России нужна новая форма правления

Кому: EvilBoar, #283

> А я вот читаю читаю, и не понимаю, почему так рвет шаблоны от предложения похоронить по человечески человека?

Ну символ же, для левых.

> Но по факту то, что в центре светской страны лежит мумия человека мне кажется ненормальным.

Такая вот у нас светская страна)

Кому: Лийайа, #294

> Глава Крыма Сергей Аксенов в эфире "Первого Крымского" заявил, что Россия потеряла Аляску из-за того, что Николай Второй "поиграл в демократию". «Николай Второй поиграл в демократию, в итоге, там, потеряли Аляску».

Просрали со времён СССР четверть территории страны, половину населения, половину нынешнего Евросоюза, порушили свою экономику, США при заключении дипломатических отношений с СССР потребовало обязательства не вести на их территории коммунистической пропаганды, а теперь им то Аляску подавай, то проливы! Ну дебилы малолетние, а?! С таким пониманием реальности далеко не уйдёшь.

Мне одному речь Аскенова напомнила эпизоды 1 и 3 из Звёздных Воин? Кто у нас будет императором Палпатиным?

Кому: nameless, #301

> Ну символ же, для левых

Для каких левых? Для страны. Символ величия, и почему это величие возникло. А убрать этот символ для того, чтобы мы стали маленькими и ущербными. Русофобия на марше.

Кому: Навигатор, #260

> > Россия, конечно, свободная страна. Но Аксенов, вообще-то, должностное лицо и публично говорить вещи, противоречащие конституции как-то не должен. Или ему можно любую пургу нести?

Эээ... последние года три должностные лица разных стран соревнуются в генерировании пурги, за которую потом отдуваются другие из правительств, объясняя, что это или частное мнение, или неправильно выразился дятел.

>Наверное, потому что Владимир Ильич уже похоронен. Есть ФЗ "О похоронном деле", в нем - ст. 3, которая одним из способов погребения называет помещение в саркофаг, коим и является Мавзолей.
Что не так?
Ничего, мавзолей - частный случай склепа. Более того - такой способ вполне себе допустим с точки зрения всех основных христианских конфессий, в.т.ч. православия и католичества. И более того - немалое количество известных людей так захоронены.
Вот этим самым выбил почву из под ног у одного, зафлудившего ветку на форуме этим "похоронить по христиански".

>У вторых есть одно простая просьба - не трогайте [захоронение] великого человека.

Вот! Один знакомый, совсем не левых взглядов так и сказал - отвалили бы от Ленина и мавзолея наконец! Он там много лет уже лежит и пусть лежит дальше.
Мое мнение аналогичное.

Кому: nameless, #301

Наша страна страна станет светской, когда под давлением православных шизофреников мы закроем исторический памятник - один из самых знаменитых мавзолеев в мире. Ваши идейные товарищи из запрещенной организации ныне ближний восток делают светским - скоро совсем от древних культур ничего не останется.

Кому: EvilBoar, #283

> А я вот читаю читаю, и не понимаю, почему так рвет шаблоны от предложения похоронить по человечески человека?

Как и где похоронить тело своего товарища принимали решение люди. Причем, такие люди, по сравнению с которыми многие, из предлагающих перезахоронить "по-человечески", даже в половину не человеки.

Про порванные шаблоны отдельно. Не в ту сторону претензии. Человека захоронили в стеклянном гробу в склепе на главной площади страны, а не шаблонно закопали на съедение червям. Не надо валить с больной головы на здоровую.

Ну и, конечно же, хотелось бы узнать, как по-твоему выглядит "человеческое" захоронение.

Кому: KonstantinS, #263

> На практике это конечно не так, но у царя все же больше чувство ответственности за государство, чем у президента.

Я не понимаю, на каком основании ты делаешь настолько ошеломляющие выводы.
Президенту, если что, хотя бы импичмент объявить можно. В курсе, что сейчас в Южной Корее происходит?
А с царём как быть? Поступать по методу гражданина Гриневицкого?

> В состав Российской империи ведь некогда входила и Украина, и Белоруссия, и Прибалтика, и даже Польша с Финляндией.

А вот в том регионе, в котором живу я, при царе была каторга. А при царе-страстотерпце половину этого региона пришлось отдать Японии по результатам старательно пролюбленной царским правительством русско-японской войны.
Так что не надо песен.

Кому: churkini, #265

> Простой вопрос, если устроить референдум о перезахоронении Ленина, как думаете, как распределятся голоса?

Не знаю. И совершенно не уверена в том, что большинство голосов будет "за".

Кому: EvilBoar, #283

> А я вот читаю читаю, и не понимаю, почему так рвет шаблоны от предложения похоронить по человечески человека?

Потому что он уже похоронен.

И потому что затея похоронить Ленина в земле отдаёт отвратительнейшим популизмом. От того, что Владимира Ильича зароют в землю у нас жизнь в стране как-то качественно изменится?

Кстати можно подумать и о безопасности места его захоронения. Сейчас какому-нибудь креаклу сложно осквернить Мавзолей или саркофаг с телом. А если Владимира Ильича похоронят, ты лично дашь гарантию, что какая-нибудь падаль не нагадит на месте его упокоения? В твиторе, вон, один креативный хвастался, что нассал на памятник двадцати восьми панфиловцам. А что эти нелюдли способны устроить на могиле Ленина?

Кому: ssvtb, #307

Меня бесконечно злит и напрягает, что носящиеся с больными идеями о возрождении монархии, о "захоронении" Ленина (а по сути надругательстве над реальным захоронением), о навязывании всем и вся идеалистического образа Николая II опять страну доведут до интервенции и гражданской войны.
Патриоты, ага. С такими патриотами никаких врагов не надо.
Страна же не просто так сто лет назад перешла от феодально-капиталистического строя в социализм - на то были предпосылки.
Плюс ко всему, неужели не ясно, что советская эпоха - это качественно иной этап исторического развития нашей Родины, которая благодаря большевикам достигла вершины своего величия.
И дело тут даже не в идеологических пристрастиях - просто большевики (красные) строили с первых дней и построили страну еще сильнее прежней, а белые (монархисты, либералы, сторонники республики или военных диктатур) эту страну хотели рвать, пилить и в ней дальше гнобить "чернь". Те же бандеровцы и фашисты, только вид сбоку.
Ну, и зная историю 20го века можно только представить как этих белых порвали бы в 30х-40х годах наши немецкие и американские оппоненты.
А так то, да - надо Ленина убрать из Мавзолея.

Кому: EvilBoar, #283

Вообще-то Ленин и так похоронен. Мавзолей и есть его гробница. И чем она тебе на красной площади помешала?
Судя по твоей логике, и мавзолей Тадж-Махал надо нахуй снести.

Кому: Steel Rat, #214

Читать действительно забавно! Аксенов дурак уже потому, что предлагает вернуться к прогрессивной, но для средневековья, форме правления. Заслуги не индульгенция и не повод для идиотии и мракобесия. Вы сударь, абсолютно ничего не знаете о большинстве участников обсуждения и их деятельности.Это значит, что ваши выводы построены на ваших собственных фантазиях. Опуститесь на землю.

Кому: EvilBoar, #283

> А я вот читаю читаю, и не понимаю, почему так рвет шаблоны от предложения похоронить по человечески человека?

Он уже похоронен по-человечески.

Кому: nameless, #301

> Ну символ же, для левых.

На, похрусти.
[протягивает французскую булку]

Кому: Утконосиха, #308

> А с царём как быть? Поступать по методу гражданина Гриневицкого?

По методу Каракозова.

Кому: Kamiko-san, #297

> Кому: EvilBoar, #283
>
> > А я вот читаю читаю, и не понимаю, почему так рвет шаблоны от предложения похоронить по человечески человека?
>
> Царей всех из соборов по-человечески похороните сначала, они дольше лежат.

Какое количество царей лежит забальзамированными, в стеклянных гробах, а мы ходим смотреть на их пергаментные лица? Специально для всех тех, кто написал кучу херни потом ниже (я честно прочитал да).
1. Я довольно положительно отношусь к исторической фигуре Ленина. При этом не демонизируя и не обожествляя его. Фигура противоречивая, но в целом я уже неоднократно писал о своем мнении по вопросу основной нашей проблемы с нашим прошлым. Под боком Китай у которого можно правильному отношению к прошлому своей страны отлично поучиться.
2. Карго культ святых в православной церкви мне до лампочки. В силу образования - я к любому институту церкви, не зависимо от конфессии отношусь прохладно. И отдельно, культ мощей святых, считаю таким же непотребством, как и то, что у нас лежит не похороненный по людски человек в центре страны.
3. Аргументы "вы сначала перестаньте делать то, а мы перестанем тогда делать это", это: А) не ко мне - со своими попами разбирайтесь сами б) из разряда аргументов сам дурак. Если народ выбирает попов в думу, это вопросы к народу, а он у нас такой, какой есть и другого народа у нас нет. Есть, кстати, мнение, что этот народ продолжает оставаться одним из самых великих - так что можно и простить ему эту маленькую странность, любить православную церковь и попов. То, что церковь при этом всего лишь религиозный институт, в котором (будем честными) существуют люди с двумя ногами, руками и одной головой, которые имеют своих маленьких демонов и скелетов в шкафу известно со времен Петра (апостола).

На этом свое участие в данной дискуссии объявляю закрытым.

Кому: EvilBoar, #283

> А я вот читаю читаю, и не понимаю, почему так рвет шаблоны от предложения похоронить по человечески человека?

Давайте решать проблемы по мере поступления и сначала захороним по человечески фараонов, мумии в музеях и снесем к хуям пирамиды. Затем по человечески захороним мощи святых, так как лобызания кусков трупов в светской стране - запредельный акт. Затем займемся Лениным.

Кому: nameless, #301

> Ну символ же, для левых.

Для нормальных людей. Не зависимо от левого/правого.
Для мудаков, конечно, не символ.

Кому: ssvtb, #307

> Как и где похоронить тело своего товарища принимали решение люди. Причем, такие люди, по сравнению с которыми многие, из предлагающих перезахоронить "по-человечески", даже в половину не человеки.

Как меня забавляют люди, которые даже примерно не представляют как и почему принимались в истории те или иные решения. Кто был за, кто был против. Кто и что обсуждал, какие аргументы приводили. И как реагировали на предложение сделать из тела Ленина мумию, некоторые true большевики. Нате вам для примера:

"Когда товарищ Сталин договорил до конца свою речь, тогда только мне стало понятным, куда клонят эти сначала непонятные рассуждения и указания, что Ленин — русский человек и его надо хоронить по-русски. По-русски, по канонам Русской православной церкви, угодники делались мощами. По-видимому, нам, партии революционного марксизма, советуют идти в ту же сторону — сохранить тело Ленина. Прежде были мощи Сергия Радонежского и Серафима Саровского, теперь хотят их заменить мощами Владимира Ильича. Я очень хотел бы знать, кто эти товарищи в провинции, которые, по словам Сталина, предлагают с помощью современной науки бальзамировать останки Ленина и создать из них мощи. Я бы им сказал, что с наукой марксизма они не имеют ничего общего".

Автора цитаты сами найдите. Хотя бы почитайте что-ли по теме что-то прежде чем высказывать свое экспертное мнение.

Кому: McAlastair, #310

> Вообще-то Ленин и так похоронен. Мавзолей и есть его гробница. И чем она тебе на красной площади помешала?
> Судя по твоей логике, и мавзолей Тадж-Махал надо нахуй снести.

Я не предлагаю сносить Мавзолей. Я даже выносить оттуда Ленина не предлагаю. Учитесь логически мыслить, прежде чем приписывать кому-то то, что он не говорил. А то в приличном обществе за такое иногда перестают пожимать руку.
Мавзолей - часть архитектурного ансамбля Кремля и наследие ЮНЕСКО. В Мавзолее лежит мумия великого человека, мозг мумии великого человека лежит в другом месте (Институт Мозга), органы в третьем. К мумии пускают граждан Если это называется похоронен - завещайте похоронить так себя и посмеемся вместе.
Я всего лишь выступаю за то, чтобы Ленина там похоронили, как у нас в России обычно хоронят людей. Все части тела в одном месте, в гробу, под землей (либо в саркофаге). При этом оставьте его в Мавзолее и продолжайте пускать тех, кто захочет принести цветы на могилу. В чем проблема то???

P.S. Я уже писал, то, что православная церковь делает с мощами - мне глубоко безразлично. При этом я согласен с Троцким и Путиным (да-да), что захоронение Ленина в виде мощей очень глубокий реверанс в сторону православной традиции мощей и святых и боюсь Ленин ввалил п...ы любому, кто предложил бы ему это сделать при жизни.
P.P.S. Тадж-Махал - другая культура и в первую очередь памятник архитектуры, увидев в моей логике призыв его снести вы опять расписались в неумении логически мыслить.

Чувствую, что и комментарий не пропустят и самого меня забанят, но сил терпеть дремучее невежество нет.

Кому: EvilBoar, #314

> Специально для всех тех, кто написал кучу херни

С таким уровнем вежливости тебе здесь будет очень весело.

> На этом свое участие в данной дискуссии объявляю закрытым.

И после этого поста тобою выдано ещё два.

Кому: EvilBoar, #283

> Я понимаю, конечно, что тут на самом деле у одних мотив - "с глаз долой эту тварь", а у других "не сметь трогать величайшего мыслителя всех времен". Но по факту то, что в центре светской страны лежит мумия человека мне кажется ненормальным. Сталина вот хоть и вынесли и похоронили по человечески, а мозг либералам он продолжает рвать в полный рост и что характерно народ его не забывает. Почему с Владимиром Ильичем мы поступаем как с фараоном?

Ленин в Мавзолее одна из святынь той эпохи. Именно к подножию мавзолея бросали знамена поверженного врага в 1945. Именно на нем стояли руководители страны во время парадов и праздничных демонстраций.
И именно стремление уничтожить святыню той эпохи стоит за "давайте похороним Ленина".
Святыню нельзя трогать. У того, кто стремится уничтожить святыню нет дна. И талибанец, предложивший "а давай взорвем ко всем шайтанам эту статую Будды" и нынешний депутат, предложивший захоронить Ленина, по своей сути одна хрень.
Кто сомневается - смотрите цеевропу с ее ленинопадом.

Кому: EvilBoar, #318

> Я всего лишь выступаю за то, чтобы Ленина там похоронили, как у нас в России обычно хоронят людей. Все части тела в одном месте, в гробу, под землей (либо в саркофаге).

Так он и так в саркофаге (стеклянном) и под землей. Ты хочешь запереть его в ящик, что видно не было? Тебя смущает, что его можно видеть? какая разница, видно его или плиту с надписью. пускать граждан и так будут, что к мумии, что к плите.
И напомню, это еще и научный эксперимент, ведутся исследования. И проводится обслуживание мумии.
В общем, суета вокруг дивана.

Кому: EvilBoar, #317

> Как меня забавляют люди, которые даже примерно не представляют как и почему принимались в истории те или иные решения.

"Примерно" - да, подходит. Именно примерно представляю.

> Кто был за, кто был против. Кто и что обсуждал, какие аргументы приводили. И как реагировали на предложение сделать из тела Ленина мумию, некоторые true большевики.

Ну, да, кто-то был за, кто-то был против. Обсуждали, приводили аргументы. Реагировали. По факту: решение было принято и воплощено в жизнь.

> Нате вам для примера:

> "Когда товарищ Сталин договорил до конца свою речь, тогда только мне стало понятным, куда клонят эти сначала непонятные рассуждения и указания, что Ленин — русский человек и его надо хоронить по-русски. По-русски, по канонам Русской православной церкви, угодники делались мощами. По-видимому, нам, партии революционного марксизма, советуют идти в ту же сторону — сохранить тело Ленина. Прежде были мощи Сергия Радонежского и Серафима Саровского, теперь хотят их заменить мощами Владимира Ильича. Я очень хотел бы знать, кто эти товарищи в провинции, которые, по словам Сталина, предлагают с помощью современной науки бальзамировать останки Ленина и создать из них мощи. Я бы им сказал, что..."

"А чего ты эту историю рассказал? Мы же проиграли с ней тогда!" © Какой-то из КВНов.

> Автора цитаты сами найдите.

Каджая В. Тело и дело Огонёк № 4 21—27 января 2008 года. Отличная цытата, че.

> Хотя бы почитайте что-ли по теме что-то прежде чем высказывать свое экспертное мнение.

Вот ты начитался, и ты же корчишь из себя эксперта.

Мое мнение было составлено из самых общих соображений:
1. В то время решение о том как и где хоронить тело Ленина могло быть только коллегиальным.
2. Если в результате получили мавзолей с телом в стеклянном гробу посредине Красной площади, то значит было принято именно такое решение.

Кому: EvilBoar, #314

> На этом свое участие в данной дискуссии объявляю закрытым.

Голубь-шахматист очередной.

Кому: EvilBoar, #318

> Я уже писал, то, что православная церковь делает с мощами - мне глубоко безразлично.

Собственно всем насрать, что тебе безразлично. Контингент тебе втолковывает, для чего стремятся закопать Ленина, почему такая двойственность у церкви. Так как это просто для понимания, возникают вопросы к тебе. Тебе их и задают, вертят со всех сторон, рассматривают.

Кому: Read-Only, #199

> Блин, думал Аксёнов вполне вменяемый человек. Что там происходит в Крыму?

Это все от климату плохого в Крыму (летом жарко, зимой слякоть)..
Надо им поменять в лечебных целях местожительство..т.с. по медицинским показаниям в Туруханский край или вот на Колыму..
Тогда вменяемость зараз восстановится.

Кому: EvilBoar, #317

> Автора цитаты сами найдите.

Еврика, епта!

Вот он, автор цитаты: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D...

> К сожалению, только сейчас попала в руки исключительно интересная книга Н. Валентинова (Вольского) «Новая экономическая политика и кризис партии после смерти Ленина», изданная Гуверовским институтом по-русски. (Станфорд, 1971). А там об этом [подробный рассказ], хотя и [из третьих-четвертых рук] – Валентинов передает то, что Бухарин рассказывал Рязанову, а тот – знакомым Валентинова.

Все берут [приписываемые] Троцкому слова из вот этой говнокниги. В той, что попалась мне, написано на 147 - 148 страницах.

Кому: Burunduk, #303

Только получается Муфта, Палпатинка и Моховая Борода.

Кому: KonstantinS, #263

> у царя все же больше чувство ответственности за государство, чем у президента.

Что замечательным образом подвердилось примером Коляна-2, который всю жизнь прожил с разумом малолетнего.

> Вот поэтому и такая тенденция на любовь к монархии.

"Тенденция" насаждается подлецами для охмурения идиотов.

Кому: Утконосиха, #308

> А с царём как быть?

Как в 1917.
Похрустывая булками, местное сообщество исторических реконструкторов готовит для этого подходящие условия.

Кому: Семён Семёнович, #174

> Согласен, пускай снимают. За Полярным кругом. Сериал о строительстве железной дороги. Чтобы значит, сами строили и сами снимали. Лет на 15 работы всем упорышам хватит

Кстати для развития страны неплохо построить трансполярную магистраль.. Там как раз задел от Иосифа Виссарионыча остался)).. Стройки 501 и 503 надо бы продолжить)

Кому: Caerebro, #20

>И 12-и часовой раб. день.

Ну так он вроде такой и есть..

Кому: Terrabit, #42

> Пупырчатый полиэтилен,и скотчем, скотчем, и поливать ненада!

А внутырь - масло!

Кому: ItDoesntMatter, #62

> Император всея Русси Владимир.

Не пойдет. Наследника нету. Хотя.. Неужто Александр IV?

Кому: скорлупкин, #70

> Я думаю , объединить народ, сможет только монарх-коммунист))

И непременно православный!!

А вот вопрос к специалистам.

Сейчас много монархов есть. Но большинство номинальные - японский император, английская королева, Нидерланды, Швеция и т.п. А есть где, чтобы реальная власть была? Чтобы одновременно и царь/император/король, и чтобы реальная власть?

Кому: giz, #334

> И непременно православный!!

И чтобы совсем уже в ногу со временем: африканец по происхождению, ВИЧ-инфицированный...

Кому: Steel Rat, #295

"Raising steam"? [рыщет по инетам]

Похоже, что Аксенов все-таки прочел известного автора. История повторяется? Процитирую тут, откуда на мой взгляд Аксенов почерпнул идею.
Чем сие кончилось-знают все. Хотя бы из художественных фильмов.)

... Что мне прежде всего бросалось в глаза, так это полное отсутствие личной ответственности.
Парламент принимает какое-либо решение, последствия которого могут оказаться роковыми. И что же? Никто за это не отвечает, никого нельзя привлечь к ответственности. Разве в самом деле можно считать ответственностью то, что после какого-нибудь отчаянного краха виновное в этом правительство вынуждено уйти? Или что соответственная коалиция партий распадается и создается новая коалиция?
....

Сравните демократию, заключающуюся в свободном выборе вождя с обязательностью для последнего — взять на себя всю личную ответственность за свои действия. Тут нет места голосованиям большинства по отдельным вопросам, тут надо наметить только одно лицо, которое потом отвечает за свои решения всем своим имуществом и жизнью.

Кому: Tartilla, #330

> Кстати для развития страны неплохо построить трансполярную магистраль.

Кстати, давно уже ведутся инженерно-изыскательские работы.

Кому: Pacifier, #335

Государство Катар, Королевство Саудовская Аравия.

Кому: giz, #334

> Я думаю , объединить народ, сможет только монарх-коммунист))
>
> И непременно православный!!

Вот мы тут хихикаем, а может Аксёнов и прочие, носящиеся с православием и монархией, начитались Константина Леонтьева и хотят его идеи воплотить в жизнь. И царь им нужен не для красоты, а для того, чтобы возглавить социалистическое движение и с помощью мистики строить социализм!!

Кому: giz, #334

Только из садового товарищества.
Гражданин, скорее всего, так лизнул.

Кому: EvilBoar, #283

> А я вот читаю читаю, и не понимаю, почему так рвет шаблоны от предложения похоронить по человечески человека?

Для таких как ты, непонимающих этих самых, популярно: он уже похоронен. Всё!

Кому: EvilBoar, #283

> Сталина вот хоть и вынесли и похоронили по человечески

Всем дебилам тупорылым именно так и кажется