Монолог бывшего сотрудника ФСКН

Кому: Abrikosov, #128

> Легко:
> ...
> Вот как легализовали наркоту в середине 70-х - так и понеслась: За 2 года в 5 раз, за 20 лет - в 12.5 раз.

Вон ты как загнул. Только абсолютные цифери значат мало. Интересно узнать как эта статистика выглядит в процентном отношении к популяции (которая, как известно, значительно выросла за указанный период), а также как эта динамика соотносится с ростом потребления наркотиков в других европейских странах.

Кому: timur_photo, #224

> Никто никогда не будет у нас легализировать наркоту. Это невыгодно всем кроме покупателей, от продавцов до служб которые с ними борются.

Из личного опыта - главного поставщика ссылок и историй о том, что трава невредный наркотик посадили за торговлю этой самой травой. После массовых посадок торгашей в городе мало того что многие знакомые перестали постоянно курить, так еще и в своем кругу общения перестал слышать истории о полезной травке и о коварном кофеине.
При этом указанный чел врядли бы сам до чего додумался, он часто на середине фразы зависал и забывал о чем сказать хотел. Так что имхо хер его знает почему, но легализация травы выгодна наркомафии.

Кому: Котовод, #303

> Так что имхо хер его знает почему, но легализация травы выгодна наркомафии.

Это же устранение рисков по реализации и гора легальных денег).

Кому: Abrikosov, #294

> > Преступление является правонарушением или нет?

Посмотри пост 269,там есть ответ на этот вопрос.
А затем вопрос тебе:
Правонарушение и преступление одно и то же или нет?

Кому: Котовод, #303

> многие знакомые перестали постоянно курить, так еще и в своем кругу общения перестал слышать истории о полезной травке

А сколько тех, кто раньше курил травку, а за ее отсутствием перешел на спайс - по их количеству есть информация?

Кому: odopr, #306

> > > многие знакомые перестали постоянно курить, так еще и в своем кругу общения перестал слышать истории о полезной травке
>
> А сколько тех, кто раньше курил травку, а за ее отсутствием перешел на спайс - по их количеству есть информация?

Для понимания: отсутствие тёплой ламповой травы обусловлено самим спайсом как более дешёвым и простым в производстве наркотиком.

Кому: odopr, #305

> Посмотри пост 269,там есть ответ на этот вопрос.

Там есть уход от честного ответа на этот вопрос.

Поскольку честный ответ "да" сразу поставит крест на попытках приравнять водку к наркоте.

> Правонарушение и преступление одно и то же или нет?

facepalm.jpg

Тут как раз на протяжении более чем десятка постов доказывается, что это НЕ одно и то же. Отличия ровно в той степени, как между водкой и наркотой.

Кому: odopr, #305

> Правонарушение и преступление одно и то же или нет?

Преступление относится к правонарушению, как часть к целому. Правонарушение - более общая категория, тогда как преступление - частная, по отношению к ней. Утверждение, что все преступления являются правонарушением, будет верным. Обратное - нет.

Кому: Villykickboxer18, #4

> За полгода, что жил в Англии

Живу 10 лет.

> был геем. В Англии вообще все с травой очень просто

Демократия же ж, не "тоталитарный совок", заднеприводным везде у нас дорога и торчкам везде у нас почет. А также всяким другим альтернативным личностям.

> Прям на углу можно купить. Ну по крайней мере в том городе, где я жил.

Да, так и есть. А при желании достать, конечно, можно вообще все. Сам сильно не интересовался, не употребляю, но знающие люди рассказывали с паролями и явками.

> насколько обыденно для местных употребление, вообще никто не парится.

В определенных кругах - да, обыденно. "Приличные" люди такое все-таки стараются не афишировать, но, это не значит, что не употребляют.

Кому: timur_photo, #249

Так и не поняла, что, с твоей т.з., надо объяснять детям?
Наркота- зло. Бухло - тоже зло. Курево - зло и еще противно.

Вот мне интересно, как ребенок может увидеть дядю Васю, который выкурил и, типа, адекват? Он какие связи с этим дядей Васей имеет?

Кому: Bibliot, #300

> Я документы ВОЗ много лет читаю в оригинале и путаницы в терминах у меня нет.

http://apps.who.int/iris/bitstream/10665/39461/1/9241544686_eng.pdf?ua=1

Этот читал? судя по тому что пишешь - ни разу. Да ты даже за столько лет определение слова drugs не читал. Как ты вообще читаешь документы на каком бы то ни было языке?

> ежегодно обновляемый список, куда включено все, что ВОЗ считает наркотическим.

Ты сначала перечитай что ты мне написал. Потом перечиnай что я тебе ответил.

> Уравнивать теофиллин (стимулятор), марихуану (нейролептик) и алкоголь (депрессант) может только клинический идиот.

Тогда зачем ты приводишь теофиллин в разговоре про алкоголь?

> Теофиллин - психоактивное вещество вызывающее зависимость, легальное в РФ. Алкоголь - психоактивное вещество с ярко выраженным наркотическим эффектом, вызывающее зависимость, легальное в РФ
> Каннабиноиды - психоактивные вещества с ярко выраженным наркотическим эффектом, вызывающие зависимость, запрещенные в РФ.

И то и другое drugs. Ни то ни другое narcotics.

Кому: пан Головатый, #296

> Есть.
> Single Convention on Narcotic Drugs, 1961

С 61 года некоторые вещи были уточнены, некоторые дописаны, некоторые переписаны.

>В 1994 г. Всемирная организация здравоохранения разработала лексикон, целью которого является обеспечение набором определений терминов, относящихся к алкоголю, табаку и другим психоактивным средствам, врачей-клиницистов, организаторов здравоохранения, научных работников и других лиц, проявляющих интерес к этой сфере.

А ты мне 61 год приводишь.


Кому: пан Головатый, #297

> Это звучит как МОЗ РФ и РФ.

Эти конторы управляются не одними и теми же людьми.

Кому: odopr, #284

> > Ну по крайней мере для употребления подходят

Нет смысла.

Кому: Unusual suspect, #302

> Вон ты как загнул. Только абсолютные цифери значат мало. Интересно узнать как эта статистика выглядит в процентном отношении к популяции (которая, как известно, значительно выросла за указанный период)

Да неужто население Нидерландов за 2 года выросло в 5 раз, а за 20 лет в 12 раз? Ух-ты!!!

Тут дело в досуге для населения, занимать надо молодеж.
А вот читал, что реальные пацики нынче, то ли в Xbox, то ли в плэйстейшен договариваются, в тим спике, может врут, но идея аррригинальная, а вы говорите Tor

Кому: Xlodvig, #313

> С 61 года некоторые вещи были уточнены, некоторые дописаны, некоторые переписаны.

Да список narcotic drugs регулярно расширяется.

Легализация - это опасный непредсказуемый социальный эксперимент.
Тут говорят об успешном/не успешном опыте легализации в других стран, но почему-то сравнивая, никто не говорит об уровне жизни и прочих социально-экономических показателях в этих странах на момент легализации. Почему-то никто не учитывает, что большую роль в формировании любых зависимостей играют микросоциальные факторы, в первую очередь материальное и психологическое благополучие в семье. Можем ли мы быть уверены, что большинство семей у нас в стране благополучно? Есть ли тому какие-то подтверждения? Что-то не видно.
А видно сейчас молодых людей у которых попросту ничего нет. Просто представьте себе нынешнего человека в 18 лет. Жить, кроме как с родителями ему негде. Ипотеку ему никто не даст. Денег он зарабатывает крайне мало. Единственное что у него есть - посредственное среднее образование. На ум приходит термин "люмпен-пролетариат". И таких - миллионы. Надо ли им легально продавать наркотики и чем это обернётся?
Что интересно, по статистике в 1985 году в СССР было всего лишь 15,8 тысяч преступлений связанных с оборотом наркотиков. В России 2011 года - 215,2 тысячи. Это при меньшей территории и при меньшем количестве населения. Видимо, всё-таки социально-политический строй, тем или иным образом, влияет на оборот наркотиков.
Говорят, мол, трава не вреднее алкоголя, который продаётся открыто. Хорошо, есть какие-то научные подтверждения? Клинические испытания, подробный сравнительный анализ эффектов? Оппоненты, кстати, особо научными данными тоже не раскидываются. Странно так же слышать про вековые традиции употребления алкоголя. У нас и монархический строй веками был, однако, это как-то большевиков не очень убедило.
Однако, даже если трава не вреднее алкоголя, это отнюдь не означает, что от неё не может формироваться зависимости. Обычный никотин - не такое уж и сильнодействующее психоактивное вещество, однако существует масса людей, которые не могут бросить курить. Надо ли давать людям ещё более простой доступ к значительно более сильному психоактивному веществу, признанному наркотиком? А смысл? Получить на выходе ещё больше зависимых людей? Конечно, найдутся адепты, которые скажут, мол, от конопли зависимости не формируется. На что их сразу можно слать смотреть МКБ-10 или любой учебник по психиатрии или наркологии.
Сотрудник, конечно, поразил своим пессимизмом. Однако, понять такое настроение в принципе возможно. Без борьбы с социально-экономическими причинами незаконного оборота наркотиков, его сражение исключительно с криминальной составляющей становится похожим на борьбу с ветряными мельницами. Что наглядно показывает статистика.

Кому: Crambol, #299

> А потом эти же самые дети видят в своем окружении Петю-Васю-Колю, которые время от времени курят "траву", глотают "спиды", нюхают "фен", ну так, "чисто расслабиться" или "ускориться". Видят, что с ними при этом ничего не происходит - нет заметных негативных последствий ни для здоровья, ни для социального статуса (даже положительные есть), ни для работы, плюс еще и никаких проблем с законом.

А у взрослых в отроческом возрасте тоже были такие же Пети-Васи-Коли. Только вот лет через 10, уже по выходе из детского возраста, эти Пети-Васи-Коли в большинстве своём таки преобразились не в лучшую сторону. И взрослые эти помнят и не хотят такого же будущего для своих глупых детей.

Кому: идущий мимо, #316

>А вот читал, что реальные пацики нынче, то ли в Xbox, то ли в плэйстейшен договариваются

А еще была тема, что наркоторговцы и террористы в WoW договариваются.
Интересно, кстати, насколько сложно отследить общение в чатике пиратского сервера онлайн-игрушки?

Кому: Crambol, #320

Терморектальная криптография наше все!!! Если держателей серверов икс бокс попросят, а они это умеют, сдадут все чатики, а вот с пиратками прейдется повозиться

Кому: Abrikosov, #227

> Либо сажать за супружеские измены, либо разрешить предавать Родину!

Наркоман опасен для общества. Пьяный опасен для общества. Предатель Родины опасен для общества. Изменивший жене ни для кого не опасен.
Ты хоть башкой-то подумай, прежде чем пытаться острить.

Кому: пан Головатый, #221

> Твоими разве что подтереться.

Ты бы лучше из головы говно-то повычистил, подтиратель. Всерьез говорить, что этанол — не наркотик, может только человек с изрядным количеством дерьмом вместо мозга.

Кому: SNTurov, #322

> Наркоман опасен для общества. Пьяный опасен для общества. Предатель Родины опасен для общества. Изменивший жене ни для кого не опасен.

Начнём с того, что далеко не всякий пьяный опасен для общества - вот ДЮ сегодня празднует ДР, но для общества он не опасен, я гарантирую это!

А изменник жене тоже может быть опасен для общества - ели он например венерические болезни разносит.

Кому: odopr, #306

> А сколько тех, кто раньше курил травку, а за ее отсутствием перешел на спайс - по их количеству есть информация?

У меня круг общения достаточно приличный.

Кому: SNTurov, #322

> Изменивший жене ни для кого не опасен.

Это вот с чего он не опасен?

Кому: SNTurov, #323

> Ты бы лучше из головы говно-то повычистил, подтиратель.

Папе своему такое пиши.
Ели он, конечно, у тебя есть.

> Всерьез говорить, что этанол — не наркотик, может только человек с изрядным количеством дерьмом вместо мозга.

Списки наркотических средств давно составлены в ООН и регулярно обновляются.
Понятия не имею: ты наркоман из свидетелей секты зачисления всех психоактивных веществ в наркотики или тёплой компании обвинителей большевиков и ПЖИВ в спаивании народа, которые чаще всего подтверждают свою правоту ссылками на советские стандарты последних двух десятилетий СССР.
Но называть этанол тяжёлым наркотиком, а гашиш лёгким может только адский дебил.

Кому: Dragonmaster, #326

> Это вот с чего он не опасен?

Ну не слышал человек никогда о том, до какой жести доходят супружеские отношения в случае измены!!!

Кому: Johnny Red, #318

> > Легализация - это опасный непредсказуемый социальный эксперимент.

Как только трава станет так же доступна как пиво, подростки до неё дотянутся поголовно. Как водится, усугубив употреблением алкоголя. Только если спиваются за годы и десятилетия, то скуриваются за недели и месяцы. Нещадно тормозя уже на третий день. При наличии легальной травы тут же будет продаваться усиленный убойный контрафакт. Те, для кого раньше вершиной нарушения запретов было курнуть травы, будут жаждать потяжелее.

Для непонимающих разницу.
Сроки формирования абстинентного синдрома при систематическом употреблении алкоголя 5-7 лет, интенсивном употреблении - 1,5-2 года.
Сроки формирования абстинентного синдрома при систематическом употреблении природных каннабиноидов 6-8 месяцев, интенсивном употребления - 1 месяц.
Такие вот тяжёлый наркотик этанол и лёгкий наркотик гашиш.

Кому: Johnny Red, #318

> А видно сейчас молодых людей у которых попросту ничего нет. Просто представьте себе нынешнего человека в 18 лет. Жить, кроме как с родителями ему негде. Ипотеку ему никто не даст. Денег он зарабатывает крайне мало. Единственное что у него есть - посредственное среднее образование. На ум приходит термин "люмпен-пролетариат"

"Какую мрачную картину вы нарисовали" (с) Курьер

У 18-ти летнего юноши-"люмпена" есть куча вариантов. Отслужить срочную и пополнить стройные ряды ППС (общежитие ждет, а там всякое возможно), устроиться на работу в систему РЖД (там для своих сотрудников неплохо решают вопрос с жилплощадью), жить с девочкой-продавщицей из соседнего магазина, снимая квартирку на двоих или пополнить нескончаемые ряды таксистов на Логане в лизинге. Надо только захотеть если уж не служить "гуманистическим идеалам человечества", то хотя бы "чтобы не хуже как у Вовки из соседнего подъезда"

Кому: Unusual suspect, #302

> Только абсолютные цифери значат мало. Интересно узнать как эта статистика выглядит в процентном отношении к популяции (которая, как известно, значительно выросла за указанный период)


забавно
т.е. ты всерьез считаешь, что "популяция аборигенов" сопоставимо выросла за 3 десятилетия? грубо говоря, если число наркотов -в 12.5 раз, то и население +/- во столько же?) улыбнул

Кому: SNTurov, #323

> Всерьез говорить, что этанол — не наркотик,

С медицинской точки зрения наркотик, с общественной нет.

Кому: SNTurov, #323

> Всерьез говорить, что этанол — не наркотик, может только человек с изрядным количеством дерьмом вместо мозга.

Вообще, "наркотик" - чисто юридический термин, по крайней мере в РФ. Об этом ты легко может прочитать в соответствующем законе - Федеральный закон от 8 января 1998 г. N 3-ФЗ "О наркотических средствах и психотропных веществах".
Там наркотические средства определяются как "вещества синтетического или естественного происхождения, препараты, включенные в Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации, в соответствии с законодательством Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, в том числе Единой конвенцией о наркотических средствах 1961 года" Т.е. наркотическое вещество определяет его включённость в перечни.
Соответственно, если в Перечне наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации или в перечне Единой конвенции о наркотических средствах таких веществ нет - наркотиками они не являются.
Этанола в перечнях нет. Можешь сам открыть и убедиться.
Все наркотики являются психоактивными веществами, но не все психоактивные вещества являются наркотиками. Никому в голову не придёт кофеин к наркотикам причислять. Но оказывает ли он влияние на психическое состояние человека? Несомненно.
Зависимость, кстати, тоже может сформироваться почти от чего угодно.

Кому: Xlodvig, #312

> Этот читал? судя по тому что пишешь - ни разу

Этот читал. Более того, этот я тебе и процитировал вкратце и даже снизошел до приведения русской идиомы для улучшения восприятия. Но с восприятием у тебя, вероятно, проблемы.

> Narcotic - это опиаты и схожие с ними

Открываем избу-читальню.
A chemical agent that induces stupor, coma, or insensibility to pain - Химический агент, который вызывает ступор, кому или нечувствительность к боли. The term usually refers to opiates or opioids, which are called narcotic analgesics - Термин обычно относится к опиатам или опиоидам, которые называются наркотическими анальгетиками. In common parlance and legal usage, it is often used imprecisely to mean illicit drugs, irrespective of their pharmacology - В просторечии и обыденном употреблении он часто используется, неточно обозначая запрещенные препараты, независимо от их фармакологии. For example, narcotics control legislation in Canada, USA, and certain other countries includes cocaine and cannabis as well as opioids (see also conventions, international drug) - К примеру, законодательство по контролю над наркотиками, в Канаде, США и некоторых других странах, включает кокаин и каннабис, а также опиоиды (см. также конвенции, международные препараты). Because of this variation in usage, the term is best replaced by one with a more specific meaning (e.g. opioid) - Из-за этой переменчивости в использовании, термин лучше всего заменить одним, но с более конкретным значением (например, опиоиды).
Таким образом, ВОЗ советует нам использовать конкретные названия конкретной дряни (например, опиоиды), а не злоупотреблять термином "narcotic". Чуешь разницу между рекомендацией ВОЗа и тем, что ты написал? Хорошо.

> Ты сначала перечитай что ты мне написал. Потом перечиnай что я тебе ответил

Vice versa

> Тогда зачем ты приводишь теофиллин в разговоре про алкоголь?

Чтобы продемонстрировать невозможность сравнение психоактивных веществ (депрессантов, нейролептиков, стимуляторов и галлюциногенов) по внешним формальным признакам. Шоколад с кокой и водяру с анашой.

> И то и другое drugs. Ни то ни другое narcotics

Алкоголь - drug. Каннабиоиды - narcotic. Ты список-то все-таки прочти, там каннабис и его производные указаны (КОД IDS NC 001, NC 008. № CAS 8063-14-7, 6465-30-1).

Короче, камрад. Можешь говорить все, что угодно, у нас плюрализм мнений как-никак, но не прикрывайся авторитетом ВОЗ. ВОЗ с тобой не согласен.

Кому: Аслан, #333

> С медицинской точки зрения наркотик, с общественной нет.

С медицинской точки зрения это депрессант

Кому: Bibliot, #335

> Алкоголь - drug.

Если drug оказался вдруг
и не drug и не враг, а так...

Кому: Abrikosov, #262

> > > Декриминализация = Принудительное лечение?
>
> Декриминализация включает в себя направление наркош в больничку. Раньше их в тюрячку направляли, а теперь на лечение.
>
> Ты бы почитал статьи по теме, например эту:
>
> ""Now instead of being put into prison, addicts are going to [treatment centers] and they're learning how to control their drug usage or getting off drugs entirely," report author Glenn Greenwald, a former New York State constitutional litigator, said during a press briefing at Cato last week."
> http://www.scientificamerican.com/article/portugal-drug-decriminalization/
>
> > Вот на русском:
>
> На русском почему-то не упомянуто, что Комиссия направляет нариков на лечение. Видимо, талантливый журналист счёл это маловажным.
>
> Но в других местах подтереть за собой забыл:
>
> "Освободив наркозависимых от клейма преступников, государство в разы повысило процент тех, кто добровольно выбирает лечение."
>
> Что и требовалось доказать.

Требовалось доказать, что наркоманов направляют на [принудительное] лечение, кое ты полагаешь за суть португальской декриминализации.

Я цицирую:

> Суть португальской декриминализации в том, что наркоманов стали направлять на принудительное лечение.

Кому: пан Головатый, #336

> С медицинской точки зрения наркотик, с общественной нет.
>
> С медицинской точки зрения это депрессант

В аптеках средневековья аквавит продавали как лекарство от печалей.

Кому: пан Головатый, #336

Тем более, чего там сравнивать с героином и анашой не пойму.

Кому: golovo, #339

> С медицинской точки зрения это депрессант
>
> В аптеках средневековья аквавит продавали как лекарство от печалей.

Средневековые пацаны знали толк в медицине!!!

Кому: Abrikosov, #337

Drug в беде не бросит, лишнего не спросит -
Вот, что значит настоящий верный drug.

От мнения о необходимости легализовать траву потому что алкоголь зло аж взвыл!

Статья начинается с рассуждений о моральном облике сотрудника ФСКН, дальше описание и попытки оправдания провалов в работе, описание облика современного российского наркомана и прочее, и надежды на лучшее.

Статья не внушает оптимизма.

Кому: Bibliot, #342

Ты drug
Я drug
Вместе ми кримнааальний крук)))

Не вижу в легализации ничего плохого. Но легализации контролируемой государством. Наркота при прозводстве в промышленных масштабах стоит копейки. Чтобы не ущемить ничьих интересов, точнее завлечь наркоманов, при муниципальных или лучше государственных учреждениях здравоохранения открыть специальные палаты, в которых абсолютно бесплатно угощать нуждающихся при любом подтверждении покупателем свого совершеннолетия. Единственное условие это основанное на законе поражение в правах. Например, употребляешь—значит не работаешь в полиции, больнице, шофером и т.п., не имеешь права избирать и быть избранным, управлять автомобилем, владеть оружием и т.п. Далее, бесплатная наркота должна быть эффективной и составлять конкуренцию наркоте на свободном рынке. Как следствие применения данной схемы является очевидным исчезновение незаконного оборота наркоты, отсутствие опасности передачи социально опасных болезней в среде наркоманов плюс добровольное их вымирание без вовлечения новых клиентов. Наркобизнес становится невыгодным при наличии халявы.
И не надо ни с чем бороться и голову ломать

Кому: imbalance, #346

> И не надо ни с чем бороться и голову ломать

Только куда девать толпы наркозависимых - не совсем понятно.

Кому: imbalance, #346

Скатерью по жопе (с)

Кому: пан Головатый, #327

Хамить-то ты начал первым, не удивляйся, если видишь то же в ответ.

Насчет того, что гашиш легкий наркотик: департамент здравоохранения Москвы относит его именно к легким наркотикам, например.
http://rudoctor.net/medicine2009/bz-dw/med-empau.htm

Я твою позицию понял, предлагаю на этом закончить.

Кому: Xlodvig, #112

> Судя по монологу - правильно их закрыли.

А вот это - интересная мысль!

Кому: imbalance, #346

> открыть специальные палаты, в которых абсолютно бесплатно угощать нуждающихся

Давно я так не ржал. Раздавать наркоту бесплатно, чтобы победить таким образом наркобизнес и снизить число наркоманов! Как до такого можно додуматься?? Или это прикол такой?

Кому: Olkrun, #351

> Или это прикол такой?

Это очень популярная точка зрения среди определенной группы дебилов. Схожую имеют различные легализаторы короткоствола в отношении предмета страсти, и прочие "а могли раздать контрафакт в детдома".

Кому: Olkrun, #351

Это всего лишь вольное изложение сюжета фильма 'Трасса 60'.
До кины, кстати, я тоже имел схожие мысли про наркоманов и раздачу желающим дебилам зелья. Типа, нормальный не пойдет, зато торчков поубавится. А вот после просмотра мнение поменялось. Просто от скуки и любопытства куча людей станут клиентами такого заведения. Так как у нас нынче БеломорКанал не копается, а столько дворников не требуются, возникает вопрос -- ну и куда ж мы денем эту толпу любителей кайфа, отказавшихся от прав и обязанностей?!

Кому: Olkrun, #351

> Давно я так не ржал. Раздавать наркоту бесплатно, чтобы победить таким образом наркобизнес и снизить число наркоманов! Как до такого можно додуматься?? Или это прикол такой?

Ну, например, это позиция Анатолия Вассермана.)

Какой, извините, в жопу, Tor? В открытую в обычной сети, через соцсети продают, по электропочте общаются!

Вот пара примеров СВЕЖИХ примеров:
В Астрахани школьников и студентов вовлекают в наркобизнес через соцсети
http://astrakhan.site/astr-news/12-07-2016/1258-shkolnikov-i-studentov-vovlekayut-v-narkobiznes

Полицейские воспользовались данными из Интернета для поимки наркодилера
http://astrakhan.site/astr-news/31-07-2016/1498-policeyskie-vospolzovalis-dannymi-iz-interneta

Кому: Olkrun, #351

> Давно я так не ржал. Раздавать наркоту бесплатно, чтобы победить таким образом наркобизнес и снизить число наркоманов! Как до такого можно додуматься?? Или это прикол такой?

дык, тогда все нарики передознутся и их станет меньше, чеим больше самоубийц, тем меньше самоубийц!!!

Кому: pleh77, #355

> Какой, извините, в жопу, Tor? В открытую в обычной сети, через соцсети продают, по электропочте общаются!

И в соцсеть и в ЭП можно зайти через tor анонимно.

Кому: Seirei, #89

точно. прямо по вайфаю.