> Охотникам разрешается убивать животных, но не разрешается убивать людей. Это расизм? То, что я сказал, такой-же расизм, как в случае с охотником. Но заметь, я даже не говорил, что их надо было убивать, я говорил, что не надо было убивать своих.
Камрад, ты не оригинален. Тут лет 2000 назад один авторитетный пацан тоже говорил, что человекам убивать человеков это очень очень плохо. Тут то его и того.
Что касается своих и чужих я тебе уже писал: свои для Джейка это ученые, он один из их команды. Одного из команды убивает представитель другой команды, Джейк и его коллеги из числа людей мстят убийце при помощи отрядов местных.
> Так что охотникам разрешается убивать только некоторых животных.
А наказания за убийство людей и за убийство животных, которые не входят в список разрешённых - это не расизм?
А сам факт, что есть животные, которых разрешено убивать - это не расизм? Если так рассуждать, то это получается то-же расизм :)
> И нави животные не больше и не меньше чем люди. Более того по всем признакам они крайне близки к людям.
Не следует забывать, что нави - гуманоиды и к людям не имеют никакого отношения.
И я снова повторюсь: Я не говорил что нави нужно было убивать.
А вот в случае с морпехом, он не убивал нави, он убивал людей. Это расизм?
> А взрослые люди общаются фразами "а ты кто такой?", "ты откуда такой взялся?", "иди на хуй", "папе советы давай".
Мне жаль тебя разочаровывать, но взрослые люди так не общаются.
Взрослые люди так посылают малолетних долбоёбов.
А взрослые со взрослыми общаются по-другому.
Ты бы книжек каких почитал, что ли - например, "Момент истины" Богомолова. Изучи внимательно диалоги и увидишь, как общаются серьёзные, нормальные, взрослые люди.
> Не следует забывать, что нави - гуманоиды и к людям не имеют никакого отношения.
У них есть мозг, есть разум оперирующий практически человеческим набором понятий, есть близкий по строению язык. Как тут можно "не иметь никакого отношения" к людям? Биология уже давно не является определяющим фактором в развитии человека.
>Что ты сам сделал для комментов? С пивом и чыпсами любой гой может. Как ты думаешь, а на Пандоре есть ли евреи? Как пояснил А.Гитлер, в Валгалле их нет. А на Пандоре?
Для начала. Я не еврей. И не люблю евреев потому что они задолбали своей еврейскостью и исключительностью. И даже шутки про них, с обыгрыванием якобы одесского говорка давно не прикалывают.
Но вот так вот троллить, как это ты только что сделал - юному хоббиту не к лицу.
> А сам факт, что есть животные, которых разрешено убивать - это не расизм? Если так рассуждать, то это получается то-же расизм :)
Скажем так: разумных животных помимо человека на планете нет. Есть почти разумные вроде дельфинов и некоторых видов объезьян. И я лично очень плохо отношусь к убийству и тех и других. Как и к охоте в целом, пожалуй. Человечество давным-давно сумело вырастить себе кучу животных-симбионтов, которыми и питаемся. А охота, особенно с применением всего набора современных технологий, это забава для очень специфических людей.
> А вот в случае с морпехом, он не убивал нави, он убивал людей. Это расизм?
Салли и до этого убивал людей. И он их убивал не потому что они люди, так что это не расизм.
> Скажи, каким боком рост цен на нефть отражается на жизни первобытных племен Африки или народов Афганистана, которые не изменили свой традиционный уклад даже в условиях окупации и не имеют на своих территориях залежей энергоносителей?
А это как раз и отражается в том что они как жили в голой степи с голой же жопой так и живут. Насчет Африки читал следующее - гуманитарной помощи им идет условно на 100 млн. А % по кредитам они отдают на 200, вот примерно так. Афганистан не вполне корректный пример там не бабло зарабатывают а другие цели осуществляют. Тут пример Ирака более показателен.
> которые не изменили свой традиционный уклад даже в условиях окупации и не имеют на своих территориях залежей энергоносителей?
А зачем такое условие: не имеют энергоносителей? Очень, очень показателен пример Ирака. У золотого миллиарда потребности и он их удовлетворяет в том числе за счет Ирака.
> Кого рост цен на энергоносители касается в первую очередь: страны "Золотого миллиарда", потребляющие до 80% энергоносителей или страны третьего мира, где на всех вместе приходится 20%, и треть из которых вообще живет почти в каменном веке и энергоносителей не потребляет и даже не имеет на своих територриях? Что произошло с уровнем жизни в России с началом в 2000 году мирового энергетического кризиса, для щегося до сих пор?
Комрад, ну если ты в курсе про глобализацию то ты должен понимать что сверх потребление это обратная сторона нищеты других. Всего мало а всех много, всего на всех не хватает. России фортануло что нефть нужна была сегодня а забрать силой возможности не было. Была бы возможность, забрали бы силой. Да и так продаем за зеленую бумагу, современный аналог стеклянных бус.
> Врятли ситуация изменится и через 200 лет
Не знаю. Ясно одно если существует золотой миллиард, значит существую страны которые это благоденствие обеспечивают. Золотой миллиард в последнюю очередь станет решать свои проблемы за свой счет. А в первую за счет тех кто слабее.
> Что наводит на мысли о том, как решают свои энергетические проблемы страны "Золотого миллиарда" на Земле.
О том и речь. Нет минерала с Пандоры, придется отжать у местных в Венесуэле и Нигерии.
> Твое замечание о том, что "золотой миллиард" попытается сконпенсировать свои потери за счет стран третьего мира вполне справедливо, вот только это явно приведет к всплеску недовольсва в этих странах, а там уже как бы и до мировой революции дело не дошло :)
Комрад, это из разряда мечТ, тех которые не могут сбыться. Уж на что Африка бедна но там сидят "толковые" пацаны которые все недовольство направляют в нужное русло и берут то что им нужно на данный момент - нужны рабы - возмем рабов, нужны бриллианты возьмем их. Процесс отбора не сильно сказывается на благосостоянии местных.
> Я думаю у него была несколько иная цель. Поставь себя на место Форда. Разве он не обязан был оповестить своих клиентов о угрозе угона их машины Бони и Клайдом?
Да. Вот только вместо короткого сообщения в Газетах под жирным названием [Берегись] опубликовано письмо с восторгами отморозка, разпиаренного прессой и, впоследствии, Голливудом. Это всё равно, что "Чёрный бумер" называть антирекламой БМВ. Почувствуй разницу.
А также нет полноценных армии, ВВС и флота.
Ты забываешь, что туда возможно доставить один раз в год 350 тонн полезной нагрузки. И основная задача конторы - добыча брюликов, (притом, что тяжёлые вооружения и ОМП запрещены).
Отсюда несложный логический вывод - постоянная и жесточайшая экономия во всём: и в количестве персонала, и в технических средствах.
> это что, вербовка?
Если информация от Джейка пошла - что не так с вербовкой?
> никто не утыкивает наунчые модули камерами и не ведет радиоразведку
Кто эти часы записей будет отсматривать и отслушивать?
Отстань уже с глупостями - им и так времени не хватало посмотреть всю бесплатную порнуху, скачанную из деревянного интернета!
> Мне, как потомственному игроку в Ил-2
Прокол, да. Ну, не играл полкан в Ил-2!!!
> И у наземных и воздушных подразделений должно быть отработано взаимодействие.
Про водоплававющий флот забыл!
> И пулеметные гнезда на еропланах, в виде встроенных окопов, без колпаков (!) проблемы явно не решают.
Предъявишь уже претензию, что не вызвали эскадрилью "Фантомов" для обработки местности?
Тебя "понесло" - опять забываешь, что техника - не военная.
Просто жрут и гадят лишь свиньи. Или золотая молодёжь - наследники золотых мешков. Как правило они прожирают и просирают всё очень быстро. Остальные проводят кое-какую роботу по увеличению благосостояния. Одни приносят попутно пользу государству, развивая промышленность как Генри Форд, другие - нет, грабя промышленность как эффективные менеджеры СШГЭС.
> Одни приносят попутно пользу государству, развивая промышленность как Генри Форд, другие - нет, грабя промышленность как эффективные менеджеры СШГЭС.
Так вот, первые, в отличии от вторых не являются жадными пидорасами. Ты в фильме видел кого-то похожего на Генри Форда?
> Одни приносят попутно пользу государству, развивая промышленность как Генри Форд, другие - нет, грабя промышленность как эффективные менеджеры СШГЭС.
[вспоминает собственное высказывание по поводу аналогии "Аватар"=="Визатор"]
Господин Уэф - чатланин. Наши мнения по фильму более-менее совпадают. Я, значит, тоже чатланин. Власть на планете Земля захватили пацаки, такие, как Скрипач и его друг Соловей.
вот верите нет, но фильм "Аватар" ждал только и исключительно ради того, чтоб на него посмотерть рецензию от ДЮ :) Сам фильм даже и мысли не было смотреть. На кой нужна графика ради графики? Это сейчас и школьник сделать может. Только времени чуть побольше уйдет на рендеринг :)
После осознания того, что за четыре с лихуем световых года наследственная информация также передаётся с помощью ДНК - это уже второстепенные пункт. Хотя в фильме не раскрыли, когда на'ви утратили вторую пару верхних конечностей.
> Кто спорит? Если б не жадные упыри, так и Магелланов пролив не открыли бы в своё время.
Да, да.
Если б не нацисты - нихуя бы не были открыты синтетические ткани или ТР движки. Вот ты готов отправить в газовые камеры, а потом в муфельные печи тыщ хотя бы 200 человек - ну исключительно чтобы открыть синтетику?
Или можно подождать когда откроют без вот этой хуеты?
Как же так - эксперт по расам и не знает про карандаш-тест? :)
Так отделяли в ЮАР негров от просто "цветных" - брали карандаш, совали в волосы и если он застревал в волосах, значит подопытный - негр, если выпадал - значит просто "цветной"
> Хотя в фильме не раскрыли, когда на'ви утратили вторую пару верхних конечностей.
Могли редуцироваться, как у китов задние лапы. Или "срослись" с верхними, тогда у них там очень забавная костная структура и тогда понятно откуда луки, которые броники и остекление кабин пробивают.
Мозг в наличии есть. А не набор хватательно-загребательных рефлексов. Ну там еще по мелочи всяких качеств, вроде способности строить план не до обеда, а хотя бы на пару месяцев.
> Так отделяли в ЮАР негров от просто "цветных" - брали карандаш, совали в волосы и если он застревал в волосах, значит подопытный - негр, если выпадал - значит просто "цветной"
Ух ты, я о таком и не слышал даже (надо попробовать на одном давнем друге - у него папа африканец, а мама русская:)). А нет ли ссылки на русском языке, а то английский, признаться, не мой конёк?
> сли б не нацисты - нихуя бы не были открыты синтетические ткани или ТР движки. Вот ты готов отправить в газовые камеры, а потом в муфельные печи тыщ хотя бы 200 человек - ну исключительно чтобы открыть синтетику?
>
> Или можно подождать когда откроют без вот этой хуеты?
Нельзя! Дерево прогресса требует регулярного полива кровью неполноценных и недоразвитых! Иначе нельзя!!!
> > а кой нужна графика ради графики? Это сейчас и школьник сделать может.
>
> [аплодирует из под брезента] >
> А Камерон то и не знал. Потратил 250 миллионов бабла.
Он знал, и все деньги попилил. А фильму, ясное дело, снимали школьники. Они же и играли. Никакой Сигурни Вивер и прочих звёзд в фильме нет, это всё фотошоп в исполнении школьников.
> А нет ли ссылки на русском языке, а то английский, признаться, не мой конёк?
Не, не знаю где взять на русском. У нас тут самосознание пробуждается - хочется всем стать колонизаторами, отселить всех остальных в резервации и зажить счастливо, поэтому русским нельзя знать про апартеид :)
Как там у них выглядел идеальный ариец?:) - белокурая бестия - угу, как же:)). В воспоминаниях одного офицера вермахта читал о том, что когда они вошли на территорию Украины, то поразились количеству блондинок (натуральных) - они и у себя в Германии столько не видели. Правда потом ему стало не до блондинок [злорадно ухмыляется]
> Скажи мне, представитель корпорации из фильма Маггеланов пролив открыть в состоянии?
Что для этого делал Маггелан с подручными: нашёл финансирование, организовал транспорт и припасы, прикинул куда плыть, держал в ежёвых рукавицах членов команды, применяя телесные наказания, при оказании сопротивления мочил непонятных аборигенов, тарился пряностями, старался не попастся конкурентам. И военный при нём какой-то имелся - на случай осложнений с аборигенам, командой или конкурентами. Что из этого не подходит под менеджера корпорации?
> Скажи мне, представитель корпорации из фильма Маггеланов пролив открыть в состоянии?
Конкретно персонаж из Аватара даже в Макдональдсе не смог бы рулить. Это такая тенденция у Кэмерона, он корпорации всегда представляет в виде слабовольных идиотов, в Чужих такой же был. Будем строить мнение о жадных пидорасах на основе видения гражданина Кэмерона?
> У нас тут самосознание пробуждается - хочется всем стать колонизаторами, отселить всех остальных в резервации и зажить счастливо, поэтому русским нельзя знать про апартеид :)
А почему, на ваш взгляд? Вообще я согласен, такие мысли бродят и трудно их отогнать :)
> Как там у них выглядел идеальный ариец?:) - белокурая бестия - угу, как же:)).
Дык, хотя немцы и не хотели этого признавать, у них очень много славянских корней. Восток почти весь был славянским, а в те самые викинги наши поморы шли сами с большой охотой.
> Что из этого не подходит под менеджера корпорации?
То что менеджер проебал все что только можно из-за своей некомпетентности, а один из кораблей Маггелана (правда без него самого уже, емнип) таки вернулся домой? Еще и с грузом, который экспедицию окупил.
> Неужели жирный либерал бормочущий о рынке и свободной конкуренции?
Ну в общем да - он прямо олицетворяет собой идею свободного рынка. Кто сильный - тот и прав. Правда, как оказалось, не такой уж он и сильный.
> Мозг без этого набора - это Анатолий Вассерман или Энштейн, а не Генри Форд.
А этот набор без мозга - жадный пидорас. Что мы и наблюдаем в фильме.
> Дык, хотя немцы и не хотели этого признавать, у них очень много славянских корней. Восток почти весь был славянским
Немцы то хотели признавать, вот гражданин Хаусхофер писал например "Евразию невозможно задушить, пока два самых крупных её народа — немцы и русские — всячески стремятся избежать междоусобного конфликта, подобного Крымской войне или 1914 году: это аксиома европейской политики".
Но Адик Аллоизыч на советы товарища плевать хотел (хотя половину Майн Кампф спиздил из писем Хаусхофера ему в тюрягу после путча баварского), ему требовался реванш как страдальцу-ветерану послепшему от газов :)
> Конкретно персонаж из Аватара даже в Макдональдсе не смог бы рулить. Это такая тенденция у Кэмерона, он корпорации всегда представляет в виде слабовольных идиотов, в Чужих такой же был. Будем строить мнение о жадных пидорасах на основе видения гражданина Кэмерона?
А мы тут о чем говорим, камрад? Понимаешь, Камерон изобразил жадного пидораса таким каким я представляю жадного пидораса. Я об этом сказал. А теперь мне тут уже черт знает на скольки страницах несколько камрадов доказывают, что жадные пидорасы это совсем другое, а не то что показал Камерон.
Вот показал бы Камерон другого представителя корпорации - умного, подлого и добивающегося своей цели любой ценой, то был бы другой разговор. Но Камерон совершенно прав - современное западное общество выталкивает наверх именно таких, а умные и подлые - это реликты прошлого, которые сформировались еще до начала окончательного торжества общества потребления.
>>Во-первых, не создана полноценная СБ
>А также нет полноценных армии, ВВС и флота.
>Ты забываешь, что туда возможно доставить один раз в год 350 тонн полезной нагрузки.
Не забываешь. В данном случае "полноценная СБ" - это 2-3 сотрудника. Из них втиснуть в 350 нужно одного спеца с опытом, а других можно добрать из местных кадров, из той же охраны. Вполне было по силам. К чему привело отсутствие СБ - все в курсе. Важнейшие направления деятельности оказались не прикрыты.
>Отсюда несложный логический вывод - постоянная и жесточайшая экономия во всём: и в количестве персонала, и в технических средствах.
Среди нескольких сотен человек персонала можно и нужно было заделать безопасника(ов). Что сделано не было. Как в поговорке - экономим тысячу, тратим две. О чем собственно, и речь.
>>это что, вербовка?
>Если информация от Джейка пошла - что не так с вербовкой?
"Не так" - отсутствие рычагов воздействия на Джейка (т.е. отсутствие контроля). Ну и отсутствие возможности проверить инфу. Как результат - когда пошла явная лажа, и агент начал какие-то свои немотивированные трепыхания, полкан не смог ничего предпринять, чтоб поставить своего человека на рельсы.
>>никто не утыкивает наунчые модули камерами и не ведет радиоразведку
>Кто эти часы записей будет отсматривать и отслушивать?
>> Мне, как потомственному игроку в Ил-2
>Прокол, да. Ну, не играл полкан в Ил-2!!!
Речь о том, что эшелонирование воздушного прикрытия по высоте - достаточно элементарная вещь, которая упоминается не только в литературе, но имеет место и в играх. А что мы видели? Гравицапы висят на одном уровне с прикрываемыми пепелацами, и вся эта плоская конструкция входит в трехмерный лабиринт из летающих скал, нависающих над группой.
Что опять же говорит не только об отсутствии Вест-Пойнтов в резюме полкана, но об отсутствии в его словаре понятия "атака с пикирования".
>>И у наземных и воздушных подразделений должно быть отработано взаимодействие.
>Про водоплававющий флот забыл!
А где тупой смех? Хорошо бы еще, чтобы это был тупой булькающий смех - из водоема, в котором мог бы разместиться водоплавающий флот.
Взаимодействие наземных подразделений и бортов в воздухе - это совместное целеуказание и ведение огня. Это согласование - "мы там сейчас наступать будем до того холма, не жахните ненароком". Это прикрыть наземников от атаки с воздуха. Это и вывести вражеских летунов на свою наземную зенитную группу (2-3 экзоскелета), и договориться об обозначении "мы свои", и дать залп по площади, указанной наземниками, или прикрыть их отход.
Да много чего. А так получилось, что на земле шел свой бой, в воздухе свой, и только один раз летающая героиня случайно выскочила под наземный пулемет.
Всего этого полкан не предусмотрел. Хотя должен был. Хотя бы в общих чертах.
>> И пулеметные гнезда на еропланах, в виде встроенных окопов, без колпаков (!) проблемы явно не решают.
>Предъявишь уже претензию, что не вызвали эскадрилью "Фантомов" для обработки местности? Тебя "понесло" - опять забываешь, что техника - не военная.
Невоенные потомки "оспреев" с невоенными экзоскелетами? Что ж такое тогда военная техника? "Звезда смерти", что ли?
Про встроенные окопы на шаттле. Место бортстрелка (раз уж он есть) должно быть защищено бронестеклом (от лучников), или хотя бы сварной решеткой, от птеродактилей. Иначе живучесть огневой точки будет под большим вопросом (в фильме их и расхреначили, довольно быстро).
Вывод: полкан (якобы высокопрофессиональный военный) войсковую операцию не подготовил, как надо. А ведь все эти вопросы лежат на поверхности. Полкан сам до них не дотумкал, полетел как на пикник, единственная подготовка - изобрел бонбу в 8 кубометров взрывчатки. Что говорит о его профессионализме.
> а в те самые викинги наши поморы шли сами с большой охотой.
Ты имеешь ввиду к викингам (наниматься в их хирды) или в викинги, как профессию? Так они и сами по себе оченно даже нехило в походы ходили "за зипунами":)
> Понимаешь, Камерон изобразил жадного пидораса таким каким я представляю жадного пидораса. Я об этом сказал. А теперь мне тут уже черт знает на скольки страницах несколько камрадов доказывают, что жадные пидорасы это совсем другое, а не то что показал Камерон.
Тогда предмета разговора просто нет, камрад, я твою мысль понял.
> У нас тут самосознание пробуждается - хочется всем стать колонизаторами, отселить всех остальных в резервации и зажить счастливо, поэтому русским нельзя знать про апартеид :)
> "Евразию невозможно задушить, пока два самых крупных её народа — немцы и русские — всячески стремятся избежать междоусобного конфликта, подобного Крымской войне или 1914 году: это аксиома европейской политики".
Собствеено, с тех времён в эту формулу только китайцы добавились
> Но там не ничего о "карандашном методе" - я именно об этом хотел почитать
Да, я, когда глянул повнимательнее, тебе отписал выше. Русские тексты обычно намного короче английских, что мы и видим в данном случае. Не всё перевели.
Ну, что тут делать - гугола натравить на исходный текст? Про карандаш - последняя часть будет, примерно понять можно. Хотя способ применения карандаша камрад Аборт уже пояснил.
Только что заметил: последней в этом абзаце идёт ссылка на Шестой Район, прославившийся из-за массового переселения 60000 человек во времена аппартеида. Учитывая некоторое сходство между шестёркой и девяткой, полагаю, выбор цифры в названии Девятого района был далеко не случаен.
> Так не зря же поход князя Игоря на Царьград на западе приписывают викингам. ;-)
Русы и в охране византийского императора были (не помню только до этого или после уже). Это не викинги и не славяне - это как казаки - сословие, а не национальность. Наемники и грабители :)
В википедии пишут что таки славяне, хотя конечно википедия не вполне годный источник. Но как то не доводилось подвергать сомнению то что русские славяне.
Хотелось бы, если есть такая возможность, так сказать вкратце, чьих мы будем? В смысле русские?
> Русы и в охране византийского императора были (не помню только до этого или после уже). Это не викинги и не славяне - это как казаки - сословие, а не национальность.
И ещё: нет ли здесь ситуации, сходной с появлением термина "швейцар"?
> Ну дык, вроде как, викинги (имею в виду скандинавов) были как раз наемниками в его войске
Странно всё-таки говорить, что набег делали викинги, если они там только наёмниками были. Это больше походит на желание вымарать "неправильные" народы из истории.
> > Многие вот о другом не в курсе, например вот народ калаши есть:
>
> Я бы сказал - был. :( К вопросу об интеграции мусульман в европейское общество...
Калашей истребили русские скинхеды, это же очевидно!!!
> Странно всё-таки говорить, что набег делали викинги, если они там только наёмниками были. Это больше походит на желание вымарать "неправильные" народы из истории.
И до и после были - до сих пор на древних колоннах в Царьграде есть нацарапанные надписи тех лет, типа - "здесь был Щук" или "здесь был Олаф" - просто пример:)
> Это не викинги и не славяне - это как казаки - сословие, а не национальность
Как я понимаю этот вопрос - мы и называемся русскими, а не русами как раз потому, что русские, это те, кто платили дань русам - это все племена - кривичи, древляне, поляне, мурома (перечислять можно долго) - смешение этих племен породило название нации "русские" - но разве они все не славяне? Поясни пожалуйста
> Это больше походит на желание вымарать "неправильные" народы из истории.
А это так и есть - камрад, а ты не видишь, что сейчас творится? Сейчас уже охеренное количество народа твердо уверено, что ВМВ выиграли американцы (благодаря их фильмам и пропаганде) - это вдалбливается людям десятилетиями, только мы - те, у кого деды воевали, это помним (надеюсь сохраним эту память)
А в те далекие века то же самое происходило
> Кому: Beefeater, #3131 >
> > Хотя в фильме не раскрыли, когда на'ви утратили вторую пару верхних конечностей.
О, мне, кстати, тоже подумалось, что по образу и подобию местной живности нави должны быть четырехрукими, с точки зрения биологии. Но потом решила не вливаться в хор "так не бывает" и забить на это :)