Синий Фил 24: х/ф "Аватар"

Кому: W!nd, #3899

> Это всё-таки не у него, а у "эффективного менеджера". Задача полкана - охрана.

Эту задачу он тоже просрал. Причем на неверные приказы сверху не спишешь - сам, сам полез как долбоеб.

Кому: Sesstra, #3890

> Женский спорт - это что?

Синхронное плавание и художественная гимнастика. Красиво.

Кому: Zarikus, #3898

> Он ножичком руду бы добывал, твой полковник?

А разве они не светящееся мегадерево летели крушить, которое священное для папуасов?

Кому: Rus[H], #3903

> А разве они не светящееся мегадерево летели крушить, которое священное для папуасов?

А, так они за этим на пандору прилетели - "папуасов хуячить"?

Кому: Zarikus, #3901

> Эту задачу он тоже просрал.

Это да. Только не тоже, а просто просрал. :)

> Причем на неверные приказы сверху не спишешь - сам, сам полез как долбоеб.

Да придумать можно чего-нибудь. Местная фауна оказалась более мощной, чем предполагалось (учёные - суки такие плохо работали или не предупредили), предатель (опять же из учёных) и т.п.

Кому: W!nd, #3902

> Синхронное плавание и художественная гимнастика

И фигурное катание! Тоже красиво.

Кому: Rus[H], #3900

> Другими словами, личные мотивы (покарать предателя) перекрыли выполнение боевой задачи?
>

нет не так, полетел он выполнять боевую задачу. Завалить дерево и посеять хаос среди Нави. Это обеспечило бы доступ к новым залежам руды и акции пошли бы вверх )

но к моменту финальной драки на ножах, бой был просран. Осталось лишь чувство мести. Убей он Джека, думаю полковника так вообще бы живьём сожрали...

Кому: Хромой Шайтан, #3906

> И фигурное катание!

Э, там же мужики тоже танцуют!

> Тоже красиво.

Это да.

Кому: Crypt13, #3886

> Самолёт с двумя мегабомбами грохнулся как раз на дерево или очень рядом с ним :-) его завалили непосредственно тогда, когда мегабомбы выкатывали на сброс. И рвануло всё это очень неплохо, да.

Камрад, та сложенная на два поддона взрывчатка не могла быть сброшена. Её требовалось выкатить и установить на месте подрыва, приспособить детонаторы и улететь. Поскольку если их сбросить, то:

1. Не получится одновременного подрыва (поддоны разделятся)
2. Из-за отсутствия высотных взрывателей подрыв возможен только вручную.
3. Если подрыв не произвести до удара поддонов о землю, весь аммонал просто рассыплется, и вместо взрыва будет пшик.

Далее, почему не было мегавзрыва заряда при падении шатла. Для подрыва взрывчатки требуется детонатор, сама по себе она горит, может, и неплохо, но не взрывается при этом. От удара такая взрывчатка тоже не взрывается.

Кому: Zarikus, #3904

> А, так они за этим на пандору прилетели - "папуасов хуячить"?

Первостепенная задача вооруженных наемников - уничтожить древо жизни, дабы, по заверениям начальства, "навсегда избавиться от проблемы с местным населением", как там и что там будет потом добывать корпорация - не их забота.

Кому: Хромой Шайтан, #3906

> И фигурное катание! Тоже красиво.

Женский биатлон - наше всё!

Кому: Rus[H], #3910

> как там и что там будет потом добывать корпорация - не их забота.

я бы сказал это их работа
и они её провалили

Кому: Rus[H], #3910

> Первостепенная задача вооруженных наемников - уничтожить древо жизни, дабы, по заверениям начальства, "навсегда избавиться от проблемы с местным населением", как там и что там будет потом добывать корпорация - не их забота.

Эээ, а кто им такую задачу поставил, простите? Я в этом моменте могу ошибаться.

Кому: Beefeater, #3909

> Камрад, та сложенная на два поддона взрывчатка не могла быть сброшена.

Все. Мой ум зашел за разум. Зачем тогда полковник командует ее скидывать вниз у дерева? И кстати, не рассмотрела, какой там был тип взрывчатки. Точно ли она не должна была сдетонировать? И что там делали двое спецов? Не детонаторы ли вставляли?

Кому: W!nd, #3908

> Э, там же мужики тоже танцуют!

Ну, на кой нормальному мужчине на них пялиться, когда там дев0чки приятные для глазу творят на льду всякое???

Кому: Rus[H], #3911

> Женский биатлон - наше всё!

Женский пляжный волейбол ;)

Кому: Zarikus, #3913

> Эээ, а кто им такую задачу поставил, простите? Я в этом моменте могу ошибаться.

Добывательная корпорация, если нет, то тогда ошибаюсь я и прошу меня извинить.

Кому: Хромой Шайтан, #3915

> Женский пляжный волейбол ;)

Нечестно, с козырей зашёл!!!

Кому: Хромой Шайтан, #3915

> Ну, на кой нормальному мужчине на них пялиться, когда там дев0чки приятные для глазу творят на льду всякое???

Дык речь вроде шла о чисто женских видах спорта, не?

Кому: W!nd, #3918

> Дык речь вроде шла о чисто женских видах спорта, не?

О, да!

Кому: Rus[H], #3917

> Нечестно, с козырей зашёл!!!

[важно прохаживается]

Кому: Эмбер, #3914

> Зачем тогда полковник командует ее скидывать вниз у дерева?

Надо спросить у Кэмерона и переводчиков. Особенно у переводчиков, у Кэмерона консультанты по вопросу были.

> И кстати, не рассмотрела, какой там был тип взрывчатки. Точно ли она не должна была сдетонировать?

Та же, которая применяется на горных выработках и потому имеет серьёзные ограничения для обеспечения безопасности работ.

> И что там делали двое спецов? Не детонаторы ли вставляли?

Двое спецов охраняли поддоны, возможно, вставляли детонаторы. Тем не менее сомнительно, что они за ограниченный промежуток времени смогли изготовить высотные детонаторы. И тем более сомнительно, что смогли решить проблему разделения поддонов в воздухе и разновременного подрыва. Подрыв в воздухе, к тому же, не обеспечит нужной точности и силы воздействия, это не ядерный заряд.

Кому: Beefeater, #3920

> надо спросить у Кэмерона и переводчиков. Особенно у переводчиков

я думаю переводчики собрались сами её взорвать, настолько им близка стала позиция Ж П


> Тем не менее сомнительно, что они за ограниченный промежуток времени смогли изготовить высотные детонаторы. И тем более сомнительно, что смогли решить проблему разделения поддонов в воздухе и разновременного подрыва.

это ж 22 век, что нибудь да наверное уже придумали

Кому: Beefeater, #3909

> Камрад, та сложенная на два поддона взрывчатка не могла быть сброшена. Её требовалось выкатить и установить на месте подрыва, приспособить детонаторы и улететь...
>
> Далее, почему не было мегавзрыва заряда при падении шатла. Для подрыва взрывчатки требуется детонатор, сама по себе она горит, может, и неплохо, но не взрывается при этом. От удара такая взрывчатка тоже не взрывается.

Да, конечно. Скидывали они атомную бонбу, которая взрывается только при правильном инициировании заряда. Так, что ли?

Скажи, камрад, ты видел, как солдат/работник ЧОПа включал взрыватели на взрывчатке? По приказу полкана.

Скажи, камрад, ты серьёзно думаешь, что собирались шаттл приземлить в лес, взрывчатку выкатить и подорвать? Я вот видел, что взрывчатку с активированными взрывателями выкатывали с открытой задней платформы, потому что были уже почти на точке сброса.

Скажи, камрад, а взрывчатка может взорваться от взрыва и горения многих тонн авиационного топлива? Там шаттл рванул, упав на землю, и ясно показали, с каким титанической силы взрывом, охватившем окрестные джунгли.

И ещё, камрад. Ты уверен, что там был аммонал, а не что-то другое взрывчатое, разработанное за пару сотен лет?

Кстати, интересное из сценария аватара (только джейка там звали джош):

---------------
на Пандоре не заболеете ни насморком, ни гриппом. Мы не можем их тут подхватить. Пандора каким-то образом отреагировала на наши вирусы, создав для каждого из них свой антивирус.
---------------
Марша отправляет последний пакет информации на Землю. Джош перед камерой говорит, что каждый увидел природную защиту, имунная система Пандоры не позволит больше землянам ступить на эту планету. Так же просто, как были созданы антивирусы гриппа и насморка, может быть создан новый вирус.

И это будет смертельный вирус для людей. Воздушная геморрагическая лихорадка. Пожирающий плоть вирус из Ада. [Если с Земли прибудет следующая экспедиция, то на Землю она принесёт с собой вирус, от которого всё человечество сходнет с ужасными воплями.] Пандора закрыта на все времена.

Марша и Труди прощаются с Джошем и уходят на взлётную площадку. Шаттл взлетает, его солнцеподобное сияние движется ввысь, в вечернее небо.

НОРМЕН ЧИЗМАН: На самом деле такого вируса тут нет?

ДЖОШ (с усмешкой): Такое может случиться.
-----------------

Полковник мало того что миссию просрал, еще и человечество под угрозу поставил!!!

(перевод из жж just-hoaxer.)

Кому: Rus[H], #3916

> Добывательная корпорация, если нет, то тогда ошибаюсь я и прошу меня извинить.

Вот и я тоже не помню. Помню ощущение, что решение продавил полковник самолично.

Кому: Хромой Шайтан, #3919

> О, да!

Ну дык я считал, что это те виды спорта, где пока мужиков нет, одни женщины. Так-то во многих видах спорта есть где глазу отдохнуть на красивых обводах прекрасной женской фигуры.

Кому: W!nd, #3925

> Так-то во многих видах спорта есть где глазу отдохнуть на красивых обводах прекрасной женской фигуры.

[срочно просматривает женское соревнование по 相撲(сумо)]

Кому: Beefeater, #3920

> Тем не менее сомнительно, что они за ограниченный промежуток времени смогли изготовить высотные детонаторы. И тем более сомнительно, что смогли решить проблему разделения поддонов в воздухе и разновременного подрыва. Подрыв в воздухе, к тому же, не обеспечит нужной точности и силы воздействия, это не ядерный заряд.

Нахрен это надо?
Скинули взрывчатку на парашютах, она приземлилась, взрыватели, поставленные на одно время (через несколько минут после сброса), взорвались в одно время. К чему это разделение поддонов? К чему высотные взрыватели? Там надо было взорвать площадку - успешно бы решили.
Два блока взрывчатки - на всякий случай, про запас, а не потому, что одного не хватило бы.

Кому: Zarikus, #3924

> Вот и я тоже не помню. Помню ощущение, что решение продавил полковник самолично.

завалить дерево, это идея полковника. Никаких ч0тких указаний со стороны менеджмента, тем более с Земли я не припомню...

Кому: Хромой Шайтан, #3926

> [срочно просматривает женское соревнование по 相撲(сумо)]

Я конечно, камрад, твои вкусы уважаю и всё такое. Однако должен тебе сказать, слегка перефразируя одного киногероя: "Ну ты, Хромой шайтан, оригинал"!!!

Кому: imaginary@1986, #3921

> это ж 22 век, что нибудь да наверное уже придумали

О да! Откорректировать неуправляемое падение двух десятитонных кубиков так, что бы в момент подрыва они плотно соприкасались боковыми гранями. Сам-то в это веришь?

Кому: Crypt13, #3922

> Да, конечно. Скидывали они атомную бонбу, которая взрывается только при правильном инициировании заряда. Так, что ли?

За исключением атомной бомбы - так.

> Скажи, камрад, ты видел, как солдат/работник ЧОПа включал взрыватели на взрывчатке? По приказу полкана.

На земле на это могло не хватить времени. После установки взрывателя на взвод могла быть необходима ещё и команда на подрыв, например по радио.

> Скажи, камрад, ты серьёзно думаешь, что собирались шаттл приземлить в лес, взрывчатку выкатить и подорвать? Я вот видел, что взрывчатку с активированными взрывателями выкатывали с открытой задней платформы, потому что были уже почти на точке сброса.

То, что выкат и установку взрывчатки необходимо подгтовить до посадки, тебе в голову не приходит?

> Скажи, камрад, а взрывчатка может взорваться от взрыва и горения многих тонн авиационного топлива? Там шаттл рванул, упав на землю, и ясно показали, с каким титанической силы взрывом, охватившем окрестные джунгли.

Нет, не может. В этом случае взрывчатка просто горит. Взорваться она может только от детонации, причём от произошедшей строго рядом с ней, желательно не далее нескольких миллиметров. Показанный взрыв вполне способно обеспечть авиационное топливо, ударная волна от него довольно слабая.

> И ещё, камрад. Ты уверен, что там был аммонал, а не что-то другое взрывчатое, разработанное за пару сотен лет?

Хоть что. Это была взрывчатка, которую они использовали на горных выработках, поэтому у неё для обеспечения безопасности работ есть ограничения по мощности взрыва на объём взрывчатки и на способность к подрыву.

Задал вопрос по поводу сценария аватара - ответ: по сценарию вся вина за провал миссии лежит на полковнике.

Кому: Zarikus, #3924

> Вот и я тоже не помню. Помню ощущение, что решение продавил полковник самолично.

В обчем, наверное, надо еще разок пересмотреть, в спокойной обстановке, вне дубляжа.

Кому: Beefeater, #3920

> Надо спросить у Кэмерона и переводчиков. Особенно у переводчиков, у Кэмерона консультанты по вопросу были.

Там, в принципе, даже без перевода (по действиям) понятно, что собирались заряды именно с высоты скидывать. И взрыв шатла при падении - по идее (да и по сюжету) тот самый задуманный мегавзрыв.

Я ни разу не специалист, но вот эта взрывчатка в авоськах меня тоже удивила.

Кому: taroBAR, #3933

> Я ни разу не специалист, но вот эта взрывчатка в авоськах меня тоже удивила.

И не говори.

ТАК НЕ БЫВАЕТ!!!!111 ™

А вот и подгон самого сценария:

http://sfy.ru/?script=avatar

>Quaritch ordered his men to fire into the forest, knowing
the Na'vi were there. Show them who's boss. Five Na'vi
were killed.

Кому: Zarikus, #3931

> Задал вопрос по поводу сценария аватара - ответ: по сценарию вся вина за провал миссии лежит на полковнике.

Надо было сначала жахнуть по Эйве (типа как по коммуникациам и тылам), а потом валить мегадерево.

Но тогда не было бы хорошего фильма.

Кому: taroBAR, #3936

> Надо было сначала жахнуть по Эйве (типа как по коммуникациам и тылам), а потом валить мегадерево.

Надо было ковбоям руль не давать, и к ученым прислушиваться. ;)

Кому: imaginary@1986, #3921

> это ж 22 век, что нибудь да наверное уже придумали

а вот коляска у ГГ всё равно олд-скульная :)

Кому: Beefeater, #3930

> То, что выкат и установку взрывчатки необходимо подгтовить до посадки, тебе в голову не приходит?

Посадку с открытой задницей не совершают. Тем более посадку в джунглях. Пробовал подумать над этим?

Взрывчатка, очевидно, планировалась к сбросу на парашютах, а там - или таймер, или подрыв по радио.

> Нет, не может. В этом случае взрывчатка просто горит. Взорваться она может только от детонации, причём от произошедшей строго рядом с ней, желательно не далее нескольких миллиметров. Показанный взрыв вполне способно обеспечть авиационное топливо, ударная волна от него довольно слабая.

Когда падает самолёт, взрывная волна - это не главное его поражающее средство. Главное - океан горящего топлива. Особенно посреди леса. Особенно для дерева.

> Хоть что. Это была взрывчатка, которую они использовали на горных выработках, поэтому у неё для обеспечения безопасности работ есть ограничения по мощности взрыва на объём взрывчатки и на способность к подрыву.

А ракеты у них были - тоже для горно-добывательных работ? А на взрывчатке просто так написали "Danger! Explosive!"?

Кому: Zarikus, #3931

> Задал вопрос по поводу сценария аватара - ответ: по сценарию вся вина за провал миссии лежит на полковнике.

да. в общем, бОльшая часть вины именно на полковнике

Кому: Crypt13, #3939

> А на взрывчатке просто так написали "Danger! Explosive!"?

Я дико извиняюсь, а что должно было написано на взрывчатке если не "Danger! Explosive!"?

Кому: Rus[H], #3938

> а вот коляска у ГГ всё равно олд-скульная :)

Это чтоб продемонстрировать какая жопа на Земле творится, в частности, у военных пенсионеров :) Как и картонная коробка, в которой сжигают тело брата ГГ.

Кому: Crypt13, #3939

> Взрывчатка, очевидно, планировалась к сбросу на парашютах,

Кстати, да. Скорее всего.

Кому: Crypt13, #3939

> Посадку с открытой задницей не совершают. Тем более посадку в джунглях. Пробовал подумать над этим?

Жаль, что американцы во Вьетнаме этого не знали.

> Взрывчатка, очевидно, планировалась к сбросу на парашютах, а там - или таймер, или подрыв по радио.

Это возможно, хотя парашютов или хотя бы обвязку поддонов там и не показывали. Просто в этом случае поддоны гарантировано разнесёт довольно далеко и их нельзя будет сбрасывать с небольшой высоты. Также страдает точность.

> Когда падает самолёт, взрывная волна - это не главное его поражающее средство. Главное - океан горящего топлива. Особенно посреди леса. Особенно для дерева.

Для дерева - да, не очень хорошо. Мы ж вроде про взрывчатку говорим?

> А ракеты у них были - тоже для горно-добывательных работ?

В каком-то смысле у них там всё для них было. :-)

> А на взрывчатке просто так написали "Danger! Explosive!"?

Это и сейчас на взрывчатке пишут. Не взирая на её способность к детонации.

Кому: W!nd, #3941

> Я дико извиняюсь, а что должно было написано на взрывчатке если не "Danger! Explosive!"?

Это к тому, что взрывчатку очень даже можно сдетонировать взрывом, а не только специальным инициатором, как в ядрёной бонбе - инициатором цепной реакции.

Бумажный гроб в начале фильма очень порадовал )
Минимизация расходов и переработка отходов в действии :-)

Кому: Crypt13, #3939

> Посадку с открытой задницей не совершают. Тем более посадку в джунглях. Пробовал подумать над этим?
>

тут ты прав, взрывчатку они сбрасывать пытались

> А ракеты у них были - тоже для горно-добывательных работ? А на взрывчатке просто так написали "Danger! Explosive!"?

а тут ты не прав. Основная задача миссии добывать руду. Взрывчатка нужна для этого. Накой хер её ещё тогда везти (хотя можёт её и на месте делали)? Если б нужно было в военных целях, то явно прислали бы (сделали) не в пакетах.

Кому: taroBAR, #3942

> Это чтоб продемонстрировать какая жопа на Земле творится, в частности, у военных пенсионеров :) Как и картонная коробка, в которой сжигают тело брата ГГ.

Согласный, жаль саму Землю не показали. Для контраста с Пандорой, так сказать. :)

Кому: Rus[H], #3947

> Согласный, жаль саму Землю не показали. Для контраста с Пандорой, так сказать. :)

Во второй части покажут 100%. Первый фильм - это вброс был от Камерона, пробный шар - воспримет ли зритель новую вселенную?

Зритель воспринял - следовательно, вселенную нужно теперь "разворачивать" в деталях. А пиздец, творящийся на земле - важная деталь.

Кому: Rus[H], #3947

> Согласный, жаль саму Землю не показали. Для контраста с Пандорой, так сказать. :)

Показали мельком базу, куда шатл в начале фильма прилетает.

Гигантские трубы серых заводов, ч0рный дым - чисто обложка альбома Animals группы Пинфлой!!!

А тем временем - Аватар вышел на второе место по общемировым сборам. За 20 (!!!) дней.

На первом пока - Титаник, который тоже за авторством догадайтесь кого. :)

Теперь Камерон может заходить в любую студию голливуда, пиная дверь с ноги, матерясь, и плюя жевательным табаком на ботинки боссам. :)

Кому: Crypt13, #3945

> Это к тому, что взрывчатку очень даже можно сдетонировать взрывом, а не только специальным инициатором, как в ядрёной бонбе - инициатором цепной реакции.

Тут гарантия взрыва важна. Я версии с парашютами придерживаюсь. Кстати, вполне возможно, что наземный отряд топал к дереву, чтобы как раз взорвать груз.

Кому: Crypt13, #3945

> Это к тому, что взрывчатку очень даже можно сдетонировать взрывом

Я даже больше скажу. Её инициируют именно взрывом. Этот взрыв должен создать волну детонации. Но воздушная волна для этого не подходит. Поэтому капсюли-детонаторы приходится вставлять непосредственно в заряд и обжимать для плотного контакта.

> а не только специальным инициатором, как в ядрёной бонбе - инициатором цепной реакции.

Камрад, ты не очень хорошо представляешь себе устройство ядрён батона.

Кому: Zarikus, #3950

> Теперь Камерон может заходить в любую студию голливуда, пиная дверь с ноги, матерясь, и плюя жевательным табаком на ботинки боссам.

По моему, теперь он их просто покупать может! Всех вместе, оптом дешевле!!!

Кому: Zarikus, #3950

> А тем временем - Аватар вышел на второе место по общемировым сборам. За 20 (!!!) дней.

кто бы сомневался

> На первом пока - Титаник

недолго осталось

Кому: taroBAR, #3949

> Гигантские трубы серых заводов, ч0рный дым - чисто обложка альбома Animals группы Пинфлой!!!

Блин, а разве это не база на Пандоре?

Кому: Beefeater, #3930

> О да! Откорректировать неуправляемое падение двух десятитонных кубиков так, что бы в момент подрыва они плотно соприкасались боковыми гранями. Сам-то в это веришь?

Камрад, к чему такая точность (я про плотное соприкосновение гранями)? Они же не бункер подземный взрывали, у них была задача разнести дерево.

Кому: Beefeater, #3944

> Жаль, что американцы во Вьетнаме этого не знали.

Ты видел ХОТЬ ОДИН транспортник, садящийся с распахнутой жопой??
Особенно без ВПП, прямо в лесу.
Там ворота шириной в салон.
Не обязательно даже американский и во Вьетнаме.
Ну, может, ссылочку на видео или хоть описание показать можешь?
Только не на винтолёты типа Хьюи.

> Просто в этом случае поддоны гарантировано разнесёт довольно далеко и их нельзя будет сбрасывать с небольшой высоты. Также страдает точность.

Кому нужно точечное попадание при работе по площадям?

> Для дерева - да, не очень хорошо. Мы ж вроде про взрывчатку говорим?

Лично я говорю о том, как долбоёб Джейксулли завалил шаттл со взрывчаткой на священное дерево На'ви или очень рядом с ним. Плевать даже, сдетонировала взрывчатка или нет, взрыв и пожар там были совершенно зачотные.

А дерево магическим образом уцелело. Волшебное, не иначе.

Кому: imaginary@1986, #3946

> а тут ты не прав. Основная задача миссии добывать руду. Взрывчатка нужна для этого.

Взрывчатка от взрыва - взрывается. Шаттл взорвался,да ешё как.

небольшой вброс про планы Творца

http://www.lenta.ru/news/2010/01/08/cameron/

Кому: W!nd, #3951

> Я версии с парашютами придерживаюсь.

Эта версия очевидна, камрад. Это же не бомбы с ударными взрывателями.

> Кстати, вполне возможно, что наземный отряд топал к дереву, чтобы как раз взорвать груз.

Наземный отряд нужен был Камерону для показа красивого расстрела шестиногой конницы, а затем красивой атаки "носомолотов". А ещё продемонстрировать "железные презервативы" в действии. Никакой военной нужды в нём не было.

На взрывчатку, вероятно, были установлены взрыватели с таймером, а радиовзрыватель мог отлично сработать с самолёта. Радио же работало, переговоры велись вовсю :)))

Был такой замечательный фильм "Звёздный десант". Там космодесантура весь фильм яростно рубилась с жуками-пауками, несла страшные потери. А в конце прилетели бомберы и выжгли всех жуков напалмом. Сделали бы это сразу - фильма бы не получилось.

Кому: Zarikus, #3931

> Задал вопрос по поводу сценария аватара - ответ: по сценарию вся вина за провал миссии лежит на полковнике.

Только если под "миссией" понимается только операция по разрушению главного дерева.
За общее направление развития ситуации отвечает тот, кто главный - представитель корпорации. Это и в сценарии так, и в фильме.
Полковник отвечает за военную часть.

> Selfridge authorizes a retaliatory raid against the Na'vi.

> Selfridge and Quaritch have gone to a state of full emergency martial law.

Кому: Crypt13, #3927

> Скинули взрывчатку на парашютах

Что-то я парашютов в кадре не припоминаю - на поддоне груда взрывчатки в мешках. Для кубиков метра по два носовым платком не обойдёшься, то есть сверхи или сбоку должно было быть видно.

Кому: Crypt13, #3958

> Никакой военной нужды в нём не было.

Может и так, а может, и была. :)

> На взрывчатку, вероятно, были установлены взрыватели с таймером, а радиовзрыватель мог отлично сработать с самолёта.

Мог сработать, а мог и не сработать. В качестве запасного варианта шла наземная группа.

> Был такой замечательный фильм "Звёздный десант". <...>

Не, там мегамозга жуков захватить необходимо было.

Кому: Crypt13, #3956

> Ты видел ХОТЬ ОДИН транспортник, садящийся с распахнутой жопой??
> Особенно без ВПП, прямо в лесу.

Ни один из современных транспортников не может совершать вертикальные взлёт и посадку, поэтому, как ни прискорбно, но сравнивать его надо именно с вертолётами, которые с открытой аппарелью садятся только так.

> Кому нужно точечное попадание при работе по площадям?

Закону убывания мощности воздействия взрыва с квадратом расстояния. Они собирались уничтожить именно дерево, причём с подозрением на особопрочную древесину. Они работали не по площадям. Для этого собранного заряда было слишком мало.

> Лично я говорю о том, как долбоёб Джейксулли завалил шаттл со взрывчаткой на священное дерево На'ви или очень рядом с ним.

"Очень рядом с ним" в авиации может быть до километра. Судя по сценарию, примерно так и вышло.

> взрыв и пожар там были совершенно зачотные.

Сырые джунгли горят очень плохо. Вот ты слышал когда-нибудь о пожарах на Амазонке?

> Взрывчатка от взрыва - взрывается.

См. #3952

Кому: Хромой Шайтан, #3926

> [срочно просматривает женское соревнование по 相撲(сумо)]

Тут недавно проходила инфа, что женщина-тяжелоатлетка родила. При этом о свой беременности она не подозревала!

Кому: browny, #3959

> Только если под "миссией" понимается только операция по разрушению главного дерева.
> За общее направление развития ситуации отвечает тот, кто главный - представитель корпорации. Это и в сценарии так, и в фильме.

А полковник отвечал за безопасность. А потом - за протекание активных наступательных действий. Просрал и то, и то, да еще и планету спровоцировал на максимальный ответ.

Грубо говоря, от него требовалось вразумить аборигенов, а он устроил войну на уничтожение.

Кому: W!nd, #3960

> Не, там мегамозга жуков захватить необходимо было.

Надмозга.

Камрады, а что вы обсуждаете?

А то я в последний раз был в кино, когда к нам в деревню ДЮ со спецпоказом приезжал.

[прячется в погре]

Кому: Собакевич, #3965

> Камрады, а что вы обсуждаете?

Сейчас - подрывное дело. Ранее - химию, философию, военное дело, взаимоотношение полов, этику.

Кому: taroBAR, #3949

> Гигантские трубы серых заводов, ч0рный дым - чисто обложка альбома Animals группы Пинфлой!!!

Где дым на обложке???

Кому: Beefeater, #3952

> Камрад, ты не очень хорошо представляешь себе устройство ядрён батона.

Камрад, со знанием химии мы, кажется, уже выяснили.
Будем теперь с ядрёной физикой повторять, или поверишь, что я немного разбираюсь?
Я даже знаю про то, что в ядрёном батоне есть неядерная взрывчатка, и про то, что в плутониевой бомбе несколько вложенных сфер.

Кому: Crypt13, #3958

в Звездном Десанте (фильме) пехота (то есть космодесант) добивала жуков в их норах вроде, куда напалм не пролить с бомбЁров. Лично мне книга больше нравится- вооружение там покруче, да бронескафандры повеселее. И держали они там квадраты менее сосредоточенно. А так складывалось впечатление, что завалить планету трупами-главная задача Генштаба. Хотя было ровно наоборот- это была задача насекомых: путем массовых жертв завалить хотя бы одного из космодесанта.

Кому: Crypt13, #3958

> Радио же работало, переговоры велись вовсю :)))

а ведь не должно было!!!

> Никакой военной нужды в нём не было.

не факт. можно предположить, что небудь наземной операции конница нави напала бы на базу. И могла поломать дорогостоящее оборудование, за которое пришлось бы отвечать полковнику (ведь его одна из основных функций защита экспедиции и её имущества). Поэтому он решил наземные войска нави связать боем в районе священного дерева, а не своей базы, дабы не рисковать ресурсами последней.

Кому: Мичман Панин, #3644

> Представь, что в мире стало известно, что через месяц исчезнет вся нефть. Что случится с экономиками ведущих стран и на что подскочат в первую очередь цены ;)

Куда страшнее представлять что случится со странами третьего мира. Конечно дикие племена в лесах Амазонки может ничего и не заметят, но остальным придется вспомнить что такое феодализм, колония и рабовладение.

> Камрад, ты не представляешь себе механизмов энергетического кризиса.

Энергетический кризис всего лишь малая часть общего кризиса "капитализма". То что все этим закончится и не только этим, говорили очень давно. О недостатках Бретон-Вудского соглашения говорили прямо в день его заключения, не говоря уже о том когда от него отказались. Сверх потребление и вызванный им энергетический кризис это лишь следствие.

> Были существенно увеличены квоты по добыче, однако цена все равно скакнула.

Есть мнение, что в этом то и была необходимость.

> Так что мало добыть нужный объем энергоносителей, этот объем нужное еще вовремя доставить потребителю.

Явление временное, не зря ж таки вовсю строят трубы по всему миру.

> Даже Ирак и Афганистан подчинены лишь частично.

Они подчинены в той мере в какой необходимо. Если там кто то , где то чего то и делает без контроля со стороны США то это исключительно потому что США похеру.

> Остальные в той или иной степени работают на "золотой миллиард" в том числе и Россия.

Об том и речь, и наша судьба на данном промежутке времени, покрывать их издержки и решать их проблемы. За свой счет.

> И если уж говорить о современных тенденциях, то в последнее время западная цивилизация во главе с США начинает сдавать позиции по всему миру и монополией на глобализацию уже давно не обладает.;)

Возможно, однако цеплят по осени считают. И пока США кладут письку на все продолжая печатать ничем не обеспеченную бумагу, продолжая за неё покупать все что нужно. И никакие вопли о том что это грабеж им дела нет. Это не тянет на сдачу позиций. Это больше похоже на то что морду то делают вежливую, а не деле под маской тот же оскал империализма. Да риторика их изменилась но на деле все осталось по прежнему.

> Камрад, кинь уже домыслы и сходи по приведенным выше ссылкам официальной энциклопедии по вселенной Аватара.

Комрад, режиссер в праве придумать все что угодно, даже розовый танк. Вопрос только в том что из предложенных вводных в фильме может получится в реале. Ясен пень что Камерон ГГ не считает предателем, тут никакие ссылки не нужны.

> ...Власть корпорации настолько велика...

Это никак не меняет расклад что в случае обострения ситуации с жратвой и керосином первыми получат страны третьего мира. Именно они костьми лягут в основу нового мира. Потом поди корпорация там не в вакууме зависает, она имеет главный офис, она имеет учебные заведения, она имеет заводы и т.д. это все точно не находится в странах третьего мира. Именно та страна где все это расположено и займет место этой корпорации если та вдруг сгинет. Так что революционера из ГГ не получится. Он скорее как МакСим из ОО дел наделал, не думая о последствиях.

> В общем и целом Камерон умело противопоставляет эту корпорацию не только нави, но и человечеству.

Неа, не сильно умело. Тут надо ждать следующих частей. Пока ГГ метил в корпорацию, а дал в поддых человечеству. Конечно в кино этого возможно не будет, однако я так и не увидел доводов отчего ухудшение ситуации в странах "золотого миллиарда" не приведет к большей эксплуатации в странах третьего мира. Реальность же нам заботливо предлагает именно такой вариант развития событий.

> И прекращение поставок унобтаниума в первую очередь ослабляет позиции корпорации, которую с удовольствием демонтировали бы на части государства Земли.

Ага, надо уничтожить тоталитарный СССР и все в мире наладится. Многие до сих пор ждут когда наконец начнет налаживаться. На место крпорации придет государство которое получит в наследство основные средства "злой корпорации" и продолжит делать то же самое. Понятно в филме этого не будет. Но я не вижу причин по которым это не могло бы произойти в реальности.

Кому: Zarikus, #3966

> Камрады, а что вы обсуждаете?
>
> Сейчас - подрывное дело. Ранее - химию, философию, военное дело, взаимоотношение полов, этику.

Ух ты!!!

Кому: Собакевич, #3972

> Ух ты!!!

Сам в шоке.

Аватар хорош!
Синий фил про него еще лучше!!!

Кому: Rus[H], #3954

> Блин, а разве это не база на Пандоре?

Ну да. Коряво написал просто.

Но образ человечества показан, на Земле наверно вообще Фоллаут.

Камрады, а ведь я все это читал (давно) у кого-то из классиков фантастики.

Сюжет: база на спутнике Юпитера; военные, ученые, то, се; установлена ментальная (назовите как хотите) связь с аборигенами (юпитерианцами), т.е. сознание человека может быть внедрено в сознание аборигена и т.д. и т.п; гл. герой (чье сознание внедряется) — инвалид, но он наиболее подходящий; в итоге гл. герою удается каким-то образом напрочь отвязаться от аппаратуры и остаться в теле аборигена, покинув ненавистную земную оболочку.

Автора и название произведения за давностью не помню.

Кому: Rus[H], #3953

> На первом пока - Титаник
>
> недолго осталось

Титаник обязан пойти ко дну!

Кому: Zarikus, #3963

> А полковник отвечал за безопасность. А потом - за протекание активных наступательных действий.

Полковник самостоятельно принимал решения в пределах своей компетенции. Общую политику определял его начальник.

> Грубо говоря, от него требовалось вразумить аборигенов, а он устроил войну на уничтожение.

Вразумить химическим оружием, взрывчатыми веществами и огнемётами.
Ну, ты же понимаешь, квартальный отчёт на носу.

Кому: Crypt13, #3956

> Ты видел ХОТЬ ОДИН транспортник, садящийся с распахнутой жопой??

Я видел. 2012. Эммерих не соврёт. :)

Кому: Собакевич, #3972

> Камрады, а что вы обсуждаете?
> >
> > Сейчас - подрывное дело. Ранее - химию, философию, военное дело, взаимоотношение полов, этику.
>
> Ух ты!!!

До пидоров еще не дошли!!!

Кому: browny, #3967

> Где дым на обложке???

Там всё небо ч0рное!!

Кому: Wlad777, #3978

> Я видел. 2012. Эммерих не соврёт. :)

это был Русский самолёт!!!!

Кому: Wlad777, #3978

> Я видел. 2012. Эммерих не соврёт. :)

Это ты с козырей. :)

Кому: Rus[H], #3836

> заметил, спасибо, они эти три месяца работали, как учитель-ученик, называть это свиданиями я бы не стал

А с чего ты эту встречу свиданием назвал, ничем она не отличалась. Что бы понять что за человек перед тобой можно и за меньший срок чем за три месяца. И не обязательно все это время заниматься ухаживаниями чтобы понравиться человеку.

> она ему ножом горло не перерезала за отца, племя и предательство, а сохранила привязанность и, более того, второй раз жизнь спасла.

Ну а ты бы свою любимую сразу прирезал по горячке твои соплеменники убили моего отца и вжих ей по горлу? Он только представитель враждебного племени, а не участник бомбометания.


Кому: Rus[H], #3837

> Стало быть, в глазах девушки этот поступок оправдал предательство?

Внимательно читай. Разговор шел почему он понравился Нейтири - это произошло до бомбометания по ее племени.

Кому: browny, #3838

> Это было сильно после факта бракосочетания, если помнишь.

Я то помню, а ты видно забыл.
Что был первый синий дракон на испытании его то он и заломал на глазах Нейтири, причем первым из испытуемых не смотря на отсутствие даже теоретической информации как это нужно делать. Видимо это и повлияло на выбор будущей Цахик.

Кому: Crypt13, #3968

> Кому: Beefeater, #3952
>
> > Камрад, ты не очень хорошо представляешь себе устройство ядрён батона.
>
> Камрад, со знанием химии мы, кажется, уже выяснили.
> Будем теперь с ядрёной физикой повторять, или поверишь, что я немного разбираюсь?
> Я даже знаю про то, что в ядрёном батоне есть неядерная взрывчатка, и про то, что в плутониевой бомбе несколько вложенных сфер.

Ну тогда объясни мне, какой инициатор цепной реакции используют на ядрён-батоне пушечного типа.

Да, разъяснения по поводу детонации взрывчатки принимаются?

Кому: kvv, #3976

> Камрады, а ведь я все это читал (давно) у кого-то из классиков фантастики.

> Автора и название произведения за давностью не помню.

Клиффорд Саймак - Город. Всем, кто хочет знать или думает, что знает, что происходит при "пересадке сознания" - читать классика, в обязательном порядке.

Фаулер, кстати, инвалидом не был никак.

>актриса Зои Салдана, исполнившая роль Нейтири, приоткрыла завесу тайны над тонкостями интимной жизни уроженцев Пандоры. По ее словам, сексом они занимаются с помощью волос.

Журналисты все разнюхали!

Кому: W!nd, #3982

> Это ты с козырей.

[важно прохаживается, гремя кирзачами]

Кому: taroBAR, #3975

> Но образ человечества показан, на Земле наверно вообще [Фоллаут].

Ага, из мусора на свалке, вырубают(каменными топорами) роботов и космические корабли. Из ям деревянных нужников, черпачками добывают топливо для ракет и массу для выращивания аватаров.

Кому: Прапор Сумкин, #3969

> в Звездном Десанте (фильме) пехота (то есть космодесант) добивала жуков в их норах вроде, куда напалм не пролить с бомбЁров. Лично мне книга больше нравится- вооружение там покруче, да бронескафандры повеселее.

В Звёздном (книге) жуки вообще были разумны, высокоразвиты и хорошо вооружены огнестрелом.

Фильм же - какой-то апофеоз "покорения нового мира" вообще низарадичего, дикого пафоса типа "убей таракана - внеси свой вклад в борьбу с жуками" и групповой любви (ГГ, любимая ГГ, соперник-соратник ГГ, рыжая любимая ГГ и т.д.) и совершенно циничного юмора типа "you wanna see more? Pay $XXXXX" в сцене "вставления" жуку тестера-фаллоимитатора :-)

Ничего не мешало сначала всё залить напалмом, а потом уже лезть в норы за "Надмозгом". Там же куча схваток пехоты с жуками в режиме "стенка на стенку" с соответствующими потерями. Но тогда показать в фильме было бы нечего :-))

Кому: !Rk Spitfire, #3881

> А то что раскочегарить - ну реальные (более-менее) проекты звездолётов хоть сейчас.

Вот только энергии больно много надо.

> А как тормозит, кстати, с Пандоры в лоб херачат лазером?

Торможение и старт с Пандоры своим движком. По прибытии на Пандору заправляется рабочим телом (водород с газового гиганта) и топливом (антивещество, прямо тут на Пандоре и делают). У земли тормозят лазером. Т.е. где-то за год на Пандоре производят энергии на один разгон, а на Земле -- на разгон/торможение/торможение.
Один разгон/торможение будет (про формулу Циолковского и массу самого коробля снова забудем, с ними еще больше выйдет) 350т * 3.6*10^16 Дж/кг = 1.26 * 10^22 Дж. По порядку совпадает с годовым энергопотреблением нашей земли. Так что что энергетический кризис на той Земле если и есть, то как раз из за того, что к звездам летают.

Кому: Crypt13, #3989

> В Звёздном (книге) жуки вообще были разумны, высокоразвиты и хорошо вооружены огнестрелом.

Не было у них огнестрелов, никак. Упоминается только личное оружие, использущее направленое излучение.

Книги надо читать внимательно. ;)

Кому: Wlad777, #3978

> Я видел. 2012. Эммерих не соврёт. :)

Вот. Тебе верю. 60

Кому: Wlad777, #3991

> Не было у них огнестрелов, никак. Упоминается только личное оружие, использущее направленое излучение.

Ну да. Я это имел ввиду. 60

Кому: Евгений Макаров, #3988

>> Но образ человечества показан, на Земле наверно вообще [Фоллаут].
>
> Ага, из мусора на свалке, вырубают(каменными топорами) роботов и космические корабли. Из ям деревянных нужников, черпачками добывают топливо для ракет и массу для выращивания аватаров.

Ага. Прям как Анклав.

Кому: Zarikus, #3986

> Журналисты все разнюхали!

Она ранее в интервью намекала, что технически было сложно эту сцену снимать, сразу стало ясно, что завязано либо на волосах, либо на хвосте

Кому: Zarikus, #3986

>актриса Зои Салдана, исполнившая роль Нейтири, приоткрыла завесу тайны над тонкостями интимной жизни уроженцев Пандоры. По ее словам, сексом они занимаются с помощью волос.
>
> Журналисты все разнюхали!

Тогда с Нейтири всё понятно. У нас-то ещё куда ни шло, но когда половые органы расположены прямо в голове...

[сильно сочувствует аборигенам]

Кому: Wlad777, #3985

> Клиффорд Саймак - Город.

Спасибо, камрад. Сто лет не перечитывал. Это четвертое предание. Называется «Дезертир».

>Фаулер, кстати, инвалидом не был никак.

Пес у него был старый, по кличке Байбак. Видимо, у меня это (за давностью) в один образ сложилось.

Последние строки – шедевр:
>– Я не могу вернуться, – сказал Байбак. – Они опять сделают меня псом.
>– А меня – человеком, – ответил Фаулер. – Но мы вернемся, когда узнаем то, что должны узнать.

Кому: Rus[H], #3813

> Вот у главной героини есть жених.

Я об этом тоже думала и пришла к такому выводу. Нави обоего пола, я так поняла, вправе свободно выбирать партнера, по собственному усмотрению и вкусу. Про Нейтири же и Цутея Грейс говорит, что они "будущая пара". То есть, она - дочь вождя и шаманки, он видимо тоже из семьи племенной знати, поэтому их согласия никто не спрашивает, просто (по обычаю, во избежание междоусобиц и т.д.) женят и все. Династический брак, или вроде того. Поэтому чувств они друг к другу могут и не питать. Нейтири явно не питает, Цутей, судя по тому, как легко он от нее отказался - тоже. Плюс к тому, им наверняка обидно, что все могут выбирать, а они - нет. Поэтому мне показалось, что шанс откостить от вынужденного брака оказался по душе им обоим.

Кому: inkelyad, #3990

> 3.6*10^16 Дж/кг = 1.26 * 10^22 Дж. По порядку совпадает

Да, кстати!

[Вытаскивает из загашников задачу про релятивистское равноускоренное движение, включает калькулятор, углубляется в вычисления]

Экак рванули на почве межрассового секса!!!
!

4000!