Про голод на Украине по РТР

29.04.08 23:53 | Goblin | 793 комментария »

Разное

Включил телевизор — а там про голод на Украине в тридцатые годы прошлого века. Ну, думаю, как обычно, Сванидзе-style. И вдруг говорят, не хотели большевики этнически уничтожать украинцев. Дескать, голод имел место быть, ибо сельхозреформы у большевиков, как практически всё в родной стране, осуществлялись через жопу. И типа вот он — результат, от голода погибли миллионы граждан. А далее про то, что голод был не только на Украине. Про то, что теории "голодомора" сочинены и подготовлены в США, что внедрены на Украину — оттуда же. Что теории "голодомора" особенно яростно развивают бывшие члены КПСС, ранее заведовавшие отрицанием "голодомора". И пр. и др. Сюрреализм какой-то.

Смотришь — диву даёшься. Откуда такие передачи берутся на российском телевидении? Что это за оправдания такие? Чего вы оправдываетесь? Оправдываются только виноватые. Два десятка лет стране раскрывали сущность людоедского русского коммунизма, и вдруг — засбоили. Передачи про "голодомор" для русских должен делать известный тележурналист Сванидзе, а обсуждения этих передач должен устраивать не менее известный телеакадэмик Познер. Только они могут рассказать правду, только они могут преподнести правду в наиболее правдивом виде. А тут — не пойми что, фактически — оправдание сталинизма, то есть желания русских уничтожить всех украинцев до единого.

Решение вопроса, кстати, примитивное: надо открыть архивы и впустить туда учёных. Не надо никаких оправданий — нужно всего лишь показать, что было на самом деле. Например, кто агитировал на местах забивать скотину? Почему её забили и сожрали? Кто агитировал отказываться от посевов? Что из этого вышло? Откуда вообще на Украине — голод? Большевики всё сожрали? Если нет, то кто? Эвон, уже даже светоч демократии — Солженицын возопил, что украинская брехня — страшнее большевицкой.

А потом потребовать миллиарды баксов компенсации с Грузии — за правление Сталина и Берии, с Израиля — за Троцкого и Ягоду, с Польши — за Дзержинского, с Латвии — за Петерса и Лациса, с Чехии — за всех белочехов, с Украины — за Хрущёва и Брежнева. Потребовать за всех, кто уничтожал русских. Пусть историки копают, публикуют, объясняют, что и как на самом деле было и почему нам все должны огромные миллиарды. Все эти люди вели этнический геноцид русских, все они нанесли гигантский ущерб экономике нашей страны — Сванидзе и Познер без устали рассказывали, всё подшить в дела. А начать надо с публикаций по этническому составу руководства ВКП(б), дабы страна ужаснулась — представители каких народов устроили кровавую вакханалию в России и сколько среди них было русских.

Не надо ни в чём оправдываться. Ибо до тех пор, пока правительство врёт своим собственным гражданам, этим будут пользоваться все вокруг. Сегодня претензии предъявляют бывшие эсэсовцы (чудесным образом выбравшиеся из сталинских лагерей, где их всех до единого расстреляли), а завтра — предъявят ханты, манси, удмурты, тунгусы, татары и все остальные, пострадавшие от русских под руководством Дмитрия Донского, Ермака и Сталина. Для начала — потребуют денег, а в случае успеха — раздела земли и ресурсов.

Разрушение территориальной целостности России и уничтожение её как государства — это правильный, демократический путь. По этому пути идут правительства Прибалтики, Украины, Грузии. Помочь развалить Россию на части и уничтожить её как государство может наша "пятая колонна" — умелые тележурналисты в России. К чему вот это сопротивление демократическим переменам? Россия должна исчезнуть с карты мира, а русские — исчезнуть насовсем.

А тут прямо-таки палки в колёса демократии вставляют.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 793, Goblin: 39

fukkface
отправлено 30.04.08 11:46 # 401


Кому: lrs, #392

> Кому: Black Berry, #285
>
> > > Дмитрий Юрьевич, вам на заметку:
> > http://dobrowoletz.livejournal.com/87135.html?mode=reply&style=mine
>
> На мой взгляд, владелец указанного в ссылке ЖЖ - долбоёб.

На мой взгляд, владелец указанного в ссылке ЖЖ - гнилой пидарас.


Asya
отправлено 30.04.08 11:46 # 402


Кому: 02014, #395
Вот-вот, об этом и речь.
Другое дело, что, может, и сжать их было не за что и незачем.


Очень толстый
отправлено 30.04.08 11:47 # 403


Извините, за Оффтоп.

ООН призывает Россию вернуться к ПРИНУДИТЕЛЬНОМУ лечению от алкоголизма, восстановлению учреждений ЗАКРЫТОГО типа.

http://www.rambler.ru/news/medicine/alcoholcrisis/12655485.html.

Куда катится мир??? А как же демократическая свобода выбора!!!


Kabhaal
отправлено 30.04.08 11:49 # 404


Дмитрий Юрьич, а можно ли в натуре сорвать покровы?
Или по крайней мере Ваше мнение услышать?

Кто агитировал на местах забивать скотину? - что, кроме большевиков кто-то мог тогда агитировать?
Почему её забили и сожрали? - тут вроде все ясно, с голоду, ИЛИ НЕТ?
Кто агитировал отказываться от посевов? - №2 а что, кроме большевиков кто-то мог тогда агитировать?
Что из этого вышло? - 3,14здец вышел очень многим, вот только не понятно почему.
Откуда вообще на Украине - голод? - Резун пишет, что зерно на парашюты и танки поменяли, врет или нет?
Большевики всё сожрали? - наврядли все они, скока ж там их было?
Если нет, то кто? - и кто в конце концов виноват, это самый главный вопрос!

Интересуюсь не праздно, задолго еще до кончины Великого и Могучего слушал рассказы своих нынче уже покойных бабулек относительно 33 года и голода (село между Киевской и Житомирской областями), и их свидетельства от нынешней пропаганды голодомора не очень отличались - смертность массовая, в семье из 11 детей выжило 3, людоедства в районе случались и загрядотряды на дорогах стояли.
При этом уже тогда бросалось в глаза какое-то несоответствие - почему после ТАКОГО прадед партизанил у Ковпака, а дед отфигачил всю войну от границы до Праги в противотанковой артиллерии, когда хоронили так ордена несло больше народу чем гроб.

Хочется (и нужно) четко понимать - кто виноват в том голоде, во-первых, что бы не забывать кто твой враг, а во-вторых, что бы не подорваться дважды на одной мине.


des_renards
отправлено 30.04.08 11:52 # 405


Мастерская Зураба Церетели приступила к работе над памятником жертвам Голодомора - массового голода на Украине в начале 1930-х годов.

источник: http://www.lenta.ru/news/2008/04/10/monument/

интересно, это общее поветрие, как у Позднера и банды, или просто денег хочется?


TUR
отправлено 30.04.08 11:52 # 406


Кому: panzerschpecht, #398

Это цитата Таугера? Спасибо!


Ra
отправлено 30.04.08 11:52 # 407


Кому: sv, #293

> Я вот одного не понимаю, а цель всего этого-то в чем ?
>
> Ради ста сортов колбасы ? Ради футбольного клуба Челси ?

А ты знаешь, ты не один такой "наивный"! Далеко не один... Я вот, к примеру, то же такой же. Где-то лет с 16-ти я, как и полагается неглупому подростку, думал о судьбах человечества. И другого пути, иначе, чем "Звездное Будущее" не мог себе представить. Нефиг сидеть на старом шарике, надо распространяться по космосу (а то мало ли чего). Думал об эволюции и о том, что люди будущего будут лучше нас, духовней, умней, сильнее. Возможно на базе хомы сапиенсного разовьется другой вид какой, какая разница, как он там будет называться - но это будут сверхлюди, умнейшие, непобедимые люди, которым по силам будет познать высшую мудрость и всю звездную механику до копейки - и это будут наши потомки, и ради них стоило жить..
А сейчас - смотрю по сторонам, и тоскливо охуеваю. Оказывается, все в мире крутиться для того, чтобы у одной двадцатой населения земли было на чем съездить в макдональдс, грубо говоря.. И, если верить теории эволюции, получается, что их потребленческая, регламентированная и сентиметальная жестокая узколобая жизнь - более жизнеспособная модель для человечества, чем светлые мечты о коммунистическом обществе... И не могу я в это верить, отказыаюсь... Есть же вон Китай, идущий четыре тысячи лет своей извилистой золотой тропой. Есть неубиенный Фидель, и его непотопляемый остров, есть великолепный безумец Уго, которого даже свергнуть на неделю и то не смогли, есть Иран, упорно и фанатично ищущей других ценностей, других смыслов, чуждых нам, безусловно, но наполненных хоть какой-то духовностью... Не знаю. Только вера моя в "Звездное будущее" сильно пошатнулась, человечество - аки уроборос какой - жрет себя с хвоста, упорно меряется длиной боеголовок, вместо, чтоб мыслить "космически". Хотя - пора бы уже, наверное... Наивно, конечно... Я думаю, потому так легко удалось западу "развести" наше русское население - лозунги-то мощные выдвигались "общечеловеческие ценности", "всемирная интеграция", "семья европейских народов"... А на поверку вся херня война оказалась лишь прикрытием для жирных стервятников, которые на самом деле крутят шарик - для сотни другой англосаксонских семей, которые за свое вековое потомственное счастье готовы сожрать и высрать остальное человечество.. Блевотно с этого, как ни крути.


C0p0ka
отправлено 30.04.08 11:53 # 408


Кому нужны открытые архивы?
Резун приводит в своих опусах ссылки на реальные книги. По ссылкам совсем не та информация, нежели у Резуна. Кому-то эти книги интересны? Гораздо интереснее Резуны и Сванидзе.


fukkface
отправлено 30.04.08 11:57 # 409


Кому: Ecoross, #389

> [Торрент]:
>
> http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=827601

спасибо, камрад.


fukkface
отправлено 30.04.08 12:00 # 410


Кому: des_renards, #405

> Мастерская Зураба Церетели приступила к работе над памятником жертвам Голодомора - массового голода на Украине в начале 1930-х годов.
>
> источник: http://www.lenta.ru/news/2008/04/10/monument/
>
> интересно, это общее поветрие, как у Позднера и банды, или просто денег хочется?

Думается, это долбящее желание опять сваять какую-нть огромную хуйню, и чтоб поставить некуда.


Danchik
отправлено 30.04.08 12:02 # 411


Кому: exec, #349

> Я, может, неправильно написал, это написано без иронии, я действительно в это верю. Ну, может, не про Марс, но развитие космоса, а через это многих сопутствующих наук, включая медицину, должно было бы быть сейчас на качественно другом уровне. Вместо этого у нас телефоны к которым инструкция как к жигулям, "интеллектуальные" стиральные машины, авто с подогревом всего и самокрутящимся рулем и прочее... разменяна Идея на Рынок и от этого грустно.

Камрад, не переживай... Почитай лучше следующую статейку:
http://www.nanonewsnet.ru/articles/2008/opasnosti-molekulyarnogo-proizvodstva

Народ очень волнуется как мы жить будем когда производство товаров будет копеечным. :)


kovdor
отправлено 30.04.08 12:02 # 412


[Литва заблокировала начало переговоров между Евросоюзом и Россией о подписании нового двустороннего соглашения]
Почему же, за что такая несправедливость ?
И тут же разъяснение:
[Литовские власти настаивают, чтобы в ходе переговоров России и Евросоюза были учтены ее требования о возобновлении работы нефтепровода "Дружба" и выплате компенсации лицам, депортированным советскими властями из прибалтийских республик.]
О как. То есть после всех ерзаний прибалтов, ветка "Дружбы" на Вентспилс была отключена, Литва... Денег с транзита, для уплаты различных дотационных кредитов ЕС, стало катострофически нехватать... Нехватать настолько, что срочно вспомнили о "депортации".
А теперь кто вспомнил. Кто собственно такой Адамкус ? Президент Литвы - Адамкус, бывший член республиканской партии (соратнег Буша), вернный солдат Алоизыча (успевший попоевать на восточном Фронте), сын крупного полицейского чиновника оккупационой администрации. В свое время активно сотрудничающий с ЦРУ в сфере НТР в Прибалтийских государствах, по линии "экологических" организаций. [В этой связи хотелось бы отметить, что Вильнюс (или Вильно), собственно стал принадлежать Литве по Пакту Молотова-Рибентроппа, и не вступись в 1938 году СССР за Литву, резьня поляками литовцев была бы несомненная]
Вот как... вообще если посмотреть на Прибалтику, Украину и Грузию, то с интересом можно заметить, что руководство этих госудраств либо представленно иностранными гражданами, напрямую, в той или иной степени завязанную на Госдеп, либо по линии "вербовки на интимной основе". Очень удобно. Теперь любая марионетка США, из прибалтов, входящая в ЕС, может заблокировать торговые отношения с Германией, Францией и Италией. Интересно счастлив ли этому факту крупный бизнес оных ?
Кстати, несомненно, после ввода веток газопроводов, в обход Украины, тема компенсаций за "голодомор", за банковские вклады, за зарубежное имущество СССР, будет стоять необыкновенно остро.


Asya
отправлено 30.04.08 12:02 # 413


Кому: michael, #400

> Не скажи, 600000000 - это вообще за гранью добра и зла, нечеловеческий размах, автор - монстр, обсуждать нечего. А вот 25тыс - ну в год от ДТП примерно столько гибнет, мозг представить может. Че тут этакого, вполне можно проверить точность цифры, еще и окажется что не 25000, а допустим 1200. Как дальше такому верить ?
А не надо верить, надо знать. Или не морочить себе и окружающим голову, если разобраться, что было на самом деле, нет охоты. А то любят люди, телека насмотревшись, о судьбах родины порассуждать, а у самих в дому краны текут ;))


Timus
отправлено 30.04.08 12:02 # 414


К теме о Сопрано

Мне в Сопрано понравилось прежде всего как ярко показаны эмоции и перепады настроения героев, постоянно ловлю аналогии из жизни, а то, что они бандиты, так кому приятно смотреть сериал про обычную среднестатистическую семью с совершенно очевидными проблемами.


Эзоп
отправлено 30.04.08 12:02 # 415


Кому: Goblin, #313

> Ты если хочешь чего показать - просто цитируй.
>
> Свои домыслы подписывай - "это мои домыслы".

Обратно не понял. А я разве когда-то делал по другому? Говорю от себя - по нескольку раз подчеркиваю, что ЭТО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, и не прячусь за расплывчатую формулу "есть мнение, что..." или "я вот где-то слышал, да не помню где...". Привожу цитату - всегда указываю откуда выудил.

Чё не так?


seatel
отправлено 30.04.08 12:02 # 416


Брежнев же вроде как молдаванин... или я что-то путаю.


panzerschpecht
отправлено 30.04.08 12:03 # 417


Кому: TUR, #406

да собсно вот он, красавец:

http://www.2000.net.ua/e/44514?p=0

подход, на мой взгляд, довольно взвешенный, без перекосов


lrs
отправлено 30.04.08 12:05 # 418


Кому: Goblin, #397

> А про косиоров-якиров - ничего не говорили, где они жили и чем занимались?
>

Нее не говорили. Тому, кто мне это заявил, всего 16 лет (так у него в профиле указано). Думаю, он даже не слышал такие фамилии.

Кому: Dok, #399

> Пыхалова с Дюковым надо полагать скоро засудят.

Вот ветка обсуждения ситуации с Пыхаловым на ВИФЕ
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/print/1612178.htm


Redbo
отправлено 30.04.08 12:05 # 419


А что, камрады, кучеряво живем! Шустер съебнул уже на жовто-плакитное ТВ, теперь пора туда валить мистеру Познеру! А там, глядишь, через пару годков от всех мух отделаемся. Останется только говно убрать..


02014
отправлено 30.04.08 12:07 # 420


Кому: Asya, #402

> Другое дело, что, может, и сжать их было не за что и незачем.

Ну что могу сказать?
Большинство "сидящих" уверены, что сидят "ни за что".
Из них большинство уверено, что они вполне законно что-то сделали по нормальным понятиям, а эти гады их упрятали. Лоха обидеть не западло,типа.

По вышеприведенным:
Жженов - не знаю за что. Но сидел он немного, как артист определился на "блатное" место. То есть не загубила талант советская власть.
Даже наоборот - как бы спасла
от блокады и фронта.
Мишулин - там банальная уголовка.
Смоктуновского после плена не только "не обидели", но и поставили на офицерскую должность. Спрятался после войны на Севера он сам.
Чего натворил отец Збруева - не знаю. Но Збруев очень быстро (хоть и ЧСВН) стал проживать на Старом Арбате. А не в поселке под Вологдой.

Так что в каждом случае надо смотреть конкретное дело, материалы дела.
А не подводить так, что раз сидел при Сталине - однозначно жертва.
Время было очень непростое.


Asya
отправлено 30.04.08 12:14 # 421


Кому: 02014, #420

> Так что в каждом случае надо смотреть конкретное дело, материалы дела.
> А не подводить так, что раз сидел при Сталине - однозначно жертва.
> Время было очень непростое...
Золотые слова. Конечно, так и никак иначе.


lrs
отправлено 30.04.08 12:17 # 422


Польский журналист Рафал Земкевич пишет

> Сложно верить полякам, когда они заявляют, что в вопросе Катыни их интересует только правда, а не политика, если в то же самое время в отношениях с Украиной они отказываются от правды как раз во имя политики
В этом году мы отмечаем 65-ю годовщину резни поляков, евреев, чехов и украинцев, совершенной на Волыни украинскими националистами. Строго говоря, это годовщина пика насилия, достигнутого в летние месяцы 1943 года. Ведь систематическое уничтожение населения Волыни началось еще в 1942 году и продолжалось вплоть до занятия этих территорий Красной Армией в 1944 г.
http://www.inosmi.ru/translation/241077.html


Ra
отправлено 30.04.08 12:17 # 423


Кому: sv, #328

> Про западное общество потребления чудесную книжку написал Бегбедер "99" франков.
>
> Недавно вышел одноименный фильм. Неплохой получился. Хотя книга мне больше понравилась.

Камрад, ты извини, конечно, но на [мой] взгляд - гандон это твой бегбедер и гнида он гламурная. И книжка его говно. Бегбедер - это такая пиявка литературная. Духовный отец "духлесов" и прочей мутной блевоты. Человек, который типа обсирает систему, хотя сам по самые уши в оной системе плюхается и радостно хрумкает ее тухлые плоды. Правды в этой книжке - с гулькин перец, хотя, по сравнению с другими "мегапроизведениями" автора - "франки" еще куда не шли. Этот гундос недавно тут посетил рашу-нашу, и разразился мощным литературным произведением - ознакомься, при случае, если вдруг интересно. Я забыл, счастливо, как оно это "произведение" называлось - в книжняке по диагонали я его пробежал, мужественно оплевывая окрестности, сквозь сжатые зубы.
Там, тов. французский "народоволец" и "борец с буржуазностью" мощно срывает покровы и делиться тем, что после русских блядей у него на француженок уже не подымается. И вот это и есть собственно "основная идея", "красная линия", "гештальт", "катарсис" и "творческое осмысление" не-ибацца-лите-макулатуры, которую данный персонаж генерирует. Почему я говорю именно об этой книжке - т.к. мы здесь живем, мы можем в полной мере оценить всю степень лживости "свободолюба", продавшегося, кстати, с самой макушки и до последней волосинки на яйчишках, всему тому самому, что он так лихо "разоблачает".
Сори, за сумбур, камрад, уж больно меня с такого рода писак воротит...

Отлично про Бегбедера и ему подобных написано вот здесь, мне, увы до такой красоты изложения еще расти и расти:
http://ab-pokoj.livejournal.com/?skip=20

"Честно говоря, я каждый раз поражаюсь. Мне трудно поверить, что люди на полном серьезе могут "выбирать" из двух писателей, чьи книги начинаются вот так:
"113354, 235465, 2365, 2466. По указанному адресу мне открылось зрелище ее вульвы -- мерцающей, пиксельной, но странно реальной"
и вот так:
"смерть неизбежна... Этой зимой в моду войдут сиськи выше плеч и плоская задница".
Я так и не понял, из чего тут выбирать, поэтому, чтобы не путаться, скачал фотографии обоих писателей: Бегбедер -- тот, что с большущим подбородком, а Уэльбек -- тот, что с крошечным. Первый, демонически хохоча, для начала объявляет читателю, что любовь умерла и смерть победит, и тут же начинает жалеть себя, совокупившегося со столь многими и всё же такого одинокого. Второй хнычет, что мир превратился в супермаркет, и поэтому величайшим подвигом Человечества было бы самоубийство. В остальном их книги весьма схожи: в них ничего толком не происходит, кроме разных форм перекрестного опыления персонажей, и заканчиваются они плохо. "

Гавно, короче, пишет этот дядя, в топку этого гундоса, вместе с книжками его. Не ведись на провокацию, камрад! :)


Timus
отправлено 30.04.08 12:17 # 424


Кому: God, #219

> А неужели с Беларуси-то спросить не за кого? Непорядок. Попахивает разжигаением межнациональной розни! Мы ни чем не хуже остальных!

Предлагаю назвать Ельцина белорусом, а Абрамовича чукчей, исключительно в целях полит. корректности


des_renards
отправлено 30.04.08 12:17 # 425


Кому: coel, #34

> Англия и Америка - мега-католические страны, без базару :)
>
> не шипко в этом деле- сорри)
>
> но вроде у них там это основная религия али нет?)

Простите, это не вы, часом, Лие Гельдман в известном ролике на вопрос про самые распространенные религии мира отвечали? =)


TUR
отправлено 30.04.08 12:21 # 426


Кому: panzerschpecht, #417

Спасибо, камрад! Пробежал пока по диагонали. Логичен Таугер, обстоятельно пишет. Понравилось больше, чем "пересказ" Миронина. Приятно читать.


des_renards
отправлено 30.04.08 12:21 # 427


Кому: Ekklesisast, #54

> Раньше фильмы переводили а щаз уже и по политическим вопросам консультации даете. Такими темпами да самого дойдете)))

так и видятся предвыборые плакаты: "Эльфы голосуют ЗА Гоблина" =)))


Shurd
отправлено 30.04.08 12:24 # 428


Кому: Schwarz, #340

> Ыыыы. Главный в ударе! Решпект.
>
> Дмитрий Юрич, я тебе шепотом так скажу, оно что-то и правда странное на ТВ происходит... То про "План-Кавказ", то про интеллигентов, то вот про голодомор. Глядишь, скоро и по Пыхалову с Дюковым начнут передачи делать, а этож караул! Что с демократией и Правдой о сталинизьме станет?!

а вот что станет :
"Изменилась форма подачи информации, все меняется, но неизменным должно остаться главное для СМИ - необходимо говорить правду и нести ответственность за материалы, которые публикуются. Это краеугольный камень, на котором должны стоять все СМИ", - сказал Медведев на встрече с сотрудниками газеты "Аргументы и факты", которая в эти дни отмечает 30-летний юбилей.

http://www.rambler.ru/news/events/massmedia/561704433.html


Ra
отправлено 30.04.08 12:26 # 429


Кому: sv, #372

> Сам выписывал "Юнный техник", "Технику молодежи", "Науку и жизнь".
А я "Науку и жизнь" и "Юный натуралист". :) Мечтал выращивать мега-мутантов, чтоб накормить все-все человечество до отвала. :)
Кстати, интересно вот что - через "Науку и жизнь" я получился довольно здоровым дядькой. :) Там был раздел, про физкультуру, так там была описана "гантельная гимнастика", дык я на даче соорудил гантелей из ведер с песком и по этой методе заниматься начал. Науку - в жисть, понимаешь. Програмки там еще интересные печатали для калькулятора, полезно было. :)


> Удивительно для современной молодежи, но было общество в котором было место
>
> для людей, мечтающих о несбыточном, о том что не несло сиюминутной прибыли.
Во-во-во. Начал тут мелкого рихтовать, воспитывать и напрягать нещадно, бо че-то он сдал позиции, дык он мне, знаешь, что заявил - "а почему я должен напрягаться, когда все мои друзья сейчас хорошо проводят время на улице и за компьютером".. Я даже прихренел слегонца, даже растерялся и не нашел чего сразу и сказать - назвал бараном, "ответил", что называется "уклончиво"... Потом, кончено и слов подобрал и "живых примеров", но вот оно - разница. Зачем мы "напрягались", хотя - не помню, чтоб мы это за "напряг" держали - как-то даже вопросов никогда не стояло.


radioactive
отправлено 30.04.08 12:28 # 430


Кому: Timus, #423

> Предлагаю назвать Ельцина белорусом, а Абрамовича чукчей, исключительно в целях полит. корректности

[истово крестится] Только не это, не надо нам этого упыря, себе оставьте. У нас и так заповедник социализма и последний диктатор Европы есть,зечем нам первый демократ России???


kovdor
отправлено 30.04.08 12:33 # 431


Кому: des_renards, #427

> Кому: Ekklesisast, #54
>
> > Раньше фильмы переводили а щаз уже и по политическим вопросам консультации даете. Такими темпами да самого дойдете)))
>
> так и видятся предвыборые плакаты: "Эльфы голосуют ЗА Гоблина" =)))
Угу.
Предвыборный плакатег, Сам с доброй улыбкой... в руках однако черенок...
"Эльф: голосуй или .... черенок""


Tac-Tic
отправлено 30.04.08 12:42 # 432


Кому: Эзоп, #413

На пальцах, твои слова о том почему тебя наградили погонами всего лишь твои домыслы, а если ты так не считаешь приводи конкретные ссылки и цитаты. Ферштейн?!


Ra
отправлено 30.04.08 12:43 # 433


Кому: MAKC KAMEPEP, #361

> Агитация при Сталине у меня ассоциируется с фильмом "Падение Берлина". При Брежневе--выцветшие плакаты "Слава КПСС" и "ПАРТИЯ - УМ, ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ НАШЕЙ ЭПОХИ!". Может, это потому что я родился сильно после Виссарионыча?

А верно подмечено. Я думаю - фишка в том, что уже наши родители привыкли к сладкому, быстро привыкли. И стали воспринимать все - вот как есть. Как с неба. Бесплатную медицину, образование, жилье. Стабильность, мощь государства. Чего его рекламировать - и так же все видно... Как шутили в одном из первых "перестроечных" кывыэнов - "Реклама по-русски: ["В РЕКЛАМЕ - НЕ НУЖДАЕТСЯ!"] ". Может, по-этому, западная пропоганда так легко и влилась в наивные уши?

У Кара-Мурзы был хороший пассаж про это...
Ну не про "это", если точнее; точнее - про Путина и "генералов песчаных карьеров":

"Говоря о планах своей карьеры, В.В.Путин пишет: «Я прекрасно осознавал: мне не на что и не на кого рассчитывать, и все я должен сделать исключительно сам… Да, я понимал, что родители делают все, чтобы помочь мне получить образование. Но я знал и то, что не могу на них опираться для ориентировки в своем будущем обучении, куда мне следует поступать. И уж совершенно точно не могу рассчитывать на их помощь с точки зрения каких-то закулисных связей. У родителей их просто не было. Так что у меня не было никакого другого шанса, кроме одного – поступить самому! Это очень близко к тому, о чем говорят либеральные экономисты: нельзя, чтобы в экономике было очень много денег…» (с. 86).

Трудно сказать, при чем здесь либеральные экономисты. Их мудрость мы уже усвоили: деньги должны быть не в экономике, а у олигархов на офшорных счетах и в недвижимости. А в вопросе о высшем образовании либеральные экономисты говорят другое: нельзя, чтобы всякий юноша учился в университете бесплатно. Пусть он победит в конкурентной борьбе, добудет денег, заплатит – тогда и учится. А место бедняку – в «песчаных карьерах». Володя Путин бесплатно учился в спецшколе, бесплатно получил звание мастера спорта у хорошего тренера, бесплатно поступил в один из лучших университетов страны – но при этом считал, что ему «не на что и не на кого рассчитывать». Он всего добился сам! Так же, как всего добивались сами «генералы песчаных карьеров» — им ведь тоже «не на что и не на кого было рассчитывать».

Если уж говорить о перспективах будущего у ленинградского подростка и этих «генералов», стоит еще упомянуть о том, что девятиклассник Володя Путин решил готовить себя к работе в КГБ. Как сказано в книге, «в шестидесятые, в особенно семидесятые и восьмидесятые годы служба в КГБ считалась чрезвычайно престижным делом». Наверное, это так и было, результат чего Советский Союз сполна испытал на себе. Но мы о другом: в 1968 г. ленинградский подросток решил посвятить себя «чрезвычайно престижному делу». Без всяких проблем пошел «в новеньком школьном костюме» в КГБ, показал офицеру паспорт и комсомольский билет, а тот ему посоветовал поступать в университет на юридический факультет. Как замечено в книге, «Николай Егорович, конечно же, не сказал школяру, что там наиболее «сильны позиции» его ведомства».

Да разве в этой «руке КГБ» дело? Дело в том, что государство и созданные в нем социальные условия были таковы, что подросток с паспортом и комсомольским билетом мог явиться в «самое престижное» ведомство, и там с ним внимательно поговорил один чиновник, а в университете с ним внимательно работал другой чиновник – и дорога этому подростку была открыта. Мог ли бразильский аналог этого подростка, заимев такую «мечту», повторить путь Володи Путина? Например, решил в 16 лет посвятить себя престижной профессии финансиста – и пошел посоветоваться в Министерство финансов. Нет, не мог – как бы отважно он ни рассчитывал только на свои силы. Но самое страшное, что уже и половина подростков в России даже отдаленно не может строить для себя подобные планы – эта половина все глубже погружается в цивилизацию трущоб.

Наконец, раз уж речь зашла о «джунглях» и бразильских беспризорниках, то при сравнении их жизни с жизнью ленинградских школьников никак нельзя уйти и от такой стороны бытия, как отношения с законом и карательными органами. В.В.Путин в своих воспоминаниях подчеркивает, что подростки его двора в своей жизни «по законам джунглей» не соприкасались с криминальным миром. И тут же утверждает, что эта их жизнь была совершенно такой же, как у «генералов песчаных карьеров». Но герои бразильского фильма как раз и были криминальной бандой, и этого невозможно было в фильме не заметить. Они и не могли иным способом добыть себе пропитание – у них не было семьи, не было университетской стипендии, не было стройотряда с очень большим заработком, не было потом работы в престижном ведомстве..."

Ну, то бишь речь идет о том, что уже предидущему поколению стало казаться, что все ["само"] появляется с неба. И что это "само" не [оплачено] трудом всей страны, идеологией и образом жизни. А как тут было еще сильнее пропогандировать... Ну, сложно сказать.. Порассуждать-то, конечно можно - открыть границы... В Африку, в Бразилию, в ту же Европу... гм.. мишура бы затмила мозг, наивным аборигенам, точно бы так, как это случилось во время перестройки... Разъяснять, пропогандировать... гм - разъясняли, пропогандировали... Только через собственную жопу можно было понять... блядь, да и то - вовсе не все всё поняли.


Alex N
отправлено 30.04.08 12:44 # 434


Кому: kovdor, #414

К вопросу. Пару лет назад Правительство Литвы решило приватизировать Мажекяйский НПЗ (построенный естественно при проклятых Советах и проклятыми русскими). В конце претендентов осталось двое- ЛУКОЙЛ и польский ORLEN, причём ЛУКОЙЛ как нефтедобывающая компания гарантировала бесперебойное снабжение завода нефтью и загрузку на полную мощность (там, если не ошибаюсь, и ветка "Дружбы" тоже ЛУКОЙЛУ принадлежит). Литовцы естественно продали полякам. ЛУКОЙЛ нефть отключил-нахрена снабжать конкурентов. Нефти в мире полно, порты в Литве есть-покупайте и возите танкерами, в чём проблемма?! Правительства стран Балтии, как и Украины (история со сталелитейным комбинатом проданным "Миттал стил", а не "Северстали", и работающем на относительно дежевом российском газе),демонстрируют тупую хуторскую хитрожопость- сегодня выгодать на копейку (или просто назло), а завтра потерять на миллион. После чего носятся по Европам и Штатам с воплями о геноцидах, голодоморах и конечно же материальных компенсациях. Просто коллективный Паниковский: "Дай миллион!! Ну дай миллион!!"


sv
отправлено 30.04.08 13:02 # 435


Кому: Ra, #424

> Отлично про Бегбедера и ему подобных написано вот здесь, мне, увы до такой красоты изложения еще расти и расти:
> http://ab-pokoj.livejournal.com/?skip=20

Очень интересно. Обязательно зачитаю.

Спасибо за ссылку.

Кому: Ra, #429

> Кстати, интересно вот что - через "Науку и жизнь" я получился довольно здоровым дядькой. :)

Точно. Но гантельной гимнастикой я не увлекся. Но, кажется там еще про Йогу писали.

И это при Советской власти, про йогу, еще задолго до Джун, Чумаков и др. камрадов.

А в "Технике молодежи" был раздел "антология таинственных случаев".

До сих пор помню статью о том, что во времена завоевания америки бандитами со старого света

один индейский колдун проклял будущее США, сказав что после 44-го правителя (Президента надо полагать)

они развалятся. Вот жду:)) Сбудется ли ? Интересно ведь:))


Kabhaal
отправлено 30.04.08 13:03 # 436


Кому: Alex N, #434

> Кому: kovdor, #414
>
> история со сталелитейным комбинатом проданным "Миттал стил", а не "Северстали", и работающем на относительно дежевом российском газе),демонстрируют тупую хуторскую хитрожопость- сегодня выгодать на копейку (или просто назло), а завтра потерять на миллион. После чего носятся по Европам и Штатам с воплями о геноцидах, голодоморах и конечно же мат...

не юродствуй, цену дали на 0,3 млрд больше


vesker
отправлено 30.04.08 13:12 # 437


Вот ссылочка за голодомор для майдаунов, но ее тут не пропустят.


Alexander F.
отправлено 30.04.08 13:38 # 438


Например, есть очень неплохая статья по голоду в СССР в 1932-1933 гг :

http://stalinism.ru/content/view/876/3/

===
1) в 1932 году случился очень тяжелый неурожай, который привел к голоду; 2) неурожай был вызван необычным сочетанием комплекса причин, среди которых засуха играла минимальную роль, главную же роль сыграли болезни растений, необычно широкое распространение вредителей и нехватка зерна, связанная с засухой 1931 года, дожди во время сева и уборки хлебов, 3) неурожай привел к тяжелому голоду, который распространился не только по Украине, но и практически по всему СССР в особенности на Северном Кавказе и в Поволжье, 4) советское руководство и в частности Сталин, не сумели получить информирмацию о масштабах голода, 5) Сталин и Политбюро из-за засухи 1931 года не имели резервов хлеба, но делали все от них зависящее, чтобы уменьшить людские потери от голода и приняли все меры, чтобы голод больше не повторялся, 6) роль сопротивления крестьян коллективизации и роль отсутствия тягловой силы в возникновении голода были резко преувеличены в предыдущих публикациях.

Итак, как и в большинстве случаев исторических фальсификаций, правда оказалась простой и однозначной. Голод был, а вины Сталина не было. Более того, во время голода 1932-1933 годов Сталин показал себя как выдающийся организатор. Поэтому большинство гипотез, разобранных в моей первой статье, отпали сами собой.
======

Что и доказывает в статье с многочисленными ссылками на источники информации. Кого интересует - советую прочитать.


kvv
отправлено 30.04.08 13:41 # 439


Кому: Gedeon, #123
Расположи по годам - сразу увидишь два демократических выброса:
ихний 1986 и наше эхо 1993-1995.
А так нормально.


cynid
отправлено 30.04.08 13:41 # 440


Кому: Ra, #218

> В целом достаточно досконально проработать книгу типа Крёстный отец, этого достаточно.
> О! Как раз позавчера купил на английском. Это - знак. :) Языки будут забороты. :)

Можно попробовать книги на билингве (т.н. Илья Франк): сначала идет неадаптированный абзац, затем он же, но с подстрочником и примечаниями.

оффсайт: http://www.franklang.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=620&Itemid=620
много: http://uztranslations.net.ru/?action=search&story=%F4%F0%E0%ED%EA&postdate=&category=&page=1
Английский (вкл. крестного отца): http://uztranslations.net.ru/?action=search&story=%F4%F0%E0%ED%EA&postdate=&category=&page=1


Димедрол Виагрович
слабый
отправлено 30.04.08 13:41 # 441


Д.Ю,как Вы считаете пройдёт этот номер http://www.lenta.ru/news/2008/04/30/otan/ или мало деньжат выделили и сколько добавит демкасса?


sarge
отправлено 30.04.08 13:45 # 442


Кому: Ra, #433

+ 1.

Записал в цитатник.

С вашего позволения использую этот пост для промывки мозгов молодому поколению.

С уважением..


bigmazzi
отправлено 30.04.08 13:45 # 443


Опомнитесь, что вы пишете. У меня во время голодомора умерло очень много родственников. По приказу жидовских командиров отбиралась ВСЯ пища, и люди ели траву и землю. Никто с России ничего не просит. И так у вас правят жиды и им всё достанется.


Wen
отправлено 30.04.08 13:46 # 444


Голод был не только на Украине, так что явно русские не хотели их уничтожать, так как сами дохли. Читала, на Кубани существовали "черные доски", на которые заносили злостных кулаков, которые утаивали зерно и прочие съестные припасы. Их безжалостно раскулачивали и ссылали в одном белье со всей семьей, на телегу - и в Сибирь. Одну женщину с 14 детьми раскулачили и сослали за то, что она приханырила от государства корову и мешок свеклы. Понятно, до Сибири почти никто не добрался. Моих оба деда - раскулаченные. Крепкие были крестьяне. Голод на Кубани был такой, что людей ели повсеместно, читаешь - волосы дыбом становятся


Black Berry
отправлено 30.04.08 13:46 # 445


Кому: fukkface, #401

> Кому: lrs, #392
>
> > Кому: Black Berry, #285
> >
> > > > Дмитрий Юрьевич, вам на заметку:
> > > http://dobrowoletz.livejournal.com/87135.html?mode=reply&style=mine
> >
> > На мой взгляд, владелец указанного в ссылке ЖЖ - долбоёб.
>
> На мой взгляд, владелец указанного в ссылке ЖЖ - гнилой пидарас.

На мой взгляд - это тупая и уебищная тварь, которую я за своих дедов Великую Отечественную Войну прошедших готов пристрелить не раздумывая. Но прочитать это стоит, чтобы иллюзий не испытывать и знать врага в лицо.


rutheniac
отправлено 30.04.08 13:46 # 446


Кому: Gedeon, #195

Неужто одногруппница и есть брутальный бандит Адольфыч из ЖЖ?


HiRate
отправлено 30.04.08 13:46 # 447


Кому: Goblin, #205

"Иностранные слова надо запоминать строго образами."

Очень помогает:

- линейки слов (выписывать устойчивые выражения, словосочетания);

- диктант писменный (с русского на англ. и с англ. на русский);

- неправильные глаголы (самый восторг!);

- чтение текста и пересказ основного содержания текста своими словами на англ. языке (отлично развивает навык обсуждать "предмет").


Goblin
отправлено 30.04.08 13:47 # 448


Кому: Wen, #446

> Голод был не только на Украине, так что явно русские не хотели их уничтожать, так как сами дохли. Читала, на Кубани существовали "черные доски", на которые заносили злостных кулаков, которые утаивали зерно и прочие съестные припасы. Их безжалостно раскулачивали и ссылали в одном белье со всей семьей, на телегу - и в Сибирь. Одну женщину с 14 детьми раскулачили и сослали за то, что она приханырила от государства корову и мешок свеклы. Понятно, до Сибири почти никто не добрался. Моих оба деда - раскулаченные. Крепкие были крестьяне. Голод на Кубани был такой, что людей ели повсеместно, читаешь - волосы дыбом становятся

Вот при царях голод был регулярно, прекратили его только большевики.

Голод при царях, повторяю, был регулярно, и люди регулярно гибли миллионами.

Поделись, как так получается, что про это никто не помнит и никто никогда не говорит про людоедство?

Хотя тогда это, повторяю, происходило регулярно.

Почему голод - это всегда большевики, и людоедство - всегда большевики?


Goblin
отправлено 30.04.08 13:48 # 449


Кому: bigmazzi, #443

> Опомнитесь, что вы пишете. У меня во время голодомора умерло очень много родственников. По приказу жидовских командиров отбиралась ВСЯ пища, и люди ели траву и землю. Никто с России ничего не просит. И так у вас правят жиды и им всё достанется.

Спасибо, что рассказал.


Goblin
отправлено 30.04.08 13:48 # 450


Кому: Димедрол Виагрович, #441

> Д.Ю,как Вы считаете пройдёт этот номер http://www.lenta.ru/news/2008/04/30/otan/ или мало деньжат выделили и сколько добавит демкасса?

Отлично пройдёт.


NickRomancer
отправлено 30.04.08 13:53 # 451


Кому: Атлетыч, #93

> Да я бы лет 15 назад, за то что кто-то на Ельцина хуй поднять посмел - порвал бы!
> СМИ и мозг подростка - термоядерная вещь

Прям как про меня :(


ChuKee
отправлено 30.04.08 13:54 # 452


Кому: lrs, #422

> Польский журналист Рафал Земкевич пишет
> http://www.inosmi.ru/translation/241077.html

ето что ж такое творится то...


02014
отправлено 30.04.08 14:13 # 453


Кому: bigmazzi, #443

> У меня во время голодомора умерло очень много родственников.


Но тебя кто-то родил?


Кому: bigmazzi, #443

> У меня во время голодомора

Голодомор был только на Украине, я правильно понял?
А как перескочишь на другую сторону указателя дорожного "Харьковская область" - то там уже просто голод.
Я правильно понял?



Кому: bigmazzi, #443

> По приказу жидовских командиров отбиралась ВСЯ пища


Ты лично проверял графу "национальность" в паспортах у командиров?
Ты лично слышал приказ "Отобрать пищу"?



Кому: bigmazzi, #443

> и люди ели траву и землю


Ну и как? Земли хватает? Землю-то зачем есть? это ты загнул, про поедание земли.

Впрочем, вам Крым подарили.

Кому: bigmazzi, #443

> Никто с России ничего не просит.

Ага. Не просят. Требуют. Дайте, говорят, а то украдем....

Кому: bigmazzi, #443

> И так у вас правят жиды и им всё достанется.


Ага. Ты у всех опять-таки паспорта проверил.
А у тебя правит подлец с диатезом во всю харю от переедания апельсинов.
И женщина с косой.

Родной. Ты болен. У тебя размягчение мозга, вызванное незнанием истории, апельсиновым соком и нацисткими замашками.

Или тебя специально подпустили публику поразвлекать?


des_renards
отправлено 30.04.08 14:13 # 454


Кому: kovdor, #431

> Угу.
> Предвыборный плакатег, Сам с доброй улыбкой... в руках однако черенок...
> "Эльф: голосуй или .... черенок""

статуя на родине, "Главный разрывающий пасть Позднеру", или Сванидзе, а можно сменные фигуры разрываемых, Новодворской к примеру, тока тогда точно Цеетели надо заказывать, тока он такую огромную муйню может отлить =)


panzerschpecht
отправлено 30.04.08 14:15 # 455


Кому: Goblin, #448

> Поделись, как так получается, что про это никто не помнит и никто никогда не говорит про людоедство?

цитирую "но автоматчики же вокруг деревень не стояли!!"

вот что такому скажешь?..


NickRomancer
отправлено 30.04.08 14:17 # 456


Кому: Gedeon, #147

> Это передерг, конечно, но я допускаю, что определенные просчеты в стандартных медицинских процедурах, применяемых в военно-полевых госпиталях, вполне могли вести к повышенным потерям. Например, была принята на вооружение ошибочная методика, которую потом отменили.

"...Вообще, записки Лоренца о плене очень поучительны — он видел у нас то, чего не видели и не понимали, мы сами. Людям свойственно судить по внешним признакам, и слишком часто мы не видим того ценного, что имеем. На фронте Лоренц был врачом, и когда его взяли в плен, то в прифронтовом лагере назначили помогать советскому врачу. Шли тяжелые бои, раненых было много, и Лоренц с горечью увидел, что советский врач отказывается делать ампутации немцам. Понятно, подумал Лоренц, он их обрекает на смерть — за то, что они натворили в Белоруссии. И даже признал это естественным. Через какое-то время он с удивлением увидел, что эти раненые, которым по нормам немецкого врача полагалась ампутация, выздоравливают. Он выбрал момент, объяснился с врачом и узнал, что в советской медицине такие ранения должны излечиваться без ампутации. Для него это было потрясением, побудившим к важным размышлениям о разных типах общества и отношения к человеку. Правда, английский биограф к этому рассказу дал свой комментарий, который никак из рассказа Лоренца не следовал. Он объяснил это отличие советского подхода к ампутации тем, что русские привыкли жить в грязи, и поэтому их раны устойчивы против нагноения. Это объяснение нелогично, поскольку в лагере для пленных вылечивались без ампутации нежные цивилизованные немцы”"


GAD
отправлено 30.04.08 14:18 # 457


Кому: Oberwolf, #379

> С америкосов, за помощь [теперь уже] бандитскому режиму талибов, во время афганской войны, теперь ху. отвертятся.

С америкосов надо потребовать деньги за помощь по ленд-лизу кровавому упырю Сталину. Тут всякие демократы кричат, что без этой помощи мы бы войны не выиграли. А значит, вступили бы в Объединенную Европу (Третий Рейх) уже году этак в 1943-м! А подлецы американцы дали диктатору еще 10 лет проправить и тотолитаризм нас аж до 1991 года мучал. К ответу янкесов!


Стасичка
отправлено 30.04.08 14:23 # 458


Кому: Ra, #424

> Камрад, ты извини, конечно, но на [мой] взгляд - гандон это твой бегбедер и гнида он гламурная.
> И книжка его говно. Бегбедер - это такая пиявка литературная. Духовный отец "духлесов" и прочей мутной блевоты.

Пардон, не соглашусь. В том же "Духлессе" и "Т.Т" показывается, что в определенных условиях даже гламурная шелупонь может думать, чувствовать и вести себя как нормальные люди. Жаль только, что такие условия возможны только в литературе.


Gedeon
отправлено 30.04.08 14:23 # 459


Кому: Wen, #446

> Голод был не только на Украине, так что явно русские не хотели их уничтожать, так как сами дохли.

Слабовато доказательство. Ведь понятно, что Сталин сотоварищи так ненавидели украинский народ и так хотели его уничтожить, что смело пошли на уничтожение части русского народа вместе с ним. Почему? Потому что украинский народ отличается врожденным козацким свободолюбием, в отличие от рабской психологии русских. Это сильно мешало большевикам в их бесчеловечном эксперименте. Своей зажиточностью украинские крестьяне мешали сталинской пропаганде загонять русских голодранцев и пьяниц в колхозы. Действительно, для русских колхозы, может, и были выходом из критического положения, как и большевизм вообще - потому что русские не умеют работать, и их надо заставлять. Но украинцы - совершенно другой народ, трудолюбивый и свободный, который хотел жить по-другому и имел такую возможность, пока с ним жестоко не расправились в голодомор.

А знаешь, что тут самое страшное? Я не иронизировал. Я вкратце пересказал слова учительницы, которая критиковала меня за навязывание дочке неправильных взглядов на историю.


Gedeon
отправлено 30.04.08 14:27 # 460


Кому: NickRomancer, #456

Спасибо, поучительно. К сожалению, наверняка можно найти ошибочные методики и в нашей военно-полевой хирургии.

> Он объяснил это отличие советского подхода к ампутации тем, что русские привыкли жить в грязи, и поэтому их раны устойчивы против нагноения.

Сразу вспоминается любовь к чистоте у самой культурной нации. А.Фадеев, "Молодая гвардия" - как немец на себе награбленное золото прятал, из-за чего мылся и переодевался раз в полгода или около того.


Shurets
отправлено 30.04.08 14:31 # 461


Кому: Gedeon, #459

> знаешь, что тут самое страшное? Я не иронизировал. Я вкратце пересказал слова учительницы, которая критиковала меня за навязывание дочке неправильных взглядов на историю.

Ты что, серьёзно??? Это же полный 3,14здец... а сколько лет этой учительнице???
Боюсь после такого промывания мозгов наши народы хер соединятся...
Надо срочно знакомую харьковчанку к себе в берлогу подмосковную утаскивать!!! :)))


wellwalker 2.0
отправлено 30.04.08 14:32 # 462


Кому: bigmazzi, #443

> Опомнитесь, что вы пишете. У меня во время голодомора умерло очень много родственников.

Какой же ты старый!


NickRomancer
отправлено 30.04.08 14:40 # 463


http://stalinism.ru/content/view/858/42/

Мухин жгёт! Про животных в начале и про их дальнейшую судьбу - это сильно!


Ustes
отправлено 30.04.08 14:44 # 464


Увидел эту тему, не выдержал, позвонил отцу. Он товарищ компетентный, да и как раз в те времена служил. Так вот что он сказал вкратце: «Не было тогда разделения на русский, украинец белорус. Все были советскими, коммунистами и если кто голодал, то это свои, братья. И помощь, конечно, была и зерном, и продуктами, и техникой»


Zenger
отправлено 30.04.08 14:44 # 465


Камрады, вы новости смотрите?

Заметили связь: мировой финансовый кризис - рост цен на продовольствие - угроза голода?

Почему из всех тех, кто писал про причины голода в СССР в начале тридцатых, не написал главную: МИРОВОЙ ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС (Великая депрессия)?

Ведь СССР не на Луне находился. Кризис мировой экономики его очень сильно задел.


BOV
отправлено 30.04.08 14:44 # 466


Кому: Стасичка, #458

> Пардон, не соглашусь. В том же "Духлессе" и "Т.Т" показывается, что в определенных условиях даже гламурная шелупонь может думать

И как этим опровергается утверждение, что Бегбедер гондон и гнида?


iwia
отправлено 30.04.08 14:44 # 467


Кому: Black Berry, #445


> На мой взгляд - это тупая и уебищная тварь, которую я за своих дедов Великую Отечественную Войну прошедших готов пристрелить не раздумывая. Но прочитать это стоит, чтобы иллюзий не испытывать и знать врага в лицо.

А вот здесь: http://community.livejournal.com/nationalliberal/profile подобные пидарасы тусуются, так что - знаем, кого расстреливать


CryKitten
отправлено 30.04.08 14:47 # 468


Кому: Gedeon, #123

> Кому: Ехидна, #112
> Разброс в оценках около 100% наводит на мысль, что верен только порядок цифр, а не их значения. Это означает, что цифра 1-1,2 млн., которая обсуждалась кем-то из историков (не Земсковым ли?), тоже вполне правдоподобна, т.к. относится к тому же порядку.
> Бросается в глаза, что наиболее умеренная оценка сделана Максудовым. Припоминаю, что у них была полемика с Земсковым по цифрам репрессий.

Максудова на лжи неоднократно ловили... Да и "поплясать с бубном" он любит.
Лично для меня - правдивая оценка дана в исследованиях Таугера. Это 1.4 миллиона жертв голода 1932-33 года на Украине. Земсков, к сожалению, "голодомором", как отдельной темой, не занимается. В России, по-моему, вообще нет таких исследований... Только разрозненные статьи из различных источников.


ShootNICK
отправлено 30.04.08 14:54 # 469


Да что там голод - на святое замахнулись! на национальную особенность!

Оказывается спецтелеграммы Сталину с просьбой увеличить объемы отбора зерна слали самые что ни на есть националисты.

Виссарионыч же с треножника почему то просьбу отклонил, мол выполняйте план и не более того.

Мало того имел наглость в ответ на другое послание с просьбой дать хлеба ибо кранты - почему то написал "надо дать". Как так ?


Gedeon
отправлено 30.04.08 14:54 # 470


Кому: Shurets, #461

> Ты что, серьёзно??? Это же полный 3,14здец... а сколько лет этой учительнице???
> Боюсь после такого промывания мозгов наши народы хер соединятся...

Какие там нахуй шутки. Училка молодая, года три как из пединститута. Читает все новейшие циркуляры плюс свято верит Ющенке и Тимошенке. Сторонница цивилизационного подхода в истории, одно из проявлений которого - четко различать жестоких русских азиатов, правопреемников Золотой Орды, и издавна просвещенную эуропейскую нацию, автохтонов Киевской и Галицко-Волынской Руси. Любимый рекомендуемый аффтар: Михаил Грушевский, "История Украины-Руси".

Вот во избежание подобных ситуаций дочка и учится на дому, появляясь в школе для сдачи письменных работ и контрольных. Это потребовало усилий и взяток, но результат того стоит.

Справедливости ради скажу - таких клинических животных немного. Преподаватели украинской и "мировой" (т.е. русской) литературы - очень вменяемые, рекомендуют читать всякое хорошее, сами мыслят неплохо. Притом если одна - еще родом из СССР, то вторая - продукт современности, а тем не менее нормальная.


Lee
отправлено 30.04.08 14:55 # 471


Кому: Goblin, #205

>
> Зная 5 тыщ ты будешь понимать 93% текста, зная 10 тыщ - будешь понимать 95%...

Дим Юричь, тут проблема в устном переводе на всяких конференциях, там работодатели суки норовят потребовать с переводчика понимание 100% информации, а в словарь лазить не получается. Хотя конечно не всегда бывает что в оставшихся 7 или 5 процентах что-то экстремально важное, но не переводчику в принципе и решать в технических вопросах, что важно а что нет.


Gedeon
отправлено 30.04.08 15:00 # 472


Кому: CryKitten, #468

> Максудова на лжи неоднократно ловили... Да и "поплясать с бубном" он любит.
> Лично для меня - правдивая оценка дана в исследованиях Таугера. Это 1.4 миллиона жертв голода 1932-33 года на Украине.

А я и не говорил, что Максудов правду пишет. Земсков его громил по другим вопросам неоднократно. Просто бросилось в глаза, что из всех перечисленных его оценка - самая низкая. Ничего более.

У меня в голове крутится где-то прочитанная оценка от 900 тыс. до 1,2 млн. Сцылу дать не могу, но аргументы приводились неплохие, убедительные. Потому для себя считаю правдивыми примерно эти цифры.

Что касается моих личных предков - да, жутко голодали и под Киевом, и под Черниговом, и на Донбассе. Но, будучи селянами, все-таки не померли и детям помереть не дали, выкрутились на подсобном хозяйстве.


Shurets
отправлено 30.04.08 15:06 # 473


Кому: Gedeon, #470

> Справедливости ради скажу - таких клинических животных немного.

Тоисть пока можно из Харькова в берлогу не утаскивать? ;)))


Komissar
отправлено 30.04.08 15:12 # 474


Кстати, камрады, кто целиком сериал "Апостол" видел? А то дошли тут до меня страшные слухи, что в последней серии вдруг выясняется, что отец главгероя, репрессированный "кровавой гебней" еще до войны как немецкий шпион, оказывается (сюрприз!) немецким шпионом. И сынуля, узнав об этом, его приводит к знаменателю собственными руками - Павлик Морозов нервно курит в углу. И Берия, по слухам, там за школьницами не гоняется и кровь младенцев не пьет.

Камрады, это что ж творится-то на демократическом телевидении? Недоумеваю. Кто просветит?


Донецкий Ярик
отправлено 30.04.08 15:14 # 475


Кому: mairos, #336

> Кому: Донецкий Ярик, #242
>
> ИМХО, неплохой фильм про зону - "Боец". Сам пока не сидел, с контингентом не сталкиваюсь, просто фильм понравился. Интерсно мнение камрадов в теме, насколько реально в фильме показан быт заключенных.

честно говоря - более-менее. когда Немой в хату заходил (в СИЗО), и к нему сразу шнырь пристебывался - это хуйня. человек впервые попавший в тюрьму и зашедший в хату - на него и внимание обрятят-то не сразу. короче говоря - в принципе, нормально [нервно озирается на Дмитрия Юрьича] но неточностей хватает. да и по фене они ботали как-то слабовато. нельзя языком своим ляпать! за фраера можно очень сильно ответить. та даже простая фраза "да пошел ты..." может быть трактована очень и очень неприятно для сказавшего.


Magnum
отправлено 30.04.08 15:14 # 476


А тем временем на форуме Экслера идет интересная дискуссия на российско-украинскую тему. В последнее время там всё чаще появляются персонажи, доказывающие, что нацисты были намного честнее и порядочнее проклятых камуняк.

http://forum.exler.ru/t/127369/p/15884339


Стасичка
отправлено 30.04.08 15:14 # 477


Кому: BOV, #467

> Кому: Стасичка, #458
>
> > Пардон, не соглашусь. В том же "Духлессе" и "Т.Т" показывается, что в определенных условиях даже гламурная шелупонь может думать
>
> И как этим опровергается утверждение, что Бегбедер гондон и гнида?

А никак не опровергается. Я и не стремился его опровергнуть.


lerko
отправлено 30.04.08 15:14 # 478


Кому: Wen, #446

> Их безжалостно раскулачивали и ссылали в одном белье со всей семьей, на телегу - и в Сибирь. Одну женщину с 14 детьми раскулачили и сослали за то, что она приханырила от государства корову и мешок свеклы. Понятно, до Сибири почти никто не добрался.

Понять не могу - как так вышло, что я живу тогда? Прадеда осудили и сослали в Сибирь (откуда и пишу эти строки теперь), к нему переехала затем вся семья - кушать нечего стало без кормильца в "родном" селе. А через некоторое время ему односельчане (это которые по доброте душевной его же и посадили) писать стали - Мол, говорят ты там обустроился хорошо, нельзя ли к тебе перебраться?
Наверное я - дурной сон Сванизде? Дело прадеда потом пересмотрели - сняли обвинения и т.д. Назад в "родное" село он возвращаться не стал.


Донецкий Ярик
отправлено 30.04.08 15:14 # 479


Кому: Hiller, #350

> Кому: DmYurich, #72
>
> > Кому: Хазарин, #68
> >
> > > Опаску имею, что если Юрьич свои взгляды ширше начнет озвучивать, то найдутся денежные средствА и желающие выписать из САСШ человечка который последним видел Кеннеди живым )))
> >
> > Смех смехом, а про семью никогда ни слова не пишет. Только в интервью написал, что с женой в Тайланде был, тут же - молчок и всегда на фото один. Понятно, что сайт его, но все же.
>
> Хе-хе. Бывших оперов не бывает ;-)

Тшшш, камрад!
[прячет удостоверение в носок]


BOV
отправлено 30.04.08 15:14 # 480


Кому: Zenger, #466

> Ведь СССР не на Луне находился. Кризис мировой экономики его очень сильно задел.

Тогда вроде и "мировая экономика" не оч. сложилась и кризис ее к голоду у нас отношения все же не имел, так что мимо кассы, камрад.


Shurd
отправлено 30.04.08 15:14 # 481


камрады ,кто то читал это ?

http://www.redstar.ru/2008/01/23_01/5_06.html

кто то может прокомментировать?


Heidzin
отправлено 30.04.08 15:14 # 482


Кому: Zenger, #466

> Заметили связь: мировой финансовый кризис - рост цен на продовольствие - угроза голода?
>
> Почему из всех тех, кто писал про причины голода в СССР в начале тридцатых, не написал главную: МИРОВОЙ ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС (Великая депрессия)?
>
> Ведь СССР не на Луне находился. Кризис мировой экономики его очень сильно задел.

Это тогда не работало - несмотря на кризис мировой системы - СССР с ней был связан очень слабо. Не на Луне, конечно, но зато в изоляции. И с СССР особой торговли не было. Так что СССР приходилось обходиться тем, что он сам выращивал. Так что взаимосвязи особой нету.


Nordwin
отправлено 30.04.08 15:14 # 483


А вы ребята, когда -нибудь, бывали в подобной ситуации: 1992 год, глухая часть Ленинградской области, читсо военный поселок, вокруг лес и полигон. И полное отсутствие зарплаты в течении полугода. А дома - жена (учитель, которой тоже платят раз в 2-3 месяца) и двое детей - школьников. Огородов нет, ибо лес. НА дворе - февраль месяц. Жрать нечего. Это что было по вашему? Голодомор?


Гаер
отправлено 30.04.08 15:14 # 484


Дмитрий!

Подскажите, пожалуйста, где можно ознакомиться подробнее с высказыванием Солженицына

об украинской пропаганде?

Заранее благодарен


Shurets
отправлено 30.04.08 15:18 # 485


Кому: Nordwin, #483

> НА дворе - февраль месяц. Жрать нечего. Это что было по вашему? Голодомор?

Нет - это становление демократии и свободного рынка!!!


panzerschpecht
отправлено 30.04.08 15:23 # 486


Кому: Gedeon, #470

> Любимый рекомендуемый аффтар: Михаил Грушевский, "История Украины-Руси".

дай ей почитать "Тайную историю Украины-Руси" Олеся Бузины

либо перекуётся, либо лопнет от негодования


Gedeon
отправлено 30.04.08 15:23 # 487


Кому: Shurets, #473

> Тоисть пока можно из Харькова в берлогу не утаскивать? ;)))

Это смотря с какой целью утаскивать. Если харьковчанка молодая и красивая, то почему ж не утащить? В баньке попарить и спать уложить, по старинному русскому обычаю :)

А так вообще - неоднозначная ситуация. Официальные линии партии - такая хуйня, что волосы дыбом. Но на местах и в мозгах значительного количества людей все не так страшно, как кажется. Жить можно.


NickRomancer
отправлено 30.04.08 15:24 # 488


Кому: Komissar, #474

> Кстати, камрады, кто целиком сериал "Апостол" видел? А то дошли тут до меня страшные слухи, что в последней серии вдруг выясняется, что отец главгероя, репрессированный "кровавой гебней" еще до войны как немецкий шпион, оказывается (сюрприз!) немецким шпионом. И сынуля, узнав об этом, его приводит к знаменателю собственными руками - Павлик Морозов нервно курит в углу. И Берия, по слухам, там за школьницами не гоняется и кровь младенцев не пьет.
>
> Камрады, это что ж творится-то на демократическом телевидении? Недоумеваю. Кто просветит?

как только начался показ Апостола на тв, я зашёл в гости к своему старшему другу. Он мне предложил записать двд с Апостолом. Я в духе "Пастернака не четал" отказался, типа, там про "кровавую гебню да про всё прочее", на что мне друг ответил, что вот как раз в последней серии всё открыватся, и что репрессировали семью по делу. о.О Сдаётся мне, что наши киношники нас подловили.


Arail
отправлено 30.04.08 15:26 # 489


В тему про голодомор, забавная статья на Иносми.
http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/241092.html
Особенно порадовал перл:

>Для сравнения вспомним, что по приказу маршала Жукова и генерала Ватутина украинских новобранцев без оружия и даже без обмундирования бросали на форсирование Днепра. Это там были специально утоплены десятки тысяч украинских юношей, чудом выживших после голодомора. Ибо руководящим было указание Жукова: 'Чем больше хохлов утопим в Днепре, тем меньше придется их вывозить в Сибирь'. За этот геноцид украинской молодежи УПА и уничтожила генерала Ватутина под Житомиром.

Так и видятся десятки тысяч украинских юношей, которых Жуков и Ватутин гонят форсировать Днепр голышом. При этом они, скорее всего, еще тащили на себе ухмыляющихся русских, чтобы те не замочили сапог.


Обыватель
отправлено 30.04.08 15:28 # 490


Кому: Эзоп, #413

> Ты если хочешь чего показать - просто цитируй.
> >
> > Свои домыслы подписывай - "это мои домыслы".
>
> Обратно не понял. А я разве когда-то делал по другому?

Камрад, скорее всего имелось ввиду вот это твое высказывание:

> Достоверность - генеральная линия, за малейшее сомнение запросто можно схлопотать ушат говна и пнём под сраку.

То есть если ты за "малейшее сомнение" получал когда "ушат говна" - приведи цитату с примером "малейшего сомнения" с последовавшим "ушатом говна". Иначе - это твои домыслы


cir
отправлено 30.04.08 15:39 # 491


Звыняйте за оффтоп.
Дмаю будет любопытно - http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=50316&wid=9903629&ticaid=15cdd
Суть
Шли два молодых поляка от сохи домой под Дублином и наткнулись на ирландскую гопоту. В результате оба сыграли в ящик. Один сразу, другой - через 5 дней. А их великодушные родственники разрешили пустить погибших на органы для спасения жизни ирландцев. В результате, спасено по меньшей мере 7 ирландцев.
Разобрали двух - спасли семерых.
Удивляет, как успели спросить разрешение у родни того, что умер сразу. Помнится, в Испании неожиданно умер украинец. Его на органы пустили просто так без спросу. Зато предложили похороны за счет принимающей стороны.


Sauron
отправлено 30.04.08 15:39 # 492


Кому: NickRomancer, #488

> как только начался показ Апостола на тв, я зашёл в гости к своему старшему другу. Он мне предложил записать двд с Апостолом. Я в духе "Пастернака не четал" отказался, типа, там про "кровавую гебню да про всё прочее", на что мне друг ответил, что вот как раз в последней серии всё открыватся, и что репрессировали семью по делу. о.О Сдаётся мне, что наши киношники нас подловили.

Ну так а в итоге-то что? смотрел, понравилось? рекомендуешь?

А то я после начала "исторического" фильма про Королева в день космонавтики уже, блин, боюсь че-то начинать смотреть. Тазиков для "тугой струи" не хватает))


Nordwin
отправлено 30.04.08 15:39 # 493


Кому: Shurets, #485

Кому: Nordwin, #483

> НА дворе - февраль месяц. Жрать нечего. Это что было по вашему? Голодомор?

Нет - это становление демократии и свободного рынка!!!

НЕт, батенька, это было специально сделано, чтобы окончательно деморализовать тех, кто еще имел какую-то способность сопротивляться. К свободному рынку это не имеет никакого отношения.


agnostic
отправлено 30.04.08 15:39 # 494


Кому: Goblin, #205

>> Про иностранные слова - не встретил информации.

> Иностранные слова надо запоминать строго образами.
>
> Т.е. английский bread - это хлеб, по вкусу/запаху на ощупь и пр.
>
> Только так, иностранное слово - яркий образ привычного предмета.
>
> Ни в коем случае нельзя запоминать bread - это бред, ты бредишь и видишь хлеб.
>
> Слова следует учить при чтении книг, выписывая новые слова.
>
> Для запоминания надо слова вручную выписывать на карточки, с одной стороны - английское с транскрипцией, с другой - один русский перевод.
>
> Заучивая слово, надо помнить предложение, в котором оно стоит - проговаривая его вслух.
>
> Это всё может казаться ерундой, но на деле - плотно связано, и не писать - нельзя, и не проговаривать - нельзя.
>
> Слов надо знать не очень много, примерно тыщи три.
>
> Если знаешь пять - это уже караул, столько знают далеко не все.
>
> Далее их учить вообще смысла нет.
>
> Зная 5 тыщ ты будешь понимать 93% текста, зная 10 тыщ - будешь понимать...

Дмитрий Юрьевич, разъясните, если не лень:
1) Сколько слов нужно знать, чтобы при разговоре с англоязычным, англоязычный не видел в тебе "русского таджика" (в смысле качества речи)
2) Откуда брать выражения и идиомы? Как их следует учить?
3) Как вообще правильно улучшать коммуникативные навыки (в смысле как улучшать разговорную речь)? Имею перед глазами коллегу, который не первый год регулярно общается с американцами по телефону. По наблюдениям -- речь у него не улучшается. Значит, нужны какие-то целенаправленные упражнения, "просто регулярно разговаривать" вещь, видимо, необходимая, но недостаточная.
4) Как правильно извлекать пользу из просмотра англоязычных непереведенных фильмов?
Я вот, к примеру, пытаюсь смотреть кусок фильмы без титров, пытаюсь максимально точно написать диалоги на бумажку, потом сравниваю с титрами.
Времени занимает -- караул, но -- помогает, факт.
Сильно подозреваю, что после записи диалогов на бумажку и сравнения с титрами, полезно тот же кусок проговаривать вместе с героями, но попробовав,
я выяснил, что выглядит это довольно грустно. Тут как лучше, не бросать и преодолевать или это заведомо порочная практика?

И вообще, посоветуйте что-нибудь полезное по теме.
Спасибо.


vadson
отправлено 30.04.08 15:39 # 495


Кому: iwia, #464

> А вот здесь: http://community.livejournal.com/nationalliberal/profile подобные пидарасы тусуются, так что - знаем, кого расстреливать

Спасибо, поблевал.

В расстрельные списки занёс.


CryKitten
отправлено 30.04.08 15:46 # 496


Кому: Black Berry, #285

> Дмитрий Юрьевич, вам на заметку:
> http://dobrowoletz.livejournal.com/87135.html?mode=reply&style=mine

Хехех, малолетние долбоёбы. Своевременая и полезная акцЫя. Жжешечка хорошо индексируется поисковиками, словосочетание для выборки у них у всех одно и то же. Готовый "список мудачья" будет, и безо всяких забот с нашей стороны. Камрады, кто в жж общается! Пождождите пару дней, потом в гугле укажите "Я не праздную так называемый", и списочек мразоты готов :-).


Shurets
отправлено 30.04.08 15:51 # 497


Кому: Nordwin, #493

> НЕт, батенька, это было специально сделано, чтобы окончательно деморализовать тех, кто еще имел какую-то способность сопротивляться. К свободному рынку это не имеет никакого отношения.

Камрад, три восклицательных знака здесь - это ирония. Обычно я сайлы ставлю - но здесь забыл... ЧОрный юмор такой...


BadBlock
отправлено 30.04.08 15:58 # 498


Кому: Alex N, #378

> СССР не подписал и никому ничего не должен, но Германия подписала и была обязана обращаться СО ВСЕМИ военнопленными в рамках конвенции.

Ну это ты мне хорошо объяснил!!!


BadBlock
отправлено 30.04.08 16:00 # 499


Кому: kkb_xxi, #391

> Конвенцию прочтите хоть раз. Там все популярно написано.
>
> Или это шутка такая? Тады смайл не помешал бы, как пояснение для тупых типа меня.

Это не шутка, это такое оченредное разоблачение кровавого СССР было.
Который типа намеренно не подписал конвенцию, чтобы своих пленных руками немцев уморить.
У нас типа пленных нет.


Remi
отправлено 30.04.08 16:04 # 500


Кому: Донецкий Ярик, #475

> честно говоря - более-менее. когда Немой в хату заходил (в СИЗО), и к нему сразу шнырь пристебывался - это хуйня. человек впервые попавший в тюрьму и зашедший в хату - на него и внимание обрятят-то не сразу. короче говоря - в принципе, нормально [нервно озирается на Дмитрия Юрьича] но неточностей хватает. да и по фене они ботали как-то слабовато. нельзя языком своим ляпать! за фраера можно очень сильно ответить. та даже простая фраза "да пошел ты..." может быть трактована очень и очень неприятно для сказавшего.

Камраден, сериал "Боец" - мутное говно, никакого отношения к реальной действительности не имеющее. Как и сериал "Зона", как и фильмы "Беспредел", "Людоед", "Консервы" и прочий отстой "про тюрьму". Ляпы перечислять бессмысленно - они чуть ли не в каждом кадре "Бойца". Говорю как человек, имевший кое-какое отношение к пенитенциарной системе. Неплохой фильм о жизни зэков - "Комедия строгого режима". А из импортного - настоятельно рекомендую "Тюрьму Оз" в переводе ДЮ. Очень реалистичное кино. Почти без ошибок рисует человеческие отношения за решеткой.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 793



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк