвовал в войне сначала на одной, потом на другой стороне. Никто не говорит, что Рамзан плохой руководитель или сейчас он враг и так далее. Нет - сейчас он на своем месте и, как говориться, красавчик. Чечню отделять не нужно, Россию рвать не нужно. Но вот эта вот показушность в сопровождении "Ай да молодец Рамзан Ахматович, ай да как я его уважаю!" - от короткой памяти и неспособности понимать кто свой, а кто не свой. Рамзан, кстати, эти вещи понимает отлично. Ему не русские друзья, ему лично Путин друг. Не русские.

Кому: ПКБ, #329
По дыркам ты слегка ошибся - это не ко мне, среди своих поищи. Мне все равно кто там кого и за что завалил - слова были сказаны, услышаны и, как мы знаем, вполне себе имели результат. Рамзан то конечно не при делах и он не сын своего отца и в войне не участвовал. И русских он любит даже кушать не может.

Кому: Asya, #271

> Только слов на публику про нашу дружбу мало, нужны дела, в том числе, расследование преступлений 90-х и 2000-х и наказание виновных.

То есть расследования, суды и наказания - это такие акты дружбы, надо понимать?

Платить и каяться?

Вон Украина в последние годы сделала одной из центральных тем публичной политики голодомор. Нельзя забывать, надо расследовать по справедливости, наказать, взыскать компенсацию - и тогда будем дружить. Как это укрепило дружбу России и Украины?

А христианские принципы придерживаются другого подхода:
"...ибо каким судом судите, таким и вас будут судить, и какою мерою мерите - такою и вас будут мерить..."
"Аз воздамъ"

Кому: Naiv, #331

> Обычно, во внешней политике термин "соседи" применяют к сопредельным государствам. Например, выражение "строить добрососедские отношения" - оттуда.

Чечня - часть РФ. Так что понятие "соседи" во внутренней политике - совершенно нормальное :)

Кому: Goblin, #326

> давай уже третью войну начинать, и чтобы с массовыми расстрелами всех, кто тебе не нравится

Вот сейчас вы меня очень сильно удивили.

Кому: Asya, #341

> давай уже третью войну начинать, и чтобы с массовыми расстрелами всех, кто тебе не нравится
>
> Вот сейчас вы меня очень сильно удивили.

а уж как ты регулярно подобным удивляешь - и говорить не стоит

Кому: Moroz1981, #337

> А сын, видимо, не воспитывался своим отцом и не участвовал в войне сначала на одной, потом на другой стороне.

пиши письмо в генпрокуратуру - пусть расследуют и накажут

или продолжай публично расписываться в собственной идиотии

> Никто не говорит, что Рамзан плохой руководитель или сейчас он враг и так далее. Нет - сейчас он на своем месте и, как говориться, красавчик. Чечню отделять не нужно, Россию рвать не нужно. Но вот эта вот показушность в сопровождении "Ай да молодец Рамзан Ахматович, ай да как я его уважаю!" - от короткой памяти и неспособности понимать кто свой, а кто не свой. Рамзан, кстати, эти вещи понимает отлично. Ему не русские друзья, ему лично Путин друг. Не русские.

дурак ты

Кому: Moroz1981, #337

> Ему не русские друзья, ему лично Путин друг. Не русские.

Православные храмы в Чечне он Путину строит?

Кому: Asya, #341

> Вот сейчас вы меня очень сильно удивили.

Все из твоих речей вытекает. Много розни.

Кому: URAS, #334

Прекратить заигрывания с главами диаспор, нет в УК такого термина. Есть термин ОПГ. Относится к ним надо соответсвенно.
Как на Кавказе без войны не знаю. И судя по происходящему ВВП тоже не в курсе. В настоящий момент Чечня и Дагестан - не Россия, УК там не работает. Отделять бесперспективно.
Ситуация когда в составе России немаленький регион управляется ОПГ ни к чему хорошему тоже не приведет.

Кому: Лжец, #312

> Тогда судить надо будет ещё и наших солдат.

Прикинь, их уже судили, и не одного, и не только солдат.

> Глупости это всё.

Конечно.

Кому: Goblin, #343

> дурак ты

Опять зорко со стороны увидел?

Кому: Rygar, #339

> То есть расследования, суды и наказания - это такие акты дружбы, надо понимать?

Нюрнберг устроили зря?

Кому: ПКБ, #327

> Так слово за слово далеко можно пойти.

И поэтому нужно и бросаться в другую крайность.

Кому: Лжец, #324

> Большая часть руководителей, кто так или иначе активно принимал участие в геноциде и в преступлениях против русских - давно уничтожены и лежат в земле со своей долей свинца,

Тебе это достоверно известно? Откуда?

Кому: yuri535, #203

Кому: pogo77, #320

Я не прав.

Кому: Fristail27, #284

> мы ж не на зоне живем

Ну не приживается оно как-то. Как выразить по-другому - не знаю.

Кому: Asya, #348

Басаев, Гелаев, Масхадов, Радуев, Дудаев и т.д. Возможно Ася ты упустила слово руководителей в тексте.

Кому: yuri535, #344

> Все из твоих речей вытекает. Много розни.

Где именно?
Я где-то написала, что чеченцев нужно уничтожить?
Или что ЧР - не Россия?
Или что чеченцы - не граждане РФ?
А то замирение, про которое ты мне пламенно выше талдычил, и против которого я нигде не возражала, невозможно без того, чтобы мы, пострадавшая сторона, убедились, что политика изменилась и вторая сторона конфликта относится к прошедшему серьёзно. А не мозги нам дурит. То ты мне пишешь, что мы много десятилетий с чеченцами воевали, то пишешь, что в моих словах много розни. А в том, что ты написал, её нет, что ли?

Кому: Asya, #348

> Нюрнберг устроили зря?

Камрадесса, ты о чем? Как можно сравнивать дела внешнего агрессора и внутренних врагов? Для внешних специальные трибуналы и устраивают. А с внутренними на основе УК разбираются.

А говоря о нынешнем чеченском руководстве, думаешь, Российская Империя, а потом наш Союз, включая новые земли, только на изначальных друзей опирались? Конечно же, нет. Зачастую их там просто не было. Но грамотная политика "окультуривания", не в последнюю очередь простого населения, развития местных элит, национальной и религиозной толерантности дали мощный эффект и позволили сформировать пласт выгодных и лояльных нам управленцев.

Как-то так

Кому: Домосед, #351

> Возможно Ася ты упустила слово руководителей в тексте.

Есть руководители разного уровня. Про этих да, известно.

Кому: yuri535, #336

> Тем что россияне это общность Российской Империи, а советский народ это новая историческая общность, которая появилось после россиян.

это термины обозначающие всех жителей страны в разные периоды, теперь термином россияне обозначают всех жителей России, независимо от национальности. о чем тут спорить непонятно, нравится кому-то это слово, или не нравится потому что ельцин так говорил, это уже не особо важно, другого термина обозначающего все население России нет, ну только "жители России", "население России".

> Своё ублюдочное "россияне" оставляйте при себе и в приличном обществе не высовывайте.

Ты б остыл, камрад. Хотя максимализм и проходит с возрастом, выдает он обычно подростковое мышление.

Кому: Goblin, #343

> Ему не русские друзья, ему лично Путин друг. Не русские.

Дмитрий Юрьевич, как это ни прискорбно, но большинство нашего разношерстного дагестанского народа русских, как бы это помягче сказать, недолюбливает. Те, кто с Россией так или иначе деньги делает, устраивают своим русским партнерам шикарные приемы, клянутся в вечной любви и дружбе, поют застольные песни. А после того, как русские уезжают, наши плюются и чуть ли не под душ лезут, мол, эту грязь с себя смыть. И ладно бы, не любили русских те, кто в замес попал в свое время. Так нет, даже какие-нибудь табасараны и кумыки, никогда из своих дальних аулов не вылезавшие и живых русских в глаза не видевшие - и те туда же: "русня", "кафиры", "борщи", "псы" и т.п. (и это довольно мягкие эпитеты). Могу только догадываться, отчего такая ситуация сложилась.

Кому: Moroz1981, #337

"Ай да молодец Рамзан Ахматович, ай да как я его уважаю" - здесь такого не было и схожих мнений другими словами НЕ высказывалось, Перечитай комменты, вникни ещё раз. Все утверждают что он на своем месте, кто-то приписывает ему "левые" высказывания. Пока про Кадырова не убедишься, мне можешь не отвечать.

Кому: Asya, #348

> > Так слово за слово далеко можно пойти.
>
> И поэтому нужно и бросаться в другую крайность.

Что бы не накалять и балансировать в мире, да, надо отойти от одного края.
Но это не другая крайность.

Кому: pogo77, #353

> Но грамотная политика "окультуривания", не в последнюю очередь простого населения, развития местных элит, национальной и религиозной толерантности дали мощный эффект и позволили сформировать пласт выгодных и лояльных нам управленцев.

Я нигде с этим не спорю.

Кому: Japmonk, #358

> "Ай да молодец Рамзан Ахматович, ай да как я его уважаю" - здесь такого не было

Вот это что:

Кому: Andrew.Z, #1

> Чем дальше, тем больше радуют его слова и действия.

Кому: Krakozabra, #10

> Уважаю Рамзана Ахматовича, настоящий мужчина. И в республике у себя настоящих мужчин воспитывает.

Кому: Asya, #348

> Тебе это достоверно известно? Откуда?

Камрад, как по-твоему надо прекращать гражданскую войну? И профилактировать дальнейшую "эскалацию конфликта"? Как ты себе представляешь расследование действий двух сторон? Сколько оно продлиться? И все успокоятся и будут довольны? Это верный путь к новой войне на Кавказе. Только, б...ть, начали выбираться и становиться на ноги.

Вот есть два грузина. Один умный, интеллигент, закончил юридический, выступал за либерализацию и права человека. И есть второй грузин, который организовывал боевые деймтвия против русских солдат и офицеров и учавствовал в государственном перевороте. Потом оба грузина стали руководителями государств. И вот незадача. Первый оказался мразью способной в своих целях раздолбать город с людьми, а второй мир от мрази спас.

Но так-то грузины нам потенциальные враги, только и ждут случая ударить нам в спину и регулярно это делают...

Чудесное спасение
Киев. В кабинете СБУ Ляшко и Ярош допрашивают репортёров LifeNews.
Дверь с треском распахивается, в помещение входит Кадыров с автоматом на плече. Осматривается и обращается к репортёрам:
- Собирайтесь парни. Домой едем...
Ляшко ошарашен:
- A що буде з нами?..
- Вы - не воины, поэтому пулю на вас жалко. А руками трогать пидоров мне Коран не велит...,- спокойно объясняет ему Рамзан.
- Так він же не підор...,- приободрившийся Ляшко тычет пальцем в разом побледневшего правосека.
Рамзан молча вопросительно смотрит на Яроша.
- Та не слухайте ви його, шановний...!!! - торопливо затарахтел тот, суетливо обнимая и целуя Ляшко: - Бреше з переляку падла, на жинку свою наговорює...

Кому: Asya, #348

> Нюрнберг устроили зря?

Нюрнберг устроили, во-первых, не для дружбы, а для послевоенного передела мира и показательной порки страны, потерпевшей поражение. Во-вторых, его устроили по горячим следам. Интересно, как бы повлияла на взаимоотношения с Германией инициатива какой-либо страны провести сейчас процесс по преступлениям немцев во время Второй мировой, которые по каким-либо причинам были упущены в Нюрнберге? Ведь вроде это было бы для установления справедливости и наказания виновных, и позволило бы "окончательно забыть ужасы войны". Предварительно, конечно, вспомнив их в деталях, для проведения такого процесса.

Кому: Rygar, #365

> для послевоенного передела мира и показательной порки страны, потерпевшей поражение

вот оно что...

Кому: Rygar, #365

Евреи до сих пор таким занимаются, успешно.

Дак это чего теперь, язык Нохчей нам ближе Украинской мовы ?

Кому: Лепило, #362

> Камрад,

В белом уже, а что Ася камрадесса не догадался!)

Кому: Notorious DAG, #357

> Могу только догадываться, отчего такая ситуация сложилась.

Действительно. Бываю сейчас в Грозном по работе - портреты Путина и Кадырова на каждом шагу висят (купить тоже не проблема). Из газет и "телевизоров" основная мысль - "мы часть России, Путин остановил войну" и т.д. Причем если не на 100% искренне - то без фальши уж точно. И т.д. - так на всех уровнях.

В Махачкале был один раз всего - впечатление очень неровное. Даже поесть в городе тяжело без косых взглядов

Ну и на трассах 20 регион - нет претензий. 05-ый регион - иной раз аж спина потеет, насколько вызывающее товарищи себя ведут на дороге

Кому: Asya, #348

> Тебе это достоверно известно? Откуда?

Что-то от СМИ, что-то из сообщений НАК, что-то сами боевики сообщают периодически, по-гугли:

Аслан Масхадов, Абдул-Халим Сайдулаев, Доку Умаров, Зелимхан Яндарбиев, Руслан Гелаев, Шамиль Басаев, Ваха Арсанов, Арби Бараев, Абдул-Малик Межидов, Сулейман Эльмурзаев, Хункар-Паша Исрапилов, Салман Радуев, Турпал-Али Атгериев, Раппани Халилов, Асламбек Абдулхаджиев, Руслан Алихаджиев, Асланбек Исмаилов, Ваха Дженаралиев, Ахмед Евлоев, Хаттаб, Абу аль-Валид, Абу Хафс аль-Урдани.

Это только мало-мальски известные и все - трупы, сколько лежит в земле менее известных - счёта нет, но представить думаю можно.

Кому: necro-tor, #346

> Прикинь, их уже судили, и не одного, и не только солдат.

Я не говорил, что не судили. Ну а боевиков ликвидировали и продолжают ликвидировать.

-...Алло, я вас поздравляю с вашим подвигом, с вашим поступком, Рамзан Ахматович!
- Там моих поступков, подвигов нет там. Есть президент страны, который защищает права человека, жителя нашего великого государства – России. А мы – пехотинцы.
- Пехотинцы Путина?
- Конечно. Почему ты задаешь этот провокационный вопрос?
- Потому что абсолютно не сомневаюсь, что это так, Рамзан. Я тоже пехотинец Путина. Владимир Владимирович вам сам позвонил и попросил об этом? Или у вас такая идея родилась?
- Нет, конечно. Я – маленький человек для того, чтобы мне звонили там. Я знаю политику президента. И, как солдат, мы должны заниматься. И у каждого есть свои там, знаешь, вот, ходы, выходы.
И как бы сказать, что мы все выполняем его поручения. Надо было освободить, привезти домой. Вот. И мы знаем же это, мы должны защищать права людей, обеспечивать безопасность граждан России. Где бы они ни находились. Поэтому вот такую задачу нам всегда ставит президент Владимир Владимирович Путин.
- Так он вам, значит, звонил?
- Нет, не звонил. И не должен был звонить. Но те люди, которые должны знать и передать от меня и от всех там, те люди, которые курируют всю эту ситуацию, они знают. И абсолютно всё под авторитетом Владимира Владимировича.
Если бы не его авторитет, то России даже не существовало бы. Он объединил, поднял, поставил на новый уровень. С нами считаются, как бы мы ни хотели, те люди, которые там думают, что Запад или Европа сможет сделать что-то против экономики нашего великого государства и безопасности, политики, у них ничего не получится. Потому что у нас умный, мудрый, правильный, правдивый руководитель.
И это сегодня осознает весь российский народ. Поэтому, если власть и общество вместе, абсолютно мы непобедимы. Поэтому каждый гражданин России, где бы он ни находился, должен знать, что он отвечает за судьбу нашей великой Родины.
- То есть Путин Владимир Владимирович знал, что пехотинец Кадыров ведет переговоры для того, чтобы освободить наших коллег?
- Да, конечно. Всё, что делает Кадыров, знает Верховный.
- Верховный главнокомандующий.
- Да.
- Сколько времени ушло на то, чтобы провести эти переговоры, и до освобождения?
- Это всё, что связано с проведением переговоров, ну, это вам скажут те люди, которые там курируют эти вопросы. А так были проведены переговоры, несколько дней. И, хвала Аллаху, нашлись в Украине и умные, и правильные, и люди, которые хотят с Россией дружбу, а не войну. Они знают, что никогда не выиграют войну с Россией. И абсолютно знают, что их судьба обязательно, как бы там мы ни хотели, знаешь, проходит через Россию. Потому что Россия – это великая держава, у России большие возможности. И они знают, что за океаном, который там командует или … от них там только всё, что плохое, будет. Хотя они вместе с ними, но они считают, что Россия – это братский народ.
- А конкретно с кем вели переговоры? С какими хорошими людьми?
- (Смеется).
- Рамзан, скажите. Я никому не скажу, вы ж меня знаете.
- Да, я знаю, вот поэтому я и не скажу.
- Это был какой уровень?
- Мы вели переговоры с умными людьми, мудрыми политиками, которые хотят дружить с Россией, а не воевать. И поэтому мы на высшем уровне там провели переговоры и не подвели высшее руководство государства в лице Владимира Владимировича Путина.
- Я несколько раз уже слышал от ребят, что первое, что они услышали, почему они поняли, что их освобождают: «Салам алейкум, вы будете под защитой Владимира Путина и Рамзан Кадырова». Это что были за люди, которые их освобождали? Это были вооруженные чеченцы? Или это были чеченцы-дипломаты?
- Зачем с оружием? Мы же на переговорах там. Мы свое заявление еще тогда сделали. Если не вернут наших людей, то мы готовы защищать права наших людей там. И все это понимают, что мы не шутили, мы это говорили с искренним намерением, для того, чтобы отпустили наших друзей.
А дипломаты… Был там наш представитель, наши ребята. У них не было ни оружия, там галстук, костюм, - все это было и они вели переговоры. Они заходили там в кабинеты, выходили, ну, так скажем. Я же уже говорил, что нашлись умные люди, мы им благодарны, то, что они приняли правильное решение, не усугубили отношения, там, знаешь, отношения с Россией, а, наоборот, дали знать сигнал, что они хотят мирно, дружно жить с Россией. И без России у них, так скажем, дела будут плохи.
- Платить не пришлось?
- (Смеется).
- Честно, Рамзан?
- (Смеется). Мы не платим.
- Они безвозмездно просто, да, освободили? Силой слова?
- У нас есть авторитет. Это авторитет Путина.
- Понял. А у вас вроде не было самолета. У вас сейчас самолет появился?
- У меня нет самолета. И даже машины нет. Свою продал я даже. Есть служебная машина. Есть люди хорошие, богатые, у кого есть самолеты, вертолеты, корабли.
- Вы – бедный?
- Ага. Мы с ними дружим. И поэтому появился, когда необходимо, и самолет. Если надо, и другие вещи. Где нам они нужны, там они появятся. Не беспокойся…
- И еще вопрос. Вот на снимке там парень с ними - с журналистами. На самом первом снимке, где вот ребята прислали. Парень усатый – это кто?
- Это наш, это мой представитель в Украине. Зовут его Рамзан.
- А фамилия не Кадыров?
- Узнаете.
- Понял. Вас, наверное, теперь наградят, Рамзан Ахматович?
- Меня уже наградили. Это благодарность тех людей, их семьи, руководства их и благодарность народа. Это превыше всего. И мне от этого награды не нужны. Я не за награды там старался. Я старался, чтобы доказать всему миру, что мы не позволим ставить на колени наших граждан.
- После того, как ребят освободили, вам Путин или кто-то из Кремля звонил?
- А что, они должны мне звонить, что ли?
- Не знаю. Вот кроме меня из Москвы кто-то звонит вам сегодня?
- Это первый звонок. И, думаю, последний. (Смеется). Твой первый звонок и, я думаю, последний.
- Вы сами сильно переживали? Сейчас у вас хорошее настроение.
- Ну, очень переживал. Даже когда мы получили ребят, отвезли домой. Там, ты знаешь, на Украине, нету власти. И там есть правый, левый, не знаю, … фашизм, нацизм, там. Да, я сильно переживал за всех. Пока они не сели в самолет и не вылетели. Представь, надеты на головах мешки, в наручниках мы получили их. И мы их должны были привезти. Поэтому переживал, конечно. Каждый день.
А последние минуты, секунды длились очень долго. Если ты взялся, надо до конца решить, без проблем. И я с помощью всевышнего, благодаря авторитету руководства государства, хвала Аллаху, получилось. Я очень счастлив, потому что счастливы тысячи, сотни тысяч людей, сегодня они радуются, говорят друг другу приятные слова, знают, что чеченцы – это не враги, узнают сейчас потихоньку, что не враги России, а, наоборот, мы патриоты, мы защищаем целостность государства Российской Федерации, что мы готовы выполнять любые задачи, где бы не было, для защиты нашего народа, нашего государства России.
- Спасибо вам огромное. Я сегодня читаю отклики. Говорят, что Рамзан – молодец. Рамзан сказал – Рамзан сделал. Вы просто молодчина.
- Молодец Путин. Путин сказал – Путин сделал. А я там исполнитель.
- Путин и Рамзан молодцы. Путин и Рамзан сказали – Путин и Рамзан сделали.
- Спасибо.
- Ура!
- Ура!
- Рамзан… Спасибо, брат!

http://www.kp.ru/daily/26235.7/3117371/

Кому: спиртсмен, #227

> Своё ублюдочное "россияне" оставляйте при себе и в приличном обществе не высовывайте.

Размечтался. Будем высовывать, и тебе в лицо совать, пока не поумнеешь, этнограф ты наш.

Кому: Завсклад, #369

> В белом уже, а что Ася камрадесса не догадался!)

Блин, косяк, прошу пардону!

Рамзана - в президенты, было?

Кому: Asya, #360

Да я и не говорю, что споришь. Речь о том, что многие проверенные опытом и временем наши союзники первоначально нас очень даже не любили. Тут масса факторов - с одной стороны, нередко их жестко ставили в такие условия, когда отказаться действовать в наших интересах они не могли. Второе - играли на их амбициях, помогали подняться и устранить конкурентов. Третье - приобщали к благам цивилизации их и их народы, особенно давая им статус полноценных граждан/подданных фактически без ограничений в культурно/религиозном плане (имхо, важная особенность русской национальной политики). Четвертое - следует из третьего - формирование местных элит, которые в силу вышеперечисленного были уже лично заинтересованны в поддержке центральной власти. Вплоть до ее защиты с оружием в руках.

Это я все к тому, что, как ни прискорбно, но Чечня да частично ряд республик нашего Кавказа этот процесс, скажем так "обратной адаптации", проходят в современных условиях и в довольно сжатые сроки. Спасибо за это, прежде всего, тем, кто СССР развалил. Как у нас, так и на Западе - замешанных много. Но нашему нынешнему руководству приходится иметь дело с тем, что есть. Поэтому вопросы укрепления центральной власти в проблемных кавказских регионах очень сложны. Особенно в условиях, когда каждый шаг комментируется массой СМИ под разным углом. Однозначно позитивным здесь не станешь, по-любому. Важен результат. А он - налицо. На нынешнем этапе Чечня и ее руководство не оспаривают членства в составе РФ. Более того - предпринимают практические усилия в обратном направлении, в том числе в плане реализации внешней политики нашей страны.

P.s. Прошу прощения за сумбур. Но хотел бы еще раз подчеркнуть смысл вышесказанного - Россия, особенно Советская, умела на пользу себе обходиться с врагами и делать из них своих крепких друзей.

Журналисты Lifenews были отпущены по просьбе ОБСЕ и ООН. Об этом на брифинге сообщил заместитель председателя СБУ Виктор Ягун.

"К СБУ обратились послы и представители ООН и ОБСЕ. Мы пошли навстречу именно этим двум организациям", - сказал он.

Ягун добавил, что журналисты были официально выдворены с территории Украины, и выразил недоумение, что некоторые политики в России на этом пиарятся.

Зампред СБУ подчеркнул, что у ведомства были неопровержимые доказательства способствования российских журналистов террористической деятельности.

Все так и было!!!

Кому: Лепило, #350

> Ну не приживается оно как-то. Как выразить по-другому - не знаю.

ну есть такое, для некоторых, ну а что делать. тут дело не в слове, главное что бы народы России объединяло что-то, что бы и чеченец и русский и другие народы понимали что они механизмы большого организма и чем больше этот организм, тем лучше будут жить все его части. И пока по большому счету кроме того что все мы россияне нас ничто и не объединяет. Поэтому Кадыров в каждой второй речи говорит Слава России. А не так что ты чурка тупой, а ты алкаш и вообще хватит кормить Кавказ. За такое считаю нужно сурово карать, вот недавно вроде уже или хотели или приняли закон о том что бы за призывы к разделу России уголовно наказывать.

Кому: SBER, #367

> Кому: Rygar, #365
>
> Евреи до сих пор таким занимаются, успешно.

А до СС латышей и СС галичан дотянутся не могут?
А увезенные в США нужных фашистов судили?

Кому: Цитата, #372

Корче, главное чтоб Путин не скоро помер и еще срок протянул.

Кому: Alihan, #252

[Разрешите подписаться]

Кому: Asya, #361

Комрадесса на эмоциях, я с ней согласен, между прочим, про мужчину. Я имел ввиду из обсуждающих сабж.

какой Кадыров? - не, не знаем.

вот правдаЪ :

СБУ Украины: Журналистов LifeNews выдворили из Украины навсегда

Журналисты LifeNews Олег Сидякин и Марат Сайченко были выдворены из Украины, отныне им запрещён въезд на территорию этой страны. Об этом сообщил на брифинге заместитель главы Службы безопасности Украины Виктор Ягун.

«К СБУ обратились послы и представители ООН и ОБСЕ. Мы пошли на встречу именно этим двум организациям», - цитирует слова Ягуна ИТАР-ТАСС. По словам замглавы СБУ, Сайченко и Сидякин были выдворены с территории Украины. Въезд туда им теперь запрещён.

http://russian.rt.com/article/33530#ixzz32kCeWZwS

главное ведь не обосраться теперь

Кому: ПКБ, #379

Еврей, еврею рознь. Поинтересуйся на досуге выссказываниями сионистов времен ВОВ на тему советских евреев.
Не дотянулись, значить не было желания.
А так когда желание есть до сих старичков 90 летних ловют. В прошлом году одного точно поймали, новость на тупичке была.

Кому: and®ey, #383

> К СБУ обратились послы и представители ООН и ОБСЕ. Мы пошли на встречу именно этим двум организациям», - цитирует слова Ягуна ИТАР-ТАСС. По словам замглавы СБУ, Сайченко и Сидякин были выдворены с территории Украины. Въезд туда им теперь запрещён.

И в Грозный отвезти наверно тоже ООН и ОБСЕ потребовали!)

Ну и полемика..

Русский - национальность, россиянин - гражданин Российской Федерации. Сейчас это употребляется в таких смыслах. Хотя, понятное дело, для запада все из страны водки и медведей - русские.

Чеченцы - не русские, но россияне. Равно как и постоянно проживающие у нас украинцы, татары, башкиры, белорусы, армяне, казахи и т.д. По данным последней переписи русских по национальности в стране чуть менее 78%. Всего же национальностей столько, что ни в жизнь по памяти не перечислить.

А Кадыров.. Главное, что в Чечне при нём спокойно, и что народ чеченский за ним идёт. Также по последним словам и действиям его видно, что Чечня с Россией, а не против неё. И я склонен полагать, что Кадыров сейчас один из немногих надёжных союзников России. И да, освобождение журналистов тогда, когда мировая дипломатия оказалась бессильна - это зачет.

Кому: Max99Tankard, #364

> Чудесное спасение
> Киев. В кабинете СБУ Ляшко и Ярош допрашивают репортёров LifeNews.

Ай масть! Ржал минут двадцать ! Спасибо, камрад !

Интересно использовались прикладные методы работы с паяльниками или что более высокоуровневое?

Кому: Moroz1981, #321

> Речь идет о первой компании, если я ничего не путаю.

За "первую компанию" по хорошему Ельцина бы под трибунал. Как за реализацию, так и за то что до такого довел.

Кому: Андрей_kz, #387

На ещё для смеха.

Яйценюх спрашивает у Трупчинова:
- Что такое "реально" и что такое "гипотетически"?
- Сеня, как бы тебе объяснить... давай лучше разберем на примере... Вот возьми, сходи до Юли Тимошенко и спроси у неё: переспала бы она с Обамой за Крым?
Яйценюх возвращается:
- Говорит, что переспала бы.
- Вот. А теперь сходи и спроси у Фарион: переспала бы она с Обамой за возвращение Луганска с Донецком?
Яйценюх вернувшись:
- Она тоже переспала бы.
- А теперь у Ляшко спроси, даст ли он Обаме за Белгородскую область?
Возвращается:
- Олег тоже согласен.
- Вот видишь, Сеня, гипотетически у нас с тобою Украина до самого Дона, а в реальности - только две проститутки и пидорас.

Кому: Домосед, #390

Несмешно переиначили старый смешной анекдот.

Отличная тема! Безнационалы раскрылись во всей красе. Это радует. ткак же как радует то, что даже здесь понятия "свой" и "чужой" для многих не пустой звук. Не завидую я безнационалам в будущем :)

А вообще есть мнение, что Кадырова нужно теперь отправить долги за газ возвращать! Не ну а что!? У него неплохо получается договариваться с хохлами!

Кому: дядюшкаАслан, #187

> Повторюсь. Русское население Чечни и сейчас живет в Чечне. У тебя видимо понимание русского население отличное от моего.

Ты великолепен: сначала высказал суждение, потом задумался, что и зачем сказал.
Если что: я уже не первый раз встречаюсь с явлением, когда в случае затруднений вдруг перестают понимать русский язык - казалось бы, на ровном месте.

> Поясни что для тебя значит русское население?

Ты, пока "бегал по горам" (крайне двусмысленно звучит, на мой взгляд), такие простые вещи узнать не удосужился?
Раньше в паспортах значилась национальность. Её же указывали в анкетах. Состав населения уточнялся во время переписи.
Русское население сократилось где-то так на порядок.

> Отдельные факты зверств, во времена 90 обязаны расследоваться, так как того требует УК РФ

"Отдельные факты" сливались в общую картину, схожую с геноцидом и этническими чистками до неразличимости.

> как и зверства того же русского Цапка в ст.Кущевской, без национального акцента.

Опять же, характерный приём: "а у вас негров линчуют".

Кому: Japmonk, #382

Сначала ты пишешь "такого в комментах нет", а когда оказывается, что есть, сразу имеешь в виду другое.

Кому: pogo77, #376

Это всё так.

Кому: SBER, #345

> Прекратить заигрывания с главами диаспор, нет в УК такого термина

Подписываюсь.

Кому: Jennion, #386

> Русский - национальность, россиянин - гражданин Российской Федерации.

Ещё раз - россиянин, это и есть русский, по словарю Ушакова. Вот в этом и проблема.

> Для правильного понимания как сущности Нации, так и места и её этнических особенностей необходимо различать такие взаимосвязанные, но не идентичные понятия как "нация" и "национальность". Понятие "национальность", выражает этническую общность представляет собой лишь один из факторов "нации" и народности. Поэтому оно и являются более узким, чем понятие "нация". БСЭ, Т., 17, стр. 375

То есть получается клубок, русский - это вроде как национальность, он же россиянин - вроде как представитель единой нации. Русский - это одновременно два термина, узкий (этническая общность) и широкий (конгломерат этнических общностей в рамках государства). Я думаю, лично я, может я ошибаюсь, но удобнее было бы сделать "русский" - это представитель множества этнических общностей - "русской цивилизации", "русского мира" - а внутри - русский славянин, русский чеченец, русский дагестанец, русский башкир и так далее.

Кому: Вратарь-дырка, #323

> Ах, ты про то, что не хочешь одним термином с ними называться? Ну так и чеченцы, и американцы, и турки - все называются людьми. Ты, например, не хочешь и этим термином называться?

Как этот выкрик сочетается с твоими же собственными откровениями про "нет, я чурка"? Или себя-то ты позиционируешь, как по ситуации удобнее?

Во какую дискуссию обсуждение то вылилось...

Кому: Калининградец, #392

Калининградец, а тебя-то кто национально удушает там? Прусаки или эстонцы?

Чо-то такое ощущение, что некоторые уже 30 миллиардов отрабатывать начали.