Американские эксперты, к которым Русская служба «Голоса Америки» обратилась за комментариями, понимают озабоченность российского правительства, но считают критику в адрес США необоснованной.
«Проблема наркомании – это проблема спроса, а не предложения, – сказал в интервью эксперт либертарианского Института Катона в Вашингтоне Тед Гэлен Карпентер. – Требуя от США и стран НАТО остановить поток наркотиков из Афганистана, Кремль, похоже, ищет козлов отпущения. Я не думаю, что остановить поток наркотиков из Афганистана вообще возможно. Если бы мы попытались это сделать, это для американской политики было бы самоубийственно. Наркооборот составляет более трети афганской экономики, и если мы будем пытаться уничтожить посевы опиумного мака, мы рискуем настроить против себя значительную часть населения страны. Большая часть афганской элиты, вне зависимости от их идеологической ориентации, вовлечена в наркоторговлю. Карзай и его окружение вовлечены в наркоторговлю».
По словам Карпентера, борьба сил международной коалиции в Афганистане с наркоторговлей носит вынужденно ограниченный характер. Они должны быть очень осторожны, считает эксперт. «Если они перехватят наркотики, находящиеся под контролем региональных лидеров и полевых командиров, поддерживающих правительство Карзая, – говорит Карпентер, – они тем самым рискуют подорвать миссию США по борьбе с терроризмом».
> В Литве разгорается громкий политический скандал. Как заявил в конце минувшей недели экс-президент страны Роландас Паксас, он был отстранен от должности в 2004 году из-за того, что отказался разместить в Литве секретную тюрьму ЦРУ. По мнению экспертов, за процедурой импичмента, закончившейся в 2004 году отставкой господина Паксаса, вполне могли стоять США. Тем более что сразу после ухода несговорчивого политика под Вильнюсом появился секретный объект ЦРУ.
> Все правильно Познер говорил - нужно продавать герыч в аптеках! Кто хахочет, тот будет колоться, а кто не захочет - не будет. И будет всем счастье!
Я, я хочу! Хочу Позднера уколоть. много много раз. может даже без наркотиков. думаю достаточное количество игл компенсирует дозу, которая ему нужна. Тоесть колоть пока не скажет что ему хоршо и он видит розовых слонов.
Логика вполне логичная, на самом деле. Институт Катона, и либертарианская партия вообще, всегда выступали против борьбы с наркотиками (по крайней мере со стороны предложения) -- как из соображений "свободы", так и потому что опыт показывает что ни хрена это не помогает. Бороться надо со стороны спроса.
Можно и со всех. Только пока есть спрос, предложение будет, только цены взлетят. А вот если падает спрос, то и торговля наркотой невыгодна, и придется заняться чем-нибудь получше.
> очень сомневаюсь что тогдашние китайцы читали Керрола.
"Проект Алиса" был рассчитан вовсе не на китайцев, которых англичане считали "дикарями" (при длительном соседстве с китайцами всерьез русским почему то воевать с китайцами как то не пришлось, что говорит в пользу и русских и китайцев). Проект был рассчитан на елиту западных стран (вначале злобные инглезы хотели подсадить на опий своих простолюдинов, но те политкорректно предпочитали по-быдлански жрать ром в тавернах). А вот престарелой наркоманке королеве Виктории книга Керолла очень даже понравилась. Или вот Елизавету (жену несчастного Франца-Иосифа) от депрессий лечили кокаином и героином внутривенно. Или вот доктор Фройд лечил своих пациентов (да и себя заодно) кокаином. Или почитайте Этюд в багровых тонах КонанДойля. Я уж не говорю про пристрастие к опиуму и морфию Николаши распоследнего.
К сведению "Героин", "Кокаин", "Аспирин" - зарегистрированные торговые марки фирмы Байер (Bayer)/ При получении апсирина тоже нужен уксусный ангидрид
> как из соображений "свободы", так и потому что опыт показывает что ни хрена это не помогает. Бороться надо со стороны спроса.
Чингис-хан с тобою не согласился бы. В свое время монголы почти добили секту Исмаилитов - основной тогда наркодилер. Уничтожали жестоко - целыми селениями. В итоге вал наркоты с Востока был остановлен. Второй вал - заслуга англичан. Иной раз, я думаю, что старик Ляруш, постоянно ругающий английскую королевскую семью, не так уж и не прав. Виндзоры уж как то очень близки к наркоте. Как всегда.
Камрады, я наверное, очень глупый, но не зразумию амеров - они реально настолько тупые, что не понимают, что афганцы воюют с ними на наркобаксы, или реально настолько наглые, что им похер на всех???
> Он прав. Прав, как политик, преследующий свои цели. :)
Его правота - правота политика враждебного нам государства. И смайлик здесь не к месту.
> Если у вас в государстве:
"у вас" - это у кого?
> Решена проблема творческой занятости подростков/молодёжи.
Занятость подростков должна предусматривать физический труд/спорт для выхода энергии. Наркотики особо популярны среди "творческой" части населения.
> Решена проблема безработицы.
Безработные распространителям не нужны - у них нет денег на наркотики. Если здесь ты подразумеваешь активность безработных в распространении и транспортировке, то по этой логике нужно бороться с безработицей в Таджикистане и Афганистане. В Афгане сейчас джЫдаи борются с безработицей озвученным в новости способом.
> Решена проблема таможенного досмотра.
Проверить всех на таможне невозможно. Кроме этого нужно ещё перекрыть границу шеренгой пограничников, чтобы не могли перейти "ходоки". В здравом ли ты уме, если заявляешь подобное?
> То и спроса не будет.
В нонешнем капиталистическом обществе больше денег загребает не тот, кто удовлетворяет спрос, а тот кто его формирует самостоятельно. Спрос на наркотики, на мой взгляд, самая наглядная иллюстрация.
А ещё есть такая страна Колумбия. Своим существованием полностью подтвержает всё написанное тобой 60
> Как бы перенаправить наркотрафик из Афганистана куда-нибудь в обход России?
Надо поступать как джЫдаи - ввести максимальные наказания за распространение и обеспечить транспортный коридор в Европу. Это ещё в говносериале Бригада показывали!!!
> У наших детей охренеть как много в жизни боли и проблем.
Ну Вы, сударыня, будто дитём никогда не были! Для ребёнка каждая проблема - самая большая в Мире. И главное, никто кроме него с ней не сталкивался. И его не понимает!
Широкое распространение "сетевых" распространителей говорит о том, что спрос вполне реально сформировать. Люди покупают всякую ерунду, которой потом даже не пользуются. Оглянись по сторонам, камрад!
Что то наши поздно это заметили
http://www.cato.org/pub_display.php?pub_id=2607 How the Drug War in Afghanistan Undermines America’s War on Terror
by Ted Galen Carpenter
статйка ноября 2004 - пять лет как.
Камрады, расскажите, кто в курсе, на чём держалась экономика Афганистана во время присутствия там Советских войск? Может, посевы мака замещались какой другой культурой?
Зато нам опять скажут что во всем Сталин виноват. Суки тупорылые не америкосы, а наше нано-руководство в высших эшелонах власти, которые позволяют посылать прямым текстом на хуй и уничтожать Россию.
За Державу обидно.(с)
По словам Карпентера, в Афганистане производят химическое оружие. Почему бы не воспользоваться таким замечательным поводом и не ввести войска в Афганистан как минимум для проверки такого заявления? Только для этого надо как минимум оторвать взгляд от энергосберегающих лампочек и прочей хуйни, посадить на кол Чубайса и послать нахуй Обаму. Ведь это так трудно!!!
> Почему бы не воспользоваться таким замечательным поводом и не ввести войска в Афганистан как минимум для проверки такого заявления?
Не понял. Это чего, российские войска ввести на территорию, где уже наводят мир войска США? Ты подумай, тебе действительно нужна третья мировая война под российскими окнами?
> так и потому что опыт показывает что ни хрена это не помогает.
Помогает только комплексный метод- как со стороны спроса, так и предложения. Причем важны оба момента (опыт СССР).
> А вот если падает спрос, то и торговля наркотой невыгодна,
Наркотики в эту доктрину не укладываются. Очень специфический продукт. Употребляющий их пытается разными путями вовлечь в употребление их окружающих. Только спросом поэтому проблему не решить.
> при длительном соседстве с китайцами всерьез русским почему то воевать с китайцами как то не пришлось, что говорит в пользу и русских и китайцев
Ну это вопрос сложный. Даманский, да и в 1979 году нашим удалось тупо запугать китаезу (не знаю, насколько реальна была тогда война, но мой отец, уходивший тогда на военные сборы, был уверен, что уходит на войну- по крайней мере частичная мобилизация тогда была. Видимо,положение было серьезное, уж если в ОдВО брали резервистов).
> Я уж не говорю про пристрастие к опиуму и морфию Николаши распоследнего.
Не знал про это. Про алкоголь широко известно, но про это слышу впервые.
>Ты подумай, тебе действительно нужна третья мировая война под российскими окнами?
Война дано уже идёт на территории России. В качестве кассетных бомб выступают упаковки героина, произведенного в Афгане под контролем США. Доставка - точикистонские ракеты любой дальности.
Камрад, тебе такая война устраивает?
Написал в МИД про цитируемую заметку. Посмотрим, что ответят.
Лично я бы, если бы там работал, без всякой дополнительной платы зафигачил бы на эту тему хотя бы пресс-релиз.
А лучше бы вызвать посла, для консультаций.
Янки свое дело знают, умеют работать. Такую торговлю замутить это большой прорыв со времен Айр Америки. Великолепный пример стратегии непрямых действий - нас травят как тараканов за наши-же деньги.
>Ты войну видел?
Тебя какая именно интересует? Информационную видел, ядерную нет.
Когда я убирал полведра использованных шприцев, собранных, слава ТНБ, по ту сторону моего забора, я видел войну. Если ты ее не видишь - выгляни в окно, пройдись по городу.
> Когда я убирал полведра использованных шприцев, собранных, слава ТНБ, по ту сторону моего забора, я видел войну. Если ты ее не видишь - выгляни в окно, пройдись по городу.
Еще совсем недавно в моем городе негде было пройтись, чтоб не увидеть валяющийся шприц. Попадались метров через 30. Сейчас исчезли, вот думаю, то ли дворники лучше работать стали, то ли милиция, то ли наркоманы передохли. Только в моем доме (36 квартир) два наркомана жили.
> Камрады, расскажите, кто в курсе, на чём держалась экономика Афганистана во время присутствия там Советских войск? Может, посевы мака замещались какой другой культурой?
Так выращивание мака тоже в своём роде сельское хозяйство. 60
Я культуры имел в виду. Реально можно чем-нибудь заменить мак? Может я ошибаюсь, но для крестьянина разница в средствах полученных от мака и от других с/х культур не на порядок же различчаются? Основная прибавка в стоимости героина идёт на этапе изготовления и транспортировки, разве нет?
> > Ну это вопрос сложный. Даманский, да и в 1979 году нашим удалось тупо запугать китаезу
Но до войны с китайцами дело так и не дошло. Вот так и получилось, что по сию пору войны между нашими странами не было. А конфликты пограничные? Конечно же были... Куда же без них.
Что до Николашки, то происхождение его наркомании очевидно любому внимательному историку (я уж не говорю про судмедэксперта). Во время путешествия в Японии цесаревич получил удар мечом по голове от какого-то не в меру рьяного самурая. Удар пришелся вскользь. Но тем не менее всю оставшуюся жизнь Николай мучился от головных болей. В те времена головные боли купировали морфием. Так и пристрастился. Не он первый не он последний: были и Елизавета - жена Франца-Иосифа, была королева Виктория. Тем не менее, следует учитывать влияние наркомании на психику царя. Например, столь поразивший немецкого посланника в России факт отсутствия реакции на потопление русского флота в Цусимском проливе..
Не стоит совсем уж сходить с ума от услышанного. Это слова никому не известного выскочки, погнавшегося за дешёвой популярностью, а не официального американского "лица". Пока что...
> против борьбы с наркотиками (по крайней мере со стороны предложения) -- как из соображений "свободы", так и потому что опыт показывает что ни хрена это не помогает.
А опыт Китая показывает, что как раз наоборот - очень даже помогает. Глупые, нетолерантные, недемократичные китайцы!
>Широкое распространение "сетевых" распространителей говорит о том, что спрос вполне реально сформировать. Люди покупают всякую ерунду, которой потом даже не пользуются.
Чудо-посуду, волшебное средство для похудения и т.п. люди хотят купить и так.
>Помогает только комплексный метод- как со стороны спроса, так и предложения. Причем важны оба момента (опыт СССР).
Несомненно. Борьба только с предложением приводит только к увеличению цен.
>Наркотики в эту доктрину не укладываются. Очень специфический продукт. Употребляющий их пытается разными путями вовлечь в употребление их окружающих. Только спросом поэтому проблему не решить.
Ни разу не встречал наркомана который пытался бы меня вовлечь...
> Это слова никому не известного выскочки, погнавшегося за дешёвой популярностью, а не официального американского "лица". Пока что...
Этих на взлете надо хуячить, камрад. Провести консультации с послом на предмет того, соответствует ли тревожное мнение эксперта официальной позиции коалиционных властей Афганистана. И громко повторить за послом, что не соответствует.
> Что, в Китае нельзя достать веществ? В Саудовской Аравии нет пидорасов?
Недавно новости читал -россияне какие-то в тех палестинах попались с наркотой. теперь им каюк. Нарокмафии тяжело в такие страны залазить, но "они пробуют". Все время. используя лохов-курьеров.. И не надо путать запреты, проводимые в жизнь всемилостивым Аллахом, и с теми что проводит в жизн паритя и правительство :)
> Ну Вы, сударыня, будто дитём никогда не были! Для ребёнка каждая проблема - самая большая в Мире. И главное, никто кроме него с ней не сталкивался. И его не понимает!
О, ну конечно, я была ребёнком. Но что-то не припомню, чтобы столкнувшись с самой большой в Мире проблемой, я пыталась найти решение в наркотиках, видимо от недостатка информации. И потом, насколько я понимаю, возраст, о котором Вы говорите, сударь, это где-то лет до 7-8, примерно, или я ошибаюсь?
> Недавно новости читал -россияне какие-то в тех палестинах попались с наркотой. теперь им каюк. Нарокмафии тяжело в такие страны залазить, но "они пробуют". Все время. используя лохов-курьеров.. И не надо путать запреты, проводимые в жизнь всемилостивым Аллахом, и с теми что проводит в жизн паритя и правительство :)
А пробуют то -- не потому ли что есть спрос? За просто так мало кто собственной задницей рисковать станет.
> Насчет закрытости банковских операций - это перебор.
Могу предположить, что разные ведомства имеют разный доступ к банковской тайне.
> но хотел бы я посмотреть на такой банк, который откажет в запросе любому мало-мальски грамотно составленому запросу из УВД.
А если запрос на уважаемого человека, то как? А если владелец банка в доле с уважаемым человеком? Речь не о том, что МВД пошлют с их запросом. Какова ценность ответа по запросу в таком случае? Не знаешь, зачем маски-шоу при обыске первым делом изымают сервера?
> Тут не то что наркоторговля - банальный обнал, мошенничество и т.д. вызывают огненный зуд в задница
Камрад, ну ты сравнил жопу с пальцем. Ты представляешь возможности ОПГ с оборотом хотя бы в $100 млн. в год? Это не уличные кидалы. Тут уважаемыю люди в галстуках и при больших должностях. Возможности и методы противодействия законному порядку хорошо представляешь?
> Так что уважаемому чиновнику из МВД не надо сваливать вину за свою неспособность вследствие личной заинтресованности либо запрещенности на разработку бороться с преступностью. А то что органы не способны наладить грамотное взаимодействие по поиску и пресечению таких операций - это факт.
Скажи, нехватка квалифицированных кадров в МВД отменяет банковское лобби в госдуме? Не говоря про прямой саботаж продажными гнидами на местах?
>Ты войну видел?
> Тебя какая именно интересует? Информационную видел, ядерную нет.
Да нахер мне твоя информационная нужна!? Ты о кассетных бомбах говорил или о микрофонах?
> Когда я убирал полведра использованных шприцев, собранных, слава ТНБ, по ту сторону моего забора, я видел войну. Если ты ее не видишь - выгляни в окно, пройдись по городу.
Я по городу каждый день хожу. И чем отличается война от шприцов представление имею, т.к. видел и то и другое. Когда увидешь войну, поймешь, какую хуйню здесь нес.
> Могу предположить, что разные ведомства имеют разный доступ к банковской тайне.
Действительно, МЧС такой информации не дадут:).
> А если запрос на уважаемого человека, то как? А если владелец банка в доле с уважаемым человеком? Речь не о том, что МВД пошлют с их запросом. Какова ценность ответа по запросу в таком случае? Не знаешь, зачем маски-шоу при обыске первым делом изымают сервера?
Запрос может придти на кого угодно. В доле может быть кто угодно. Ответ будет всегда. "Уважаемые люди", т.е. которые "в доле с владельцем банка" не палятся.
> Камрад, ну ты сравнил жопу с пальцем. Ты представляешь возможности ОПГ с оборотом хотя бы в $100 млн. в год? Это не уличные кидалы. Тут уважаемыю люди в галстуках и при больших должностях. Возможности и методы противодействия законному порядку хорошо представляешь?
Это смешной оборот, камрад. Есть мнение, что их возможности значительно меньше возможностей гос структур. ОПГ являются силовым придатком. И наоборот.
> Скажи, нехватка квалифицированных кадров в МВД отменяет банковское лобби в госдуме? Не говоря про прямой саботаж продажными гнидами на местах?
Вопрос не связан и потому не понятен. Какая связь с наркоторговлей? Что плохого в банковском лобби? ну а про саботаж я даже спрашивать не буду.
> Я по городу каждый день хожу. И чем отличается война от шприцов представление имею, т.к. видел и то и другое. Когда увидешь войну, поймешь, какую хуйню здесь нес.
прекрати истерику. То же самое можно было написать гораздо спокойнее.
> прекрати истерику. То же самое можно было написать гораздо спокойнее.
Объясняю, попивая чай, спокойно и бесплатно, очень тихим голосом, как и прежде. Любой, кто сравнивает мировую войну с проблемой наркомании или житель станы эльфов, или абсолютно ненормальный человек, место которому в психиатрической клинике, рядом с Наполеонами и вице-королями Индии. Ибо такие явления, как война с применением ракет, кассетных бомб и наркомания не имеют ровным счетом ничего общего. Резонное возражение "и там, и там гибнут люди" может, в данном случае, применить только личность подходящая под вышеуказанное определение.
Матом как-то короче и энергетика выше, чем просто разжевывать ребенку элементарные вещи и вовлекаться в спор с несведущим.
Так хоть понятней?
> Североатлантический альянс рассчитывает на помощь Москвы в борьбе с движением "Талибан". А.Расмуссен приезжает в Москву с конкретными предложениями. В частности, в альянсе считают, что афганская армия нуждается в российских вертолетах, артиллерийских орудиях, автоматах и горючем.
>
> Он прав. Прав, как политик, преследующий свои цели. :)
>
> Его правота - правота политика враждебного нам государства. И смайлик здесь не к месту.
Смайлик здесь предлагает понимать политику, как достижение определённой группой определённых целей.
> Если у вас в государстве:
>
> "у вас" - это у кого?
"У вас"- это схема для понять. Очки с дырками снимаем.
> > Решена проблема творческой занятости подростков/молодёжи.
>
> Занятость подростков должна предусматривать физический труд/спорт для выхода энергии. Наркотики особо популярны среди "творческой" части населения.
>
Творчество в приведённом смысле не говно интеллигентов, а, хотя бы, "Восток" Королёва, МиГ-31 Лозино-Лозинского.
К спорту могу пригласить. Приезжайте в Питер на адрес.
> > Решена проблема безработицы.
Она была решена.
Простите, оппонент, но где и когда вы жили?
> Смайлик здесь предлагает понимать политику, как достижение определённой группой определённых целей.
Собственно политика и есть то, что ты сказал. Ирония здесь по какому поводу?
> Творчество в приведённом смысле не говно интеллигентов,
Теперь понятно. Извини, но в последнее время при слове "творчество" всплывают только образы Бондарчука и Билана. Это только в "Календаре школьника" под заголовком "Твори, выдумывай, пробуй." были фото моделей и механизмов, сделанных школьниками. Сейчас слово "творчество" в контексте авиастроения я давно уже нигде не встречал. Поэтому такая реакция.
Лично я считаю, что детей прежде чем допустить до творчества, нужно для начала в мастерских подготовить. На элементарных операциях. Я на уроках труда табуретки делал, шахматные фигуры на станке вытачивал, листы железные гнул. Когда должны были к токарно-фрезерным работам по металлу приступить - союзное образование развалилось.
За приглашение к спорту спасибо. Но до Питера далеко, а здесь у меня и своего хватает.
> Она была решена.
Где это она была решена? Насколько я понял, ты имеешь в виду СССР? В СССР наркомания не была так распространена как в России из-за многих факторов, большинство из которых связаны с различием в государственном устройстве, а не по причине отсутствия безработицы.
ПМСМ, безработные гораздо чаще спиваются, чем наркоманят. Разве что на юге, в долине Чу 60.
> Простите, оппонент, но где и когда вы жили?
Казахстан. конец 80-х, 90-е, ну и сейчас тоже.
Кстати первые рассказы о варёных в кружках бинтах слышал ещё в классе 4-5-м. И маки с огородов по ночам таки выдёргивали. Деревенская мОлодежь ботанику изучала. 60
Новости
VIP
