Про Иуду

Кому: slonotop29, #268

> А врешь ты

Вот еще от него-же.

"В простом народе было ясное понимание: случившаяся война — закономерное наказание за грех богоотступничества. Упоение от мнимого освобождения и от оков царизма и религии было действительно массовым. Но те, кто сохраняли трезвый взгляд, понимали: последствия неизбежны."

22 июня 2015 г.
В годовщину начала Великой Отечественной войны Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл дал эксклюзивное интервью РИА «Новости».

http://www.patriarchia.ru/db/text/4130877.html

Кому: Sociopath, #288

Либо - "Денница"."светоносный".

Кому: Al Mik, #63

> Якобы продал Учителя. Получил деньги.

не-не.
продал и получил. никаких "якобы".
а то ведь далеко можно зайти, вон солженицын он же тогда и не иуда, который хотел нас ядрёными бомбами потчевать, а лишь страдалец за свободу по договоренности с КГБ.

если принять т.з. что иуда "якобы", то тогда зла нету и добра нету.

Кому: альтер, #281

Ты соврал написав, что виноват Сталин который гонял священников и патриарх врет, тенденция у них такая-врать и предавать

Кому: Sorc17, #291

> Едва ли убеждённым атеистам нужна проповедь.

Ну да. Такие люди, при необходимости, приходят к вере иным образом.

Никогда не думал, что люди настолько тупые, чтобы Иуду возводить в "герои" и находить оправдания его предательству.

Кому: sergvladb40, #272

> Один предал - тому позор и поругание, другой предал - получи папский престол
>
> Разницу меж ними высветите .

Дык светанул. Прочитайте, там доступным языком в одной главе раскрыта тема.

Кому: Semikolenov, #282

Ты даже не представляешь, насколько ты прав в этом вопросе.

Кому: CitizenOfTheGalaxy, #30

> Так-то это вымышленный персонаж, часть христианского мифа. Так-то Иуда русских не убивал, а Маннергейм убивал. Какие тут могут быть вопросы?

а вот Иосиф Флавий например вымвшленный персонаж? Выдающийся военачальник в первой части иудейской войны..... Интересно много ли памятных табличек в Израиле данному персонажу?

Кому: Максим Берестьев, #211

Если внимательно читать Библию то там Каин не был наказан за свое преступление. Более того, по легенде он потом город основал и его потомки живут среди нас.

Кому: slonotop29, #304

> Ты соврал написав, что виноват Сталин который гонял священников и патриарх врет, тенденция у них такая-врать и предавать

Ну ты даешь...
[Ищет в шкафу табличку "сарказм"]

И это не тенденция. Это работа такая.

Кому: альтер, #301

Интересно, за какие, по мнению Патриарха, грехи были страдания русского народа в 1-й Мировой войне?
Грехи народа перед Отечественной 1812 года тоже интересуют.
Вопросы конечно же риторические.

Кому: Goblin, #262

Замечательное!

Кому: Al Mik, #5

Невидимый фронт -- это про разведку. Ты о чем?

Кому: ppex100, #296

> Среди верующих хотя бы хоть какая-то разъяснительная работа ведётся (пусть и недостаточная) по преодолению суеверий и предрассудков, а среди неверующих с этим - просто беда.

У "неверующих" нет суеверий.

Кому: MAN_on_MooN, #306

> Никогда не думал, что люди настолько тупые, чтобы Иуду возводить в "герои" и находить оправдания его предательству.

вопросу похоже столько же лет сколько и христианству. вот это с удивлением прочёл https://www.stihi.ru/2006/04/08-42 вместе с историей появления "евангелия от Иуды"

Достаточно вещи называть своими именами.

5 копеек в холивар.
1. Аналогия првильная. Ни Иуде, ни Манергейму памятники ставить нельзя.
2. Помнить о них нужно. О Манергейме, как о убийце миллионов жителей Ленинграда. А вот с Иудой не все так просто.
Я атеист, но хр-во изучал по мере сил из любопытства. Если смотреть в корень х-кой системы ценностей, то Иуда не преступник, а заблудшая овца. На его примере показаны ошибки в понимании основ х-ва. Иуда не понял где грань между божественным промыслом и самоопределением отдельной души. Судьба Христа была предопределена, о чем он сам и говорил ученикам. То есть у Иуды вроде бы не было выбора,- иди предавай, раз Бог так решил. Но если сердце полно любовью к Христу, то Иуда ослушается воли божьей, но предать не сможет. Это 1 ошибка. Если и не смог ослушаться Бога, то зачем деньги взял. Это 2 ошибка. Если и согрешил, то должен каяться искренне, без надежды на прощение и ждать суда божьего, терпеливо перенося страдания души своей. А Иуда не стал терпеть а совершил самоубийство. Это 3 ошибка.

Из-за этого с точки зрения х-ких ценностей Иуда достоин жалости, как грешник, сам себя загнавший в ад из-за сомнений в вере. Его пример- наука другим, но осуждать его, значит совершать те же ошибки. Ни себя, ни других, х-нину осуждать нельзя, ему надо верить только в божий суд, а грешников только жалеть.

Кому: Goblin, #248

> делай как считаешь нужным лично ты, за всё потом ответишь

Поступай как хочешь - всё равно потом пожалеешь!!!

Кому: Aleksandr priest, #39

А у других евангелистов что на эту тему? Солж тоже вон сермяжную правду подписывал...

А за Петра что скажете? Отрекся = предал, а не последний пацан в церковной иерархии, такие таблички понаделали...

Тему Иуды очень неплохо разложил Борхес: https://www.litmir.me/br/?b=4194
На мой взгляд, немного некорректно привязывать персонажей древних еврейских сказок к современной истории. Там у каждого, даже самого отрицательного персонажа был свой смысл. Чего нельзя сказать об отдельных деятелях недавней истории. Не стоит марать имя Иуды

И среди верующих обычно нет раскола, это паства, как богословы порешают, так и паства блеять будет

Кому: Башенный Кран, #318

> Если и согрешил, то должен каяться искренне, без надежды на прощение

А здесь уже ваша ошибка. Как раз надеясь на прощение и милость Божию. Иначе можно впасть в отчаяние. Что и случилось с Иудой Искариотом.

Кому: MAN_on_MooN, #306

Есть даже такие, которые находят другое прочтение "Ромео и Джульетты". Где всё несколько сложнее в плане мотивов поступков. Хотя всем ,кто не малолетний и/или не дебил ясно, что Ромео - простой влюбленный подросток.

Кому: dmitr13, #321

> А за Петра что скажете? Отрекся = предал

Петр заранее замыслил, договорился о цене, сделал и получил деньги, да ?
Что такое страх знаешь? Ппц.

Кому: Durman, #203

> Вот, например, ты выебал гуся, через год тебе стало стыдно. Удавиться от этого стыда?

Нет! Это не наш метод.

Лучше выебать ещё одного гуся!!

Кому: ромашов, #277

> Маннергейм не предатель ?

Кого он предал? Академический интерес.

Чтобы не было недопонимания - Маннергейм враг нашей страны.

Кому: fralnik, #325

> Хотя всем ,кто не малолетний и/или не дебил ясно, что Ромео - простой влюбленный подросток.

Это ты как человек, плотно работавший с оригинальными трудами, ну то есть написанных языком Шекспира, не современным английским, заявлешь?

Кому: ppex100, #293

>> Обожаю христианство!
>
> Оно такое только в твоём представлении о нём.

Смотря на историю Европы, выходит, не только в моём!

Кому: sergvladb40, #324

> Как раз надеясь на прощение и милость Божию.

Ну, или так. Повторюсь: не специалист.

Кому: Kleine Мук, #327

> Лучше выебать ещё одного гуся!!

А почему именно гуся? Не, ну я знаю, что всякие влечения бывают, но гусь- это как-то нелепо...

У барельефа Маннергейма,
Кто в возбужденье, кто понуро,
Стоят иудины гвардейцы,
Стяжавши дьявольские клейма —
Мединский, Иванов и Чуров —
Три кандидата в европейцы!

Мне вот интересно, а для чего тут разведён срач некоторыми активистами на тему "был ли Иуда реально предавшим или исполнил то, что попросил Иисус"? Какое это имеет значение? На хера дурочку включаете?
Данный пример с памятником Иуде, приведён на основе устоявшегося нарицательного примера предательства в лице Иуды. Кто его знает как оно на самом деле было? И были ли вообще Иуда с Иисусом? Здесь нужно исходить из устоявшейся "культурной парадигмы" - Иуда предатель и Иуда как образ предателя. Где и кто увидел в приведённом примере некое условие - "а давайте исходить из того как буд-то Иуда не был предателем и его попросил Иисус!"??

Памятники Иуде ставят?
Его почитают?
православная церковь его причисляет к лику святых?
Кем он считается официально?
Кто есть Иуда в православной культуре? Исходя из какой версии Иуды приведён пример? Из версии "Иуда-предатель" или "Иуда-честный пацан" - отгадайте блядь с трёх раз.

Да замените вы Иуду в данном примере, на любого предателя который вам более всего предатель, на здоровье. Какие проблемы?

Кому: Башенный Кран, #332

>> Лучше выебать ещё одного гуся!!
>
> А почему именно гуся? Не, ну я знаю, что всякие влечения бывают, но гусь- это как-то нелепо...

Ну, можно и не гуся. Говорят, сейчас вдруг стало модно собаку!!

Для точного ответа на вопрос надо проследить историю выражения "грабь, убивай, еби гусей!".

Кому: Собакевич, #328

> Кого он предал? Академический интерес.

Извини, не мне вопрос, но ИМХО была триада у русского солдата : "За веру, царя и Отечество". Царь отрекся сам, а вот предательство веры и Отечества- это лично Карлуша. И отечество, которому он служил- это РИ,а не Финляндия.

Кому: vasmann, #329

Какой то странный выпад новоявленного нигилиста. Возможно тут кто то читал библию на арамейском? Или все таки доверяют авторитетным мнениям?

Кому: h7d7, #326

Ну с таким подходом и Власов молодец. Страх, знаете ли...

Далее в программе: "Иуда: предатель, или революционер ?!"

Не переключайтесь !!

Кому: lema, #334

> Мне вот интересно, а для чего тут разведён срач некоторыми активистами на тему "был ли Иуда реально предавшим или исполнил то, что попросил Иисус"? Какое это имеет значение?

Потому что в противном случае тема сразу же засохнет. А так, уже свыше 300 комментов.

Кому: fralnik, #337

> Какой то странный выпад новоявленного нигилиста. Возможно тут кто то читал библию на арамейском? Или все таки доверяют авторитетным мнениям?

По вопросам веры это в церковь.
Ты на вопрос ответишь?

Кому: Башенный Кран, #340

> Потому что в противном случае тема сразу же засохнет. А так, уже свыше 300 комментов.

Ой да ладно, прям такие тут все болельщики за тему ))

Кому: lema, #334

> Мне вот интересно, а для чего тут разведён срач некоторыми активистами на тему "был ли Иуда реально предавшим или исполнил то, что попросил Иисус"?

Мое мнение, некоторые "крайне верующие" антисоветчики, пытаются всячески оправдать явную мразь (маннергейма), доказав что с иудой всё было не так однозначно. Ведь аналогия явная и понятная всем.

Кому: lema, #342

Факты- упрямая вещь.

Кому: Иосиф Борода, #339

> Далее в программе: "Иуда: предатель, или революционер ?!"

Бери выше: никто из апостолов предать не мог. А предатель нужен, без него сюжет не складывается. Поэтому...барабанная дробь.... Иуда - это переодетый ХРИСТОС!!! Сам пошел и на себя донес. Доказательства? Легко. 1. Зачем-то два Иуды в апостолах. 2. Все апостолы- арамейцы, а Иуда -иудей. 3. Не мог Христос возложить такое тяжкое бремя на одного из учеников, он их любил и жалел, поэтому сделал все сам.

Кому: lema, #342

А ты думал! Прям Никейский собор. Вычистим ересь, пару новоявленных ересиархов сожгем и спать со спокойной совестью:-)

Кому: dmitr13, #338

> Ну с таким подходом и Власов молодец. Страх, знаете ли...

Не передергивай.
Все без исключений в критической ситуации испытывают страх.
Поступки по преодолению страха определяют человека.
Мифический Петр своей жизнью доказал кто он и закончил её иначе чем иудин сын - Власов.

Кому: Irkins, #34

> Другие иуды у нас токмо украинской крови начиная от Мазепы.

Украинцы появились в конце 19 в. с подачи Генштаба А-В. А иуд в российской истории и до Мазепы хватало.

Кому: Собакевич, #328

> Кого он предал?

Меня юрий спросил выше - Розенберг не предатель ?

Кому: vasmann, #343

А по-моему мнению, основная заруба как раз в том, что сравнивать явную мразь Маннергейма с неоднозначным сказочным персонажем не совсем корректно. Потому что как раз аналогия не та.

Кому: SeryRX, #298

> И, да, песня - не про предателя, а про стукача.

То есть там нет предательства? А можно определение предательства? А то по словарям выходит "идем-пердем": предательство - это измена, а измена - это предательство, суть же как-то не очень понятна.

Кому: Urbat, #101

> Вот не поленился. В Евангелии от Матфея (гл. 26, ст. 39) сказано: "И отошед немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты". Исходя из твоей трактовки, Иисус страдал острой формой шизофрении.

Размышления нескольких человек на эту тему:

http://benjamin.tschukalov.info/notepad/20151025.html

Кому: Башенный Кран, #336

> но ИМХО была триада у русского солдата : "За веру, царя и Отечество"

Да и солдатом необязательно быть чтоб предать свою страну.

Кому: Kleine Мук, #330

> Смотря на историю Европы, выходит, не только в моём!

Камрад, ну так вспомню классическое - Карузо хорошо слушать в оригинале, а не в перепеве Рабиновича.

Кому: ARN114, #348

> Украинцы появились в конце 19 в. с подачи Генштаба А-В. А иуд в российской истории и до Мазепы хватало.

[Ждет откровений про Ленина]

Кому: Башенный Кран, #336

> Извини, не мне вопрос, но ИМХО была триада у русского солдата : "За веру, царя и Отечество". Царь отрекся сам, а вот предательство веры

Как Маннергейм предал лютеранскую веру?

и Отечества- это лично Карлуша. И отечество, которому он служил- это РИ,а не Финляндия.

Вот только РИ закончилась в феврале 1917. А Советская Россия признала независимость Финляндии.

Кому: h7d7, #347

Ну ты же тоже не знаешь обстоятельств Иуды - о них в евангелиях как-то умалчивают. Отсюда и получается - Петр обосрался, но раз в живых остался, смог себя в выгодном свете представить. А Иуда - увы. Хотя ходят слухи о евангелии от Иуды... А историю пишут после победы и всегда прав, кто победил. Не случись одному римскому генералу по наущению войскового христианина-сященника на щитах крест нарисовать, да с этим крестом победу одержать, не известно, как бы оно все для христианства обернулось. Спорили бы сейчас за какого-нибудь Ахурамазду

Кому: dmitr13, #350

> Потому что как раз аналогия не та.

Любая аналогия ложна.
Эта же предельно близка и понятна всем.

Кому: Рутений, #151

> Нет, это не полёт, это вечное падение.

Ответ точен.

Следующий вопрос: по чьей воле они туда (на орбиту) попадают?

Кому: ppex100, #250

> Камрад, судя по реплике, тебе ещё много потрясений [предстоит] в познании мира :)
>
> Не буду сейчас долго рассказывать про то, как в первом тысячелетии после падения западной части Римской империи именно монастыри в течении нескльких столетий [были] фактически единственными оплотами знания и учёности посреди хаоса и невежества.
>
> Не стану и тебя спрашивать, а кем, собственно, [были] первые создатели европейской науки.
>
> Более того, не решусь тебя спросить и про то, из какого учебного заведения [вырос] Московский Государственный Университет.

Интересно: все заслуги религии (церкви) упоминаются в прошлом (300 лет и ранее).

А вот меня почему-то ждут потрясения в будущем. Это анти-совпадение?

Видишь ли, [в прошлом] и рабовладение, и феодализм, и разные (да все!) религиозные учения служили прогрессу.

Это не значит, что аристократов (в т.ч. и церковных) да рабовладельцев надо немедленно вернуть в социум. Или... как же без них?

Более того, шалаши из звериных шкур по сравнению с пещерами сыграли колоссальную роль: дали возможность легче мигрировать древним homo. Что, срочно в шалаши переселимся?

А почему, собственно, только "европейской науки"? Арабы, майя, Индия, Китай... У них что, науки не было?

Более того, во времена "первых создатели европейской науки" других людей, кроме верующих, в наличии не было. Так что ситуация, пардон, вынужденная.

> Попрошу лишь, если время найдёшь, прочитать уже не раз упоминавшуюся заметку "Христианство и наука"
>

Спасибо, читал. Не впечатлило. Разбирать её тут не собираюсь - разборка сего опуса проводилась разными людьми и неоднократно. Вступать в полемику на 100500 постов тоже не намерен. Так что избавь, пожалуйста.

Кому: альтер, #263

>> Потрясающе. Церковь пытается бороться с невежеством. Мёд против пчёл, однако.
>
> Почему, камрад? Именно пчелы против меда, все как есть.

Пчёлы (невежество) первичны по отношению к мёду (церкви, религии). Это уже потом в этом мёде взращиваются новые личинки.

Но сначала были пчёлы 60!

Кому: dmitr13, #357

> Ну ты же тоже не знаешь обстоятельств Иуды

Сужу только по поступкам.
Иуда: замыслил, совершил, нажил денег. Потом не смог с этим жить и удавился.
"Обстоятельства" есть всегда и у всех.
Тот кто делает как иуда - мразь без вопросов, оправданий, слов и всей этой шелухи.
Считаешь иначе - ок.

Кому: Башенный Кран, #345

> Все апостолы- арамейцы, а Иуда -иудей

Дальше выяснится, что все Иуды - евреи ! Иудоненавистник - всегда антисемит !!!

Кому: ppex100, #296

> Камрад, полагаю, что тут могла бы быть большая польза от встречи с Алексеем Ильчом - он смог бы толково пояснить, что из представлений контингента о христианстве соответствует христиаанству, а что - лишь домыслы и вымыслы.

Убежденным атеистам наплевать, правильно кто-то верит или нет и как надо правильно. Бога - нет. Человек произошел от обезьяны. Кто не согласен - по меньше мере необразованный дурак, по большей - враг.

Кому: Durman, #200

> Сталин, имхо, был чист сердцем и был настоящим христианином. Он понимал, что интересы большинства выше интересов личных. И принял на себя грехи своего времени и окружения, ради светлого будущего, в котором мы сейчас живем.
>

Поэтому настоящий православный христианин-это всегда большевик!

Кому: Kvass, #153

> Заслышав слово "гешефт", не могу не отметить, что слова "Иуда" и "Juden" - однокоренные!!

Лингвистческое совпадение, не более. 60

Ну или местная специфика...

От замены "гешефта" на "навар" или "profit" смысл не изменится.

Кому: Башенный Кран, #318

> Ни себя, ни других, х-нину осуждать нельзя, ему надо верить только в божий суд, а грешников только жалеть.

Опять вам неправильных христиан подогнали - что-то Иуда не ассоцииируется у масс с жалостью

Кому: ppex100, #354

> Камрад, ну так вспомню классическое - Карузо хорошо слушать в оригинале, а не в перепеве Рабиновича.
>

А нет ли тут антисиметизьмУ??!

В данном случае, как раз оно всё на языке Рабиновичей, кстати.

Ну и не могу не вспомнить про "не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься", плюс шикарный опыт применения индульгенций. Тут вообще жЫр!

Кому: альтер, #269

> Потом это.... забыл название, ну которое обжорство!

Чревоугодие это. Сам грещен!!!

Кому: Sergunya, #285

Это разные Иуды.

Кому: ГОСТ, #315

> У "неверующих" нет суеверий.

Камрад, обычно их гораздо больше, чем у верующих. У верующего хотя бы есть шанс осознать, что суеверия есть вера пустая и бесполезная (а чаще вредная), а у неверующего этого фильтра нет, к сожалнию, он свои суеверия гордо по жизни несёт под видом своих личных взглядов и прогрессивного мировоззрения.

Кому: Собакевич, #273

> Каким образом Маннергейм предал отрекшегося от престола гражданина Романова?

Я, нижепоименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущимъ Богомъ, предъ Святымъ Его Евангелиемъ, въ томъ, что хощу и долженъ Его Императорскому Величеству, своему истинному и природному Всемилостивейшему Великому Государю Императору Николаю Александровичу, Самодержцу Всероссийскому, и законного Его Императорскаго Величества Всероссийскаго Престола Наследнику, верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови, и все к высокому Его Императорскаго Величества Самодержавству, силе и власти принедлежащия права и преимущества, узаконенныя и впредь узаконяемыя, по крайнему разумению, силе и возможности исполнять. Противъ враговъ Его Императорскаго Величества, Государства и земель Его, теломъ и кровию, въ поле и крепостях, водою и сухимъ путемъ, въ баталияхъ, партияхъ, осадахъ и штурмахъ и въ прочихъ воинскихъ случаяхъ храброе и сильное чинить сопротивление. И во всемъ стараться споспешествовать, что къ Его Императорскаго Величества верной службе и пользе государственной во всякихъ случаяхъ касаться можетъ. Объ ущербе же Его Величества интереса, вреде и убытке, какъ скоро о том уведаю, не токмо благовременно объявлять, но и всякими мерами отвращать и не допущать потщуся и всякую вверенную тайность крепко хранить буду, а предпоставленнымъ надо мною начальникамъ во всемъ, что къ пользе и службе Государства касаться будетъ, надлежащимъ образомъ чинить послушание и все по совести своей исправлять, и для своей корысти, свойства, дружбы и вражды противъ службы и присяги не поступать, отъ команды и знамени, где принадлежу, хотя и въ поле, обозе или гарнизоне, никогда не отлучаться, но за онымъ, пока живъ, следовать буду и во всемъ такъ себя вести и поступать, как честному, верному, послушному, храброму и расторопному солдату надлежитъ. Въ чемъ да поможетъ мне Господь Богъ Всемогущий. Въ заключение же сей моей клятвы целую слова и крестъ Спасителя моего. Аминь.

Есть еще и вопросы по предательству отечества.

Кому: Chimkent, #365

> Поэтому настоящий православный христианин-это всегда большевик!

Смех смехом, но моральный кодекс строителя коммунизма очень похож на заповеди.

Кому: S1nz3T1c, #193

> Доска Колчаку на подходе...

Не, ну а чо!!! Тоже боролся с быдлом, служил английской королеве. Так и закончил на этом. Это актуально!

Кому: Александр Савин, #360

> А почему, собственно, только "европейской науки"? Арабы, майя, Индия, Китай... У них что, науки не было?

Камрад, не было. Ну, если конечно ты под наукой готов подразумевать любой более-менее систематизированный набор человеческих знаний, то тогда история науки тянется с каких-нибудь неандертальцев.

Ты дальше там пишешь, что заметку ту читал и что не впечатлило. Судя по твоим репликам, к сожалению, ты просто её не понял. Иначе бы не спрашивал про было/не было науки в тех же Индии и Китае.

Кому: Sorc17, #364

> > Убежденным атеистам наплевать, правильно кто-то верит или нет и как надо правильно. Бога - нет. Человек произошел от обезьяны. Кто не согласен - по меньше мере необразованный дурак, по большей - враг.

Камрад, спасибо, что просветил. С этим отрывком из атеистического символа _веры_ сталкивался неоднократно. Могу лишь сказать, что в целом этот символ _веры_ гораздо безрадостней христианского символа веры.

Кому: Durman, #194

> Если этот опиум в блокадном Ленинграде хоть кого-то удержал от людоедства, значит в этом опиуме что то есть

В смысле - атеисты друг друга усиленно жрали?

Кому: S1nz3T1c, #193

> Доска Колчаку на подходе...

14 лет как уже
http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/?t=pam&id=678&pic=1

про демонтаж не слышал.

Кому: Sweet Death, #372

> Есть еще и вопросы по предательству отечества.

Ну так где? Где предательство? Где предательство высочеству? Оно же ушло, само ушло. Что ты имел в виду?

Кому: Sweet Death, #372

С момента отречения никакого ЕИВ не существовало. Скорее Николай изменил Богу и преданным Богом ему народу в целом и Маннергейму в частности. Будь у Николая хоть на зернышко Веры, гром бы поразил всех заговорщиков.

Кому: Александр Савин, #366

Не совпадение: имя-то одно, но Иуды разные: тот, от которого пошло Juden - это патриарх Иуда, от которого пошло Иудино колено, прародитель царя Давида.

> Камрад, спасибо, что просветил. С этим отрывком из атеистического символа _веры_ сталкивался неоднократно. Могу лишь сказать, что в целом этот символ _веры_ гораздо безрадостней христианского символа веры.

Странная концепция. Атеизм - это не вера. Нет никакого символа. И богов нет.

Кому: Colonel_Abel, #373

> Поэтому настоящий православный христианин-это всегда большевик!
>
> Смех смехом, но моральный кодекс строителя коммунизма очень похож на заповеди.
>
>
Камрад, смеха нет. Помогай вести агитработу.
Православный коммунист-это большевик.

Мне сразу вспомнился фильм 1976 "Восхождение" Ларисы Шепитько, экранизация повести Василя Быкова "Сотников", где тема предательства раскрыта просто потрясающе, где герой Бориса Плотникова как прообраз Христа: «Я не предам. Есть вещи поважнее собственной шкуры», один из лучших фильмов о войне, сильнее только «Иди и смотри».

Кому: Аслан, #355

Жди. Зачем ты мне об этом сообщаешь?

Разве Господа не надо с большой буквы писать, или это только для верующих?

Кому: Собакевич, #356

Да, лютеранин. Это я ступил, почему-то решил, что все дворяне были в РИ православными.

По поводу Родины, формально ты прав, но вот многие русские офицеры с распадом РИ не согласились. Хорошо это или плохо- другой вопрос, но они Родину не предали. Те из русских офицеров, кто принял новую власть, тоже остались служить России, уже новой, Советской. Причем не все из них были русскими по национальности.
Карл принял решение служить Финляндии. Это его право. Но Россию он предал.

Кому: гор, #385

> Разве Господа не надо с большой буквы писать, или это только для верующих?

это имя?

или должность?

Кому: ARN114, #384

> Зачем ты мне об этом сообщаешь?

Обычно вслед идут откровения про Ленина нарисовавшего Украину.

Кому: Башенный Кран, #336

> а вот предательство веры и Отечества- это лично Карлуша.

он не был православным

Кому: ромашов, #349

> Меня юрий спросил выше - Розенберг не предатель ?

И почему ты не ответил?

Кому: альтер, #263

> Чтить и уважать. Постепенно. Сначала Маннергея, потом Власова, а уж потом можно и Самого.

Именно так все и происходит.

На минувшей неделе Синод Русской Православной Церкви Зарубежом (РПЦЗ) объявил перешедшего на сторону Гитлера генерала Андрея Власова патриотом России.

http://www.pravoslavie.ru/31933.html

Возможно, подробности знает Андрей Кочергин, который время от времени ездит в Нью-Йорк на инструктаж к одному из иерархов этой церкви Иоакиму Парру, бывшему бенедиктинцу.

Вот уж не ожидала, что на теме предательства Иуды на Тупичке обнаружится столько дебилов.

С нетерпением жду, когда Дмитрий Юрьевич поднимет тему вращения Земли вокруг Солнца - половина контингента раскроется уже окончательно.

Кому: Башенный Кран, #386

> По поводу Родины, формально ты прав, но вот многие русские офицеры с распадом РИ не согласились. Хорошо это или плохо- другой вопрос, но они Родину не предали.

То есть белые офицеры, которые выступили за единую и неделимую Россию, они патриоты. А большевики офицеры, которые за право наций на самоопределение вплоть до отделения, они предатели?

договорился, молодец

встал на сторону Колчака

Кому: Goblin, #387

Так понимаю это сущность, для верующих Господь один, в Библии и Коране кажется везде с большой.

Вместо Иуды апостолом был избран другой:
"23 И поставили двоих: Иосифа, называемого Варсавою, который прозван Иустом, и Матфия; 24 и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал 25 принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место. 26 И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам." (Деян.1)

А памятник поставить может кто и додумается, в наше время возможно все..

Кому: гор, #393

пиши как хочешь

Кому: kotka, #391

> Вот уж не ожидала, что на теме предательства Иуды на Тупичке обнаружится столько дебилов.

дебилы обнаруживаются по любому поводу - достаточно потыкать палкой

Кому: Goblin, #102

> предать - это хорошо или плохо?

Вовремя предать — это не предать, это предвидеть!!!

Кому: Аслан, #388

Нарисовал. И что?

Кому: Goblin, #387

> это имя?
>
> или должность?

Коль скоро истинное имя его людям неизвестно, то получается, что должность. По многим признакам так. Тут тебе и полномочия и обязанности и пост.
Другое дело, что определенная часть населени это отрицает, но на то в РФ и существует закон "об оскорблении чувств верующих".
Одна из основных скреп, как никак.

Кому: Sweet Death, #367

> Опять вам неправильных христиан подогнали - что-то Иуда не ассоцииируется у масс с жалостью

Массы, называющие себя христианами в большинстве своем не могут перечислить основные заповеди или 12 апостолов по именам. А о том, чтобы понять о чем им Христос вещал и речи нет. Как можно было додуматься во имя Христа устраивать захватнические войны со звериной жестокостью? Убивать и мучить женщин, детей? Жечь людей на огне? Только потому что они иноверцы и, следовательно, не твари божие, а что-то хуже животных.
Куда уж тут до прощения Иуды!