- На ваш взгляд, со времен «Поднятой целины» до нынешних демократических наш народ сильно изменился?
- Абсолютно не изменился. Вот не помню, чтобы меня коммунисты чему-то плохому учили. Зато помню, что если ты хорошо работаешь, тебя с презрением спрашивают: «Ты что — коммунист, что ли?» Хорошо работать — это оскорбительно?! Сейчас власти вообще никого не воспитывают, по телевизору показывают «Дом-2». Что же вы хотите от молодых людей?
Как я уже писал ранее - надо учитывать местность. В Силиконовой Долине 70к дают человеку, который заявляет, что знает Java и имеет хотя бы год опыта (обычно это студент, отработавший internship). Человек с опытом и магистерской степенью без проблем может получить 85к, причем это все про специалистов (т.е. программистов, админов и прочих). С руководящими должностями все иначе и денег там больше.
И, кстати, для справки: большая часть контингента в долине - из понаехавших (в основном Индия, Китай и прочая Азия). IT индустрия даже несмотря на кризис остро нуждается в специалистах, коих сама страна просто не успевает готовить в нужных количествах. Отсюда и специфика отношения: на программиста не смотрят как на штрейхбрехера, а приветливо встречают и стараются удержать. Чем ниже квалификация требуется для работы, тем больше конкуренция с местными, отсюда и отношение.
С опытом и после обучения -- маловато. Опять же, студент-недоучка (бакалавр) получает 4 штуки в месяц на интерне. Проверено :) Брат мой так получал. Я получал, увы, 3550, но я был русский, не владеющий практически английским :) На более высоком уровне будешь получать больше. Например, для IT Project Manager 5,6 тысяч в месяц -- это все-таки слегка маловато.
> Опять же, студент-недоучка (бакалавр) получает 4 штуки в месяц на интерне
Недоучка - это человек с Bachelor's Degree , который 4 года учился?
> Я получал, увы, 3550
3550 X 12 = 42,600 в год. Портовые грузчики (International Longshoremen and Warehouse Union) больше
в год делают. Кстати, мне странно, что ты оперируешь зарплатой в месяц, а не в год или почасовой.
> я был русский, не владеющий практически английским
Про то, что тебе плевать на мнение быдла, ты уже писал. Ничего личного.
> Проблемы - получить степень. Это только денег на обучение не менее $30К.
Что это меняет? Ты, как мне показалось, посчитал 70к очень приличной суммой для ИТ работника в США. Реальность же такова, что в целом ряде мест это нижняя планка. Кстати, даже в РФ итэшники могут получать более чем хорошо, 40к для Москвы - не фантастика.
> Проблемы - получить степень. Это только денег на обучение не менее $30К.
>
> Что это меняет?
В моём понимании (в моём), если получать степень магистра в США, то речь должна идти о
доходе в сотнях тысяч в год.
Если, конечно, не "Если ты приезжаешь с российским бакалавром,
то за получение степени тебе только доплачиваю"
> Реальность же такова
Я знаю сколько в IT получают. Даже здесь на форуме обсуждали.
70К в год - это не мало, согласись. В ряде мест это нижняя планка, да.
> В моём понимании (в моём), если получать степень магистра в США, то речь должна идти о
> доходе в сотнях тысяч в год.
Какие сотни тысяч? В США, что ли, вообще никто не получает образование? Когда брат получал образование (а он с нуля получал), отец получал лишь одну сотню тысяч в год -- это почему-то более чем достаточно. Если же нет отца, то можно в армии отслужить, после этого в государственном вузе спокойно получишь любое образование.
ЗЫ: Только не надо про армию ерничать, вон, у меня знакомая сама не против отслужить там (грит, на форумах врачей-эмигрантов читала, что на медицинские должности туда попасть реально, а после службы можно попасть уже не на научную, а на врачебную позицию на гражданке). Да и тут вон один тупичковец служит, в своих мисаках не жалуется :)
> В моём понимании (в моём), если получать степень магистра в США, то речь должна идти о
> доходе в сотнях тысяч в год.
Комрад, я не понимаю что ты хочешь сказать. В посте #401 ты считал 70к завышенной цифрой, а теперь сам про сотни тысяч говоришь. Поясни, как это между собой стыкуетя?
> В моём понимании (в моём), если получать степень магистра в США, то речь должна идти о
> > доходе в сотнях тысяч в год.
>
> Комрад, я не понимаю что ты хочешь сказать. В посте #401 ты считал 70к завышенной цифрой,
70К в год - цифра реальная, не завышенная, но и не маленькая.
> а теперь сам про сотни тысяч говоришь. Поясни, как это между собой стыкуетя?
С хорошим образованием (см. степень) надо претендовать, с моей точки зрения,
на 100К минима. Типа, контроллер в бугалтерии - $150К в год.
Иначе я не вижу смысла 5-6 лет учиться и платить за учёбу.
> С хорошим образованием (см. степень) надо претендовать, с моей точки зрения,
> на 100К минима. Типа, контроллер в бугалтерии - $150К в год.
> Иначе я не вижу смысла 5-6 лет учиться и платить за учёбу.
А, теперь ясно.
Ну, во-первых, степени бывают разные: бакалавр - 4 года, магистр - еще +2. Программисту MD как бы нафик не упала и тратить лишние два года и кучу денег на нее смысла действительно нет. Однако, без BD найти хорошую работу будет не просто, а если и найдешь то зарплата будет ниже. Т.о. как не крутись, а 4 года и определенную сумму денег на образование потратить придется.
Во-вторых, мы как бы начали с иммигрантов, а там расклад совсем иной. Все кто выезжает с территорий бывшего СССР имели возможность получить высшее образование (вплоть до магистра) совершенно бесплатно. Кто не воспользовался этим - сам себе злобный буратино, но разумные люди - воспользовались. По факту, практически каждый русский программист в США может похвастаться МД ("инженер", если верно повернуть дело при переводе документов, превращается в МД), которая на его позиции нафик не нужна. Тем не менее, сам факт наличия МД дает прибавку к зп и вцелом повышает конурентноспособность.